Игра престолов (Game of Thrones)

[EMoushen]

Дальше будут спойлеры, не хочу разрывать на куски и что-то прятать

 

 

Я конечно ждал мракобесия и шабаша в теме, но не думал, что настолько)

 

Опять байки про Mad Queen, которую слепили за одну серию из-за смерти Миссандеи))) Иногда мне кажется, что у некоторых людей просто проблемы с долгосрочной памятью. Опять же, словно не было казней, не было людей, распятых на столбах, умирающих от жажды и голода. Безумие не равно неадекватности и невменяемости. Импульсивность+жестокость+желание осуществить мечту любой ценой. Потеряла почти всех близких людей, вокруг предатели, никто не видит в ней королеву, кроме Джона (который в это же время и любимую женщину в ней уже видит со скрипом). Я честно уже потерял счет диалогов за прошлые сезоны, в которых она упертым тоном доказывала, что надо всех сжигать к чертовой матери, а советники ей толковали о милосердии и она уступала.

Уже после разговора о страхе и предупреждении Тириона накануне о колоколах сложилось впечатление, что ничем хорошим это не кончится. И когда они звонили, в Дейнерис была очень яростная внутренняя борьба - проявить милосердие, но опять подвергнуть себя угрозе предательствам и интригам, либо здесь и сейчас показать кто в доме хозяин и что шутки с ней плохи. Ну и Red Keep как триггер, со слов шоураннеров - ну ок. Серсея была главным блюдом, которое доводилось до готовности созерцанием погибающей столицы.

 

Единственные минусы эпизода для меня:

- слив всех скорпионов и флота, когда они стреляли 4-5 раз в минуту, когда в прошлом эпизода прям залповый огонь

- выплывший Грейджой и драчка.

 

С нетерпением жду финал

Изменено 13.05.2019 21:12 пользователем EMoushen

[CooperTV]

А до этого подобным не грешили время от времени или это именно только сейчас началось? Вроде же сценаристы те же. Или же импотенство и раньше было, но все начали гореть только сейчас потому что финал, а не рядовая серия?

 

Бомбануло фанатов всех персонажей уже после того, как

Арья грохнула Короля Ночи. Остальное просто по накатанной уже идет -- и Дуня поехавшая с горя и от зависти, и несчастный "миру -- мир" Тирион, и Санса, у которой язык без костей, и царь-тряпка, и Джейме, который Бриенну поматросил, но сдох все равно с Серсеюшкой по любви.

 

[Bryansk Eagle]

 

песнь началась на 4 серии же

 

В принципе да, но в 4 серии ну очень пострадало исполнение.

 

 

 

Того же дракона было бы логичнее слить при штурме Королевской гавани, под огнем десятков баллист, что и стало для Дени тригером жечь город, а не убивать с 1 выстрела.

Варис показал себя редкостным дураком. Серсея не воспользовалась шансом разом покончить с Дени и мирно сидящим под прицелом баллист драконом.

 

 

 

Да и сильных сцен, как в 5 серии, почти не было.

[Иксвид]

Слили только Беса с Варисом.От остальных многого ждать и не стоило.

Вот когда карлик стал так плохо разбираться в людях?

 

А когда карлик прямо так хорошо разбирался в людях?

Даже не припомню, когда он так уж хорошо кем-то манипулировал.

 

Его несколько раз чуть не убили, и каждый раз спасался не сам, а по воле случая.

Шая его предала, и он оказался к этому не готов.

[Bryansk Eagle]

Бомбануло фанатов всех персонажей уже после того, как

Арья грохнула Короля Ночи. Остальное просто по накатанной уже идет -- и Дуня поехавшая с горя и от зависти, и несчастный "миру -- мир" Тирион, и Санса, у которой язык без костей, и царь-тряпка, и Джейме, который Бриенну поматросил, но сдох все равно с Серсеюшкой по любви.

 

Нет, как раз слив КН многие фанаты восприняли на ура, это расстроило больше адекватную и взрослую аудиторию.

 

 

Фанатов расстраивает якобы слив персонажей Дени и Джона, хотя их поведение и грядущий конец истории вполне логичны.

 

 

[arhey]

Причин психануть у Дэни было предостаточно:

- потеря двух драконов

 

возможