Игра престолов (Game of Thrones)

[Денис]

чтд.Спор окончен.Это именно принципиальный момент.Нед гг первой книги,которого убивают.Что будет дальше зритель и читатель знать не может,если он не Бран Старк.

А то что Нед не гг всея цикла и в итоге история оказывается не про него и структурно Мартин все по другому задумал это я прекрасно понимаю и без твоих метафор и объяснений,лол.Нед был ГГ.Как и Пол Атрейдес какой.

Я понимаю, что вы тут с Бананом фанатики Нэда и он вам больше всех нравился в первом сезоне, но так было далеко не у всех. И по сериалу не складывалось впечатление, что Бин самый главный герой. Поэтому и гибель его никак не выглядела так, будто казнили Симбу.

 

Фанатство по героям оно похвально, но не до слепоты же.

[euro-banan]

Да мне лениво в 10 раз одно и тоже заново объяснять, и так разжевал как для пятилетних.

 

нет, это мы тебе разжевали, почему аналогия дно: муфаса не главный герой; он не умирает из-за своего благородства, представленного как глупость, которой нужно избегать; напротив, поступки и характер муфасы целиком отражаются в симбе, не осуждаются авторами, а воспеваются; при этом симба изначально главный герой, даже пока муфаса жив; формат сериала и книжной серии отличается от формата одного мультфильма с вступлением; вступление - незаконченное и очень короткое произведение, а том книги и сезон сериала законченное и длинное

 

вот на это ты не возразил ничего

 

Я понимаю, что вы тут с Бананом фанатики Нэда и он вам больше всех нравился в первом сезоне, но так было далеко не у всех. И по сериалу не складывалось впечатление, что Бин самый главный герой. Поэтому и гибель его никак не выглядела так, будто казнили Симбу.

 

Фанатство по героям оно похвально, но не до слепоты же.

 

мне он не нравится, просто он главный герой, и по сериалу, и по книге складывается именно такое впечатление, ибо он и есть главный герой; у него больше всего текста/экранного времени, у него основная сюжетная линия, он главный протагонист, со своей главной целью, которая и формирует основную сюжетную линию сезона, которому противостоят главные антагонисты первого сезона - а это основное определение для главного героя, и основные его аспекты; так что его гибель - это как гибель симбы, а ваша гипотеза в том, что если бы симбу убили, а потом было бы еще 5 мультиков во вселенной короля льва, то симба перестал бы быть главгероем первого мультфильма и вообще это все было бы только вступлением

 

если это вступление, то кто же главный герой плио, лол; не джон ли сноу, которого было мало в первом сезоне, в отличие от симбы во вступлении короля льва

[Денис]

Не знаю кому там и как казалось, но у меня ни разу не создавалось впечатление, что Бин главный герой. Да, я думал, что две барбоски главные и белобрысая и бесило это страшно, ибо они все адски убогие в первом сезоне. Хотя и потом тоже, но уже привык.

 

А Бина я думал вобще свалят в середине сезона. Пусть на это и влияло то, что он помирает "всегда". Но он скорее всегда казался этаким Гендальфом, чем Фродо. Думал у всех так, а поди ж ты, есть фанаты.

[Norman94]

Подробность в первых и сумбурная скоротечность событий последних сезонов всёж как бы намекает что итог будет один и тот же, набросками сих итогов сериальные сценаристы скорее всего и руководствуются - просто расписать события более подробно их уровень не позволяет. Кабы они не были к этим итогам привязаны то Санта-Барбару легко могли бы завести.

Насчёт финала я соглашусь, однако события предшествующие им могут развиваться по разному. Просто в книге это было покороче, а в сериале, соответственно, по больше.

Петира убили в том моменте,когда он отдал свой главный актив и возлюбленную в руки Болтонов.

.

Петир убил себя, когда предал Неда. Продай он Сансу Болтонам, не продай, Бран всё равно бы настучал на Мизинца, и всё.

