Игра престолов (Game of Thrones)

[New_Red]

А вообще, что теперь с Домом Ланнистеров будет? Джейми потомство не оставил. Остался только Тирион, но он под вопросом.

 

Пойдут туда куда и Таргариены.

 

Старки одни в мажоре. Но тоже размножатся только если Санса не будет Елизаветой Первой)

[Jenny__D]

А Тириона ещё и у кормушки оставить.

 

Вообще непонятно, как человек, который был неудачным десницей двум правителям и в третий раз получил эту должность.

[ekko]

Ну Джон же сын Неда Старка.Он не мог не сказать.Пырнуть вот так,он,правда,тоже не мог.

[Кэйли]

Ну Джон же сын Неда Старка.Он не мог не сказать.Пырнуть вот так,он,правда,тоже не мог.

 

[kerry degman]

Санса стала как Мизинец, но только смогла получить свою толику власти. Вспомните 10 серию 6 сезона, и эти переглядывания Сансы и Мизинца в тот момент, когда на Севере все лорды клянутся в верности Королю Севера Джону Сноу. Санса типичная Кейтлин Старк, та тоже также не любила Джона, только не в открытую конечно же, поэтому всё это проявилось и у Сансы, поэтому такой финал у Джона.

 

По мне так смысл этих переглядываний был подытоживанием их разговора, где Бейлиш пытался убедить Сансу в том что она де истинная королева Севера, а Джон - лох цветочный и никто за ним не пойдет. Продолжение чего было реализовано в 7 сезоне, где Санса не хотела, чтоб Джон уезжал на Драконий камень, и при любом удобном случае вворачивала, что словам Бейлиша грош - цена. Не вижу между Джоном и Сансой никакого глобального конфликта, чисто тёрки по тому, что ей кажется правильным и как поступает он. Финал у Джона такой из-за импотентов-сценаристов, которые не смогли нормально обставить его уход за Стену, а хотелось. Та же Арья весь седьмой сезон кошмарила Сансу из-за ее мнимого предательства Джона, но в восьмом нормально смотрела на претензии, и нефиговые претензии, Червя.

 

[ekko]

А Тирион с его речами перед Червем тоже неловкость. ДиДы полностью логику похерили, чтобы оставить Тириона и Джона живыми. А Тириона ещё и у кормушки оставить.

а главное как оставили.Политзаключенный,которому слова то не давали, взял да и отменил наследственную монархию,да еще и сделал королем блаженного калеку психопата.И все согласились!

Ну а потом и наследничка трона сплавил на Север,приказал тому не иметь жены и детей,да вновь сделал бастардом без роду и племени.И все согласились!

[tripitaka]

Ну Джон же сын Неда Старка.Он не мог не сказать.Пырнуть вот так,он,правда,тоже не мог.

За свою семью? Еще как мог бы)

[Jenny__D]

Пойдут туда куда и Таргариены.

Очень похоже на то.

 

Старки одни в мажоре. Но тоже размножатся только если Санса не будет Елизаветой Первой)

 

Причем, чтобы сохранить имя Старков Сансе нужно не просто размножаться, но так размножиться, чтобы детям досталась фамилия Старк, а не фамилия их отца. Кстати, вы сейчас сказали про Елизавету Первую и до меня дошло, что же мне визуально напомнили сцены ее коронации. Коронацию Елизаветы Первой из фильм с Кейт Бланшетт! И обе рыжие! Но тогда Старкам капут. На Елизавете Первой Тюдоры кончились.

[ekko]

За свою семью? Еще как мог бы)

убить мог бы,но не таким подленьким ударом.Тем более,после того,что сам пережил.Точнее не пережил.