[euro-banan]

Не знаю кому там и как казалось, но у меня ни разу не создавалось впечатление, что Бин главный герой. Да, я думал, что две барбоски главные и белобрысая и бесило это страшно, ибо они все адски убогие в первом сезоне. Хотя и потом тоже, но уже привык.

 

А Бина я думал вобще свалят в середине сезона. Пусть на это и влияло то, что он помирает "всегда". Но он скорее всегда казался этаким Гендальфом, чем Фродо. Думал у всех так, а поди ж ты, есть фанаты.

 

у гендальфа нигде не было больше времени, чем у фродо, у белобрысой тоже меньше времени чем у бина, исключая последнюю серию по понятным причинам; гендальф всегда был таким старым помощником, который сопровождал главгероя и помогал отеческим советом, а у бина не было никакого протеже, он именно сам двигал сюжет, только с ним и можно было себя ассоциировать в его линии, а его линия по времени и событиям самая насыщенная и основная

[ANdRiaNo]

нет, это мы тебе разжевали, почему аналогия дно

Каждый из ваших аргументов был отражен контраргументами.

муфаса не главный герой

Аргументировал по многу раз этот момент, контраргументов не было

 

он не умирает из-за своего благородства, представленного как глупость, которой нужно избегать; напротив, поступки и характер муфасы целиком отражаются в симбе, не осуждаются авторами, а воспеваются

На это тоже давался ответ выше, никаких контраргументов не последовало.

 

при этом симба изначально главный герой, даже пока муфаса жив; формат сериала и книжной серии отличается от формата одного мультфильма с вступлением; вступление - незаконченное и очень короткое произведение, а том книги и сезон сериала законченное и длинное

Вы дальше слепо продолжаете выделять бородавку на хоботе слона, забывая про целого слона.

Это ваша непонятка была обсосана мной в предыдущем большом посте, никаких детальных ответов на него не следовало, да собственно как и на пару больших постов до этого, основные мои аргументы просто пускались в игнор просто потому что нечего было возразить, и в ответном посте заводилась песня заново, игнорируя принципиальные моменты озвученные мной.

вот на это ты не возразил ничего

Многократно!

 

И мне скучно писать по кругу всё тоже самое, не услышав никаких дельных возражений.

[Денис]

у гендальфа нигде не было больше времени, чем у фродо, у белобрысой тоже меньше времени чем у бина, исключая последнюю серию по понятным причинам; гендальф всегда был таким старым помощником, который сопровождал главгероя и помогал отеческим советом, а у бина не было никакого протеже, он именно сам двигал сюжет, только с ним и можно было себя ассоциировать в его линии, а его линия по времени и событиям самая насыщенная и основная

Речь не о количестве времени, а о сюжетной составляющей. Бин скучнейший парень в белом с типа некой жесткостью. Умеет крикнуть: Ты не пройдешь! И все. С первой секунды первой серии было понятно, что кино про детей и белобрысую. А дед создан для завязки. Точно так же как и Муфаса. Поэтому думать о том, что он тут самый главный герой можно было только смотря кино пиной или в черных очочках.

[Mavericks]

Нед Старк действительно казался главным героем. Сложно было представить историю без него в дальнейшем.

[Fatakhenaten]

благодарю сценаристов за то что песнь льда и пламени это частично песнь любви двух лучших представителей этих стихий.

Они оба самые яркие представители льда и пламени о которых эта песнь

 

Может хоть вы мне объясните почему Джон представляет какую либо стихию?

Потому что "Сноу" и поэтому он представляет в саге "Лёд"?..

 

 

И да, Кларк сыграла тут неожиданно очень хорошо. Хз, каким слепым надо быть чтоб говорить о "нетухимии".

Особенно показательны комментарии актеров об сцене секса, с позывами к рвоте...

[Mad_Wave]

Особенно показательны комментарии актеров об сцене секса, с позывами к рвоте...

 

А что актеры прям так друг про друга говорили? Мол, так ужасно было, что тошнило? Как-то Абииидно

 

Лучшая задница Вестероса (с) Clique

 

[ANdRiaNo]

С первой секунды первой серии было понятно, что кино про детей и белобрысую. А дед создан для завязки. Точно так же как и Муфаса. Поэтому думать о том, что он тут самый главный герой можно было только смотря кино пиной или в черных очочках.

Ну ты мне кажется малость передергиваешь, не зная масштаба сабжа, не зная фишек автора, с первых серий утверждать кто там кто для сюжета нельзя, а вот отсмотрев первый сезон целиком и целиком прочтя книгу, не понять, что это лишь часть большей истории, а не завершённая история, можно только видимо через призму любви к сюжету смерти ГГ и полному игнорированию всего остального, парни так увлечены хоботом, что слона они и не замечают, и обсуждать целого слона они по этой причине отказываются, хобот ведь куда важнее целого слона.

Нед Старк действительно казался главным героем. Сложно было представить историю без него в дальнейшем.

Именно что казался, а не оказался.

Автор намеренно ввёл всех в заблуждение относительно его ГГ-шности, потому как хотел всех шокировать его смертью, не ведя его по книге как ГГ эффект от его смерти для читателя был разительно другим.

[Fatakhenaten]

А что актеры прям так друг про друга говорили? Мол, так ужасно было, что тошнило?

Ну да. Они типо шутили, но про настоящие страстные романтические отношения такое не шутят. В каждой шутке, как известно, только доля шутки.

Я лично никакой "химии" между этими двумя актерами не вижу. Совсем. Они скорее друзья хорошие (шутки с тошниловкой тому подтверждение). Их любовное соединение в сериале выглядит механическим, так надо. Но некоторые вот нафантазировали.

[Интакто]

Может хоть вы мне объясните почему Джон представляет какую либо стихию?

Потому что "Сноу" и поэтому он представляет в саге "Лёд"?..

 

Джон ассоциируется с льдом, хотя бы по месту его основной деятельности. Провел весь сериал на стене, решал проблемы одичалых и бился с ходоками. В конце-концов его признали королем севера. Из всех человеческих персонажей он самый яркий представитель северо-ледовитых климатических широт.

Но я не настаиваю что он сам собой представляет какую то стихию. Это скорее на фоне огненной Дейнерис, северный Джон смотрится как полярный её стихии персонаж.

 

 

Особенно показательны комментарии актеров об сцене секса, с позывами к рвоте...

 

Работа актера в том чтобы сыграть любовь не имея к партнеру никаких близких чувств. С чем Кларк вполне справилась. А сцена секса тут дело десятое. В таких сценах вообще каждое движение на совести хореографа. К нему и вопросы если чё не понравилось.)

[Colorful]

Ну да. Они типо шутили, но про настоящие страстные романтические отношения такое не шутят. В каждой шутке, как известно, только доля шутки.

Я лично никакой "химии" между этими двумя актерами не вижу. Совсем. Они скорее друзья хорошие (шутки с тошниловкой тому подтверждение). Их любовное соединение в сериале выглядит механическим, так надо. Но некоторые вот нафантазировали.

 

Вроде только Кларк шутила, а она известная приколистка. Харрингтон наоборот говорил, что ему понравилось :lol:

 

Да и вообще личные чувства актеров не аргумент. Есть много фильмов где партнеры в реальной жизни друг друга ненавидели, а на экране вселенскую страсть изображали. Это их работа. И таки та же Кларк сыграла мелодраму гораздо лучше, чем Снежок, одним даже взглядом. Хотя про нее и любят говорить, что она хреновая актриса, которая вечно кривляется.

[Интакто]

Я просто оставлю это здесь

https://vk.com/fuck_the_king?w=wall-52632713_357083

 

Бейлиш гуру-фехтовальщик? Хорошо что сценаристы не пошли на такую ересь.

Бейлишу там никакие демагогические увертки не помогли бы, в любом случае. Санса и её семья на том суде хотели мести за своего отца, ну и прицепом за всё остальное. А доказать предательство Бейлишом Неда, с помощью Брана как два пальца об асфальт.