[ЭОН]

я читаю внимательно, и у тебя нет совокупности аргументов,

 

Рассказываю сначала. Жила-была забитая девочка из знатного рода, на чужом континенте с придурочным братом, который был одержим идеей вернуть трон (который его по праву, бла-бла) На долю девочки выпало испытание, ее продали страшному бабайке, который на поверку оказался ласковым и нежным зверем из женских романов и у них с девочкой даже случилась любов. Девочка постепенно росла и начинала мнить себя чем-то очень важным, миссию несущим (насмотрелась как дикари разоряют, грабят города, насилуют женщин) и начала протестовать против этого, попутно пользуясь тем, что муж ей потакал. Брата убрала, но его идеи внезапно ее вдохновили, ведь теперь наследница она - путь расчищен. Вовремя от яда её спас прихлебатель Жора, который был двойным агентом, но уже скоро попал под очарование блондинистых волос, и предал партию. После смерти мужа и обретения драконов, она и вовсе стала лакомым кусочком, опять её спасает Барристан от мести Бессмертных, армии множатся, рабовладельцы разводятся как пятилетки, появляются всё новые поклонники (Даарио), которые дарят ей города на блюдечке. Рабы носят её на руках, стоит только подъехать к городу, любят фанатично и больше жизни, первые удары начинаются когда с работорговцами вновь возникает конфликт, Жора оказывается в прошлом предателем, но всё это компенсируется тем, что позиции её как и ранее сильны, на смену Жоре приходит родственник одного из главных вражин (!), примыкает к ней ещё и целый кхаласар, которому надо было показать огнеупорные сиське, вобщем всё по маслу. Уже обретаются и вестероские ништяки, униженные и оскорбленные Грейджои с Тиррелами и Дорном, приходят в союз, птч всех поимела Серсея (ну кроме Пайка). При этом уже начиная с этого момента, все в унисон ее отговаривают (кроме Оленны) штурмовать КГ, т.к. кроме Серсеи и прихлебателей, там вообще-то простое население. И что происходит в Вестеросе? Ну так чтоб долго не расписывать? Расстройство для Дейнерис одно за другим, она теряет не только новообретенных союзников, но и постепенно всех тех, кто был ей дорог уже давно ( вернувшийся Джорах, Миссандея) и даже новообретенная любовь Джон, вовсе не стелится под ножки, как все остальные мужики в её жизни до этого, а морозится от неё. Неблагодарный народ не носит её на руках, не кричит миса-миса. Более того, оказывается, что она не такая уникальная, как она раньше думала, а есть более законный наследник Джон, которого, у ктому же, как она видит, здесь очень даже приветствуют и любят. И зачем были все эти жертвы? Зачем она летела помогать Северу, если электорат не покорен? Девочка, явно не привыкла к таким поворотам, птч раньше даже те, кто не хотел по каким-то причинам покорятся - хлоп-топ ножкой и всё. ДЛя особо упрямых - дракарис. А тут - никто ей не рад, на ручках не носит, все старые друзья и поклонники утеряны, новых, по всей видимости и не предвидется, более того, в этой чуждой стране и на этом чуждом континенте ещё и сплошные предатели, которые сначала клялись в верности, а потом передумали. Доверять - некому. Может они все специально заставляли оттягивать момент нападения на КГ? Думали, что девочка такая мягкая, на щит из людей не попрет? Получите - распишитесь. Люди - часть колеса, которое она хотела ломать, подлые прихлебатели Серсеи, зачем давать им какие-то шансы? Раз они не явились перед ней, как только она влетела в столицу, с криками "миса-миса", то какой же это народ, который её любит, ждет?

 

Если смотреть на всё это в комплексе, то история как раз складывается как паззл, освободитель сам становится тираном (да и освобождал он не всегда гуманными способами)+ под давлением обстоятельств, которые ВПЕРВЫЕ, подчеркиваю ВПЕРВЫЕ выпадают на долю человека с неустойчивым характером и привычкой получать все по щелчку пальца!

жечь рабов она не собиралась и в случае отказа от бунта

тогда ещё мб и не собиралась, но с тех пор много воды утекло

 

не "спустя минуту", а после выкупа

 

Спустя минуту после выкупа.