Но согласен что можно было лучше расписать сцену выкручивания Бейлиша от обвинений, всеми способами. В деталях конечно постановщики халтурят во многих сценах, есть такое.

[Fatakhenaten]

Джон ассоциируется с льдом, хотя бы по месту его основной деятельности. Провел весь сериал на стене, решал проблемы одичалых и бился с ходоками. В конце-концов его признали королем севера.

Всем этим занимался не он один. И даже Король Севера был тоже не только он.

На мой взгляд совершенно очевидно почему Дэни ассоциируется с пламенем. Это не столько принадлежность к Таргам, сколько фэнтезийный элемент - огнеупорность, огонь драконов. И шире, Огонь это не только Дэни, это и Огненный Бог, и в общем сторона света, сторона живых.

На этом противопоставлении сторона Льда (смерти, зла, зимы) очевидно находится в ведении Ходоков и пр. ПРИЧЕМ здесь Джон? Он наделен холодостойкостью магической? Он предводитель ходоков? Он олицетворение Зла?.. Ведь нет. Так какого черта он лёд? Впрочем ладно, людям просто хочется видеть то что хочется...

 

партнеры в реальной жизни друг друга ненавидели, а на экране вселенскую страсть изображали. Это их работа. И таки та же Кларк сыграла мелодраму гораздо лучше, чем Снежок, одним даже взглядом. Хотя про нее и любят говорить, что она хреновая актриса, которая вечно кривляется.

О чем и речь. Некоторые видят какую то "химию" которую якобы демонстрируют актеры. Тогда как на мой взгляд пара выглядит абсолютно деревянно, остекленелыми вымученными взглядами выражают непонятно что (видимо как раз страсть).

Но согласен что в паре Эмилия Кларк действительно выглядит мастеровитее. За эти годы поднаторела в актерстве (в первых сезонах без слез не взглянешь на её мартышечью гримасу, которой она показывала все чувства разом).

[ANdRiaNo]

Впрочем ладно, людям просто хочется видеть то что хочется...

В точку.

У кого-то заедает на Дени-Джон, у кого-то на Неде как ГГ.

А слона то и не видят.

[Jarvys]

Кто там кому в жизни приходится другом, братом, сватом или еще кем это не важно. Хороший актер при необходимости должен уметь сыграть кого угодно и что угодно. Мне вообще не интересно какие в миру между Харингтоном и Кларк отношения, друганы они там, или вообще друг друга терпеть не могут. У нас по сценарию любовь, значит вперед, я хочу видеть зарождение большого и светлого чувства. И что они там при это ощущали тут уж, как говорится, от их персонального ума в голове зависит. Но судя по интервью обоих " промолчи, сойдешь за философа" это про них. Есть вообще такой отдельный вида актеров которым я, будь продюсером фильма, контрактом бы запрещала им давать интервью, по крайней мере без моих предварительных инструкций.

[ANdRiaNo]

2Jarvys а может правильней будет пойти с обсуждением личной жизни актёров, в темы актёров? Потому как сабжа не касается вообще никак.

[Интакто]

Всем этим занимался не он один. И даже Король Севера был тоже не только он.

 

С таким подходом вообще можно назначить представителем стихии огня только драконов. Те кто занимались "этим" вместе с ним не являются такими акцентированными персонажами как Джон. Как и королем севера сейчас является только он. Все кто были до него, не есть главными героями для финальной линии сюжета.

И наконец многое зависит от трактовки значения "песнь льда и пламени", где "песнь" можно трактовать как рассказ о союзе/любви двух представителей стихий и тогда просто..

Из всех человеческих персонажей он самый яркий представитель северо-ледовитых климатических широт. А на фоне огненной Дейнерис' date=' северный Джон смотрится как полярный её стихии персонаж... [/quote']

 

А можно трактовать это как рассказ о борьбе представителей льда и пламени. И тогда вариант с ходоками основной.