 

дальше приказ нашей блондинки, это вообще не аналогия с крестьянами из кг

 

Я и не говорю, что это аналогия, я говорю, что это отвратительный неправдоподобный момент)

 

ничего она им не предложила на тот момент, она их выкупила и они пошли за ней как за новой хозяйкой, а не за свободной жизнь, вся тема про свободу началась уже после

Доброе утро. Пересмотри серию. Она им СРАЗУ ЖЕ дала типа выбор, сказала - Я вас освобождаю, вы свободные люди, если хотите - уходите. Но, если вы пойдете со мной как мои рабы наемные работники, то я вам обещаю, мы нагнем господ и вообще будет ходить по городам и заниматься нагибательством. На что безупречные, все как один, естественно согласились, птч это была лишь иллюзия выбора (с одной стороны), ну и вообще безупречных решили сделать эдаким коллективным разумом со сверх-скоростью обработки абсолютно незнакомой и революционной для них информации

 

только никакого мальчика он в себе не убил, при этом как раз его воскрешение нарушило логику повествования, превратив оное в сказочку, так что воскрешение сноу - это реально по структуре худшее, что было с сагой

Воскрешение может нравится, а может не нравится, но это никак не отменяет того, что оно было символичным. И чем это воскрешение хуже Бессердечной или Берика?

Алоэ, прежде чем самой стать жертвой, Санса сделала жертвами кучу других людей - отца

Ёлки...т.е. это Санса виновата, что папка у неё правдорез, который не договорился с Серси? И Санса виновата, что папку самого налоховали куда более умные и хитрые люди чем он сам? Или Санса виновата, что Джофри гребанный садист и ему власть под хвост попала?

Поздравляю Кэйли, вы выбиваете джекпот, это и есть виктимблэйминг и знаменитое самадуравиновата, только в этом случае вообще во всех смертных грехах виновата

северян

они тут при чем?))

сестру

вот здесь кстати, ложь была осмысленной, но ей за это сразу карма по носу дала!

и семью в целом

А то, она ещё и наверное Красную свадьбу устроила! Жесть, это не Санса какая-то, а дьявол во плоти

Вот Арья, почему-то такими побуждениями и желаниями не страдала, хотя казалось бы - одна семья.

Ну да, в одной семье же все всегда под копирку. Кстати, Арья бы и дня не прожила в тех условиях, что Санса А Санса бы наврядли выжила беглянкой. Может всё-таки хорошо, что люди разные, не?

 

Дени не мечтала с детства о троне.

А где я сказала, что она с детства о нём мечтала?

 

если цель стать самой царицею морскою и гнобить и давить людей также, как это делали с ней её мучители... тоооо...

То...то это же уже про Дейнерис

[tripitaka]

убить мог бы,но не таким подленьким ударом.Тем более,после того,что сам пережил.Точнее не пережил.

В кое-то веки человек принял решение, пойдя против своих принципов и чувств, поступок героя, Юдифь за это прославляли. Или так он выглядит слишком бабой и это зашкварно для мужика?

[New_Red]

 

Причем, чтобы сохранить имя Старков Сансе нужно не просто размножаться, но так размножиться, чтобы детям досталась фамилия Старк, а не фамилия их отца. Кстати, вы сейчас сказали про Елизавету Первую и до меня дошло, что же мне визуально напомнили сцены ее коронации. Коронацию Елизаветы Первой из фильм с Кейт Бланшетт! И обе рыжие! Но тогда Старкам капут. На Елизавете Первой Тюдоры кончились.

 

Тоже определенная аналогия с войной Роз. Вообще, Санса на троне Севера это достаточно ожидаемый итог. А вот Бран... С него началось, но то как им заканчивается ... Эм... Натужно? Или даже просто странно на фоне остального треша в финале, что тоже смотрится не очень.

[Jenny__D]

Тоже определенная аналогия с войной Роз.

 

Но Война Роз закончилась задолго до воцарения Елизаветы Первой. Она закончилась при ее дедушке Генрихе VII. Потом Тюдоры уже просто занимались тем, что добивали оставшихся Плантагенетов, чтобы у них не было конкуренции. Хотя для сериала могли и скомпоновать все это для краткости и не так прямо воплотить, конечно.

 

А вот Бран... С него началось, но то как им заканчивается ... Эм... Натужно? Или даже просто странно на фоне остального треша в финале, что тоже смотрится не очень.

Брана избрали королем потому что у него лучшая история:lol: Замечательный обоснуй для короля.

[ekko]

Не было ничего героического в том,как он исподтишка заколол нашу маленькую блондинку.Не попытался разобраться со своими мадамами,разрулить конфликт,притормозить Дыньку.Нет,он поступил как трус.Это было бы логично с другим персонажем,но Сноу не такой.Ну книжный.Сериальный мб.Тут из него вообще непонятно что сделали.

[markus2014]

Ну а потом и наследничка трона сплавил на Север,приказал тому не иметь жены и детей,да вновь сделал бастардом без роду и племени.И все согласились!

Ну по поводу жены-детей, тут весьма неоднозначно. Если уж задуматься, то Джон нарушил клятву Дозора с Игритт ещё тогда, когда Дозор хоть что-то значил. Что уж говорить сейчас, когда Джон свалил а) в независимое государство и б) за Стену. Кто побежит проверять, что он там делает?)

Это, конечно, надуманно, но получается так, что нельзя отрицать вероятность того, что когда-нибудь из-за Стены прибегут новые одичалые Таргариены, лол.

[ekko]

Ну по поводу жены-детей, тут весьма неоднозначно. Если уж задуматься, то Джон нарушил клятву Дозора с Игритт ещё тогда, когда Дозор хоть что-то значил. Что уж говорить сейчас, когда Джон свалил а) в независимое государство и б) за Стену. Кто побежит проверять, что он там делает?)

Это, конечно, надуманно, но получается так, что нельзя отрицать вероятность того, что когда-нибудь из-за Стены прибегут новые одичалые Таргариены, лол.

так дети все равно не будут узаконены.А он всегда был против маленьких бастардиков Сноу.Ну либо делать так,что каждая новая любовница будет умирать насильственной смертью,как две предыдущие.Черный вдовец.

[Кэйли]

Ёлки...т.е. это Санса виновата, что папка у неё правдорез, который не договорился с Серси? И Санса виновата, что папку самого налоховали куда более умные и хитрые люди чем он сам? Или Санса виновата, что Джофри гребанный садист и ему власть под хвост попала?

Поздравляю Кэйли, вы выбиваете джекпот, это и есть виктимблэйминг и знаменитое самадуравиновата, только в этом случае вообще во всех смертных грехах виновата

 

Это вы выбиваете джекпот, почему-то заблуждаясь, что если человек в определенный момент стал чьей-то жертвой, то это реабилитирует все его прошлые и будущие прегрешения и преступления в совокупности. Вы мух от котлет отделяйте. Вообще, это популярный прием у недобросовестных адвокатов - ссылаться на трудное детство и деревянные игрушки преступника. Трудное детство может объяснить, как человек стал презервативом, но никак не оправдать.

Санса конкретно виновата в том, что пренебрегла распоряжением отца свалить на Север да побыстрее в угоду своим хотелкам. А хотело оно принца и красивых платьюшек. Это был сознательный выбор, к которому её никто не подталкивал. Серсея сама аж захлебнулась от радости от такой удачи, когда Санса к ней приперлась сдавать папашу.

[tripitaka]

Убийство диктатора во имя общего блага всегда считалось геройством, тем более, что Джону пришлось преодолевать свои границы, которые он себе установил, т.е. стопроцентное геройство, хотя нет, корысть там все же была, для семьи старался.

[ekko]

Санса конкретно виновата в том, что пренебрегла распоряжением отца свалить на Север да побыстрее в угоду своим хотелкам. А хотело оно принца и красивых платьюшек. Это был сознательный выбор, к которому её никто не подталкивал. Серсея сама аж захлебнулась от радости от такой удачи, когда Санса к ней приперлась сдавать папашу.

и вот ДиДы потом заявляют,что эта девочка выросла в самого умного человека в мире.

[АлиссаА2]

Не было ничего героического в том,как он исподтишка заколол нашу маленькую блондинку.Не попытался разобраться со своими мадамами,разрулить конфликт,притормозить Дыньку.Нет,он поступил как трус..