 

. ПРИЧЕМ здесь Джон? Он наделен холодостойкостью магической? Он предводитель ходоков? Он олицетворение Зла?.. Ведь нет. Так какого черта он лёд?

 

А кто установил канон, что представителем льда, должен быть тот кто наделен магической холодостойкостью? Кто установил канон что представителем льда должен быть предводитель ходоков? И кто установил что стихия льда это олицетворение Зла?

То что стихия огня это олицетворение Добра, я так понимаю тоже никто не устанавливал в виде канона, ведь огонь может нести смерть не меньше холода.

Так что сами параметры идентификации кто больше достоин быть олицетворением льда, тут ещё прояснять нужно.

[Jarvys]

2Jarvys а может правильней будет пойти с обсуждением личной жизни актёров, в темы актёров? Потому как сабжа не касается вообще никак.

А вы напомните это тем кто пишет что актеры друганы, и кого там где тошнило во время интервью, и вообще. Вот это уместнее будет чем мне что-то говорить, потому что я, собственно, если вы не поняли, пишу прямым текстом что мне как раз их личные заморочки, почему там кто-то и чего-то не может изобразить, или оно по личным причинам как-то там выглядит химично/не химично, вообще не интересны.

[Brittany_]

- Изменено 13.04.2019 11:53 пользователем Brittany_

[Alynateva]

О чем и речь. Некоторые видят какую то "химию" которую якобы демонстрируют актеры. Тогда как на мой взгляд пара выглядит абсолютно деревянно, остекленелыми вымученными взглядами выражают непонятно что (видимо как раз страсть).

Да,они выглядят так,как-будто кто-то пистолет держит у них за спинами и угрожает нажать на курок,если они не изобразят, правдоподобно великую любовь

Любовная сцена была просто отвратительна,как и все их совместные сцены и здорово подпортила мне под конец впечатление от сезона.

Ненавижу,когда что-то форсят и насильно впихивают в глотку,лишая выбора,а именно так и произошло с романом Снежка и Дэни.

Но согласен что в паре Эмилия Кларк действительно выглядит мастеровитее. За эти годы поднаторела в актерстве (в первых сезонах без слез не взглянешь на её мартышечью гримасу, которой она показывала все чувства разом).

У Кларк очень хорошо развита мимика,ей нужно сниматься в комедиях,а не в фэнтези)

Её на съёмках ИП всегда просят "расслабить" лицо.

Изменено 08.09.2017 19:11 пользователем Alynateva

[Dru]

Кто там кому в жизни приходится другом, братом, сватом или еще кем это не важно. Хороший актер при необходимости должен уметь сыграть кого угодно и что угодно. Мне вообще не интересно какие в миру между Харингтоном и Кларк отношения, друганы они там, или вообще друг друга терпеть не могут. У нас по сценарию любовь, значит вперед, я хочу видеть зарождение большого и светлого чувства. И что они там при это ощущали тут уж, как говорится, от их персонального ума в голове зависит. Но судя по интервью обоих " промолчи, сойдешь за философа" это про них. Есть вообще такой отдельный вида актеров которым я, будь продюсером фильма, контрактом бы запрещала им давать интервью, по крайней мере без моих предварительных инструкций.

 

Ну начнем с того, что тошниловку та же Кларк изобразила когда ее спросили про реакцию на инцест. Что логично в общем-то. Она не стала углубляться в природу инцеста Таргов и изобразила первую реакцию аудитории. Плюс, ее интервью и Харингтона дико похожи на интервью Тернер и все того же Харингтона после 6 сезона. Мол, Санса против Джона играет, будет интрига предаст она его или нет и т.д. и т.п. Они искусственно форсят конфликт. Вангую, что в самом сириче это будет пшик-максимум полсерии нытья и все.

И да, они правда друганы и Кларк весной вроде говорила как ее напрягали слухи про их роман на съемочной площадке именно потому, что они друганы и его девушка ее подруга.

[Сайрус]

А кто озвучивал леди Оленну?