 

А было у него время-то разбираться и тормозить Дыньку? Если тут вон глазом моргнуть не успеешь, а она уже мегаполис выжгла.

Сейчас его мадамы только начнут дальше собачиться - она Винтерфелл выжжет, или еще что-нибудь учудит в своей новообретенной непредсказуемости.

 

....ну хотя... пишу, а сама понимаю, что такой жесткий временной прессинг был искусственно создан только на финише. Так-то конечно чуть перемотать назад - и он бы конечно пытался разрулить бескровно.

[Jdalker]

The cast's reactions to learning Arya kills the Night King

[tripitaka]

Что-то здесь уже мизогиния и виктимшейминг зашкаливают, и прямо от тех, от кого не ждешь.

Ты должен был бороться со злом, а не примкнуть к нему (с)

[ekko]

Убийство диктатора во имя общего блага всегда считалось геройством, тем более, что Джону пришлось преодолевать свои границы, которые он себе установил, т.е. стопроцентное геройство, хотя нет, корысть там все же была, для семьи старался.

он не диктатора убил,а ма куин,которой в любви признавался и в верности клялся.

Его семья была только в гипотетической опасности.Но он решил прислушаться к карлику и очень очень испугался страшной тетушки Дуйнерис.

Это вам не перо в спину мэдкинга от Джейми,который спасал своего отца и жителей КГ от совсем не гипотетической угрозы жизни.(смешно,кстати,что потом,он говорит Бри,что на жителей ему плевать,а ведь прошло то всего 4 сезона и он вроде как успел стать хорошим парнем).

 

А было у него время-то разбираться и тормозить Дыньку? Если тут вон глазом моргнуть не успеешь, а она уже мегаполис выжгла.

Сейчас его мадамы только начнут дальше собачиться - она Винтерфелл выжжет, или еще что-нибудь учудит в своей новообретенной непредсказуемости.

так а что,она уже разве собиралась лететь на Север и выжигать мятежных Старкесс?Она предлагала Джону место рядом с собой,она его любит.Он должен был попробовать решить все иначе.

[tripitaka]

он не диктатора убил,а ма куин,которой в любви признавался и в верности клялся.

Его семья была только в гипотетической опасности.Но он решил прислушаться к карлику и очень очень испугался страшной тетушки Дуйнерис.

Это вам не перо в спину мэдкуина от Джейми,который спасал своего отца и жителей КГ от совсем не гипотетической угрозы жизни.(смешно,кстати,что потом,он говорит Бри,что на жителей ему плевать,а ведь прошло то всего 4 сезона и он вроде как успел стать хорошим парнем).

Можно подумать диктатор не может быть ма куин и чьей-то любовью. Я же говорю, он еще больший герой, потому что преодолевал, Джейме только вот клятву защищать короля нарушил, в любви королю он не клялся)

 

Люди меняются, Джейме короля убил будучи юношей, сейчас, возможно, он бы этого не сделал, он свои приоритеты обозначил - сестра превыше всего.

[ЭОН]

Это вы выбиваете джекпот, почему-то заблуждаясь, что если человек в определенный момент стал чьей-то жертвой, то это реабилитирует все его прошлые и будущие прегрешения и преступления в совокупности.

Нет, так я и спрашиваю, где прегрешения?

 

Санса конкретно виновата в том, что пренебрегла распоряжением отца свалить на Север да побыстрее в угоду своим хотелкам.

 

А Арья не пренебрегла в угоду своим хотелкам?

Это был сознательный выбор, к которому её никто не подталкивал.

Да, у 13-леток часто сознательный выбор, это мы тоже помним. Сознательный выбор соблазнять взрослого мужика, н-р. Ох уж эти коварные сознательные 13-летки!

Серсея сама аж захлебнулась от радости от такой удачи, когда Санса к ней приперлась сдавать папашу.

Я вообще честно говоря не понимаю вот этого "сдавать". Просто нам наверное разные серии показывали. Я-то помню, она его отмазывать приперлась, потом ещё на коленях валялась. А у вас что показывали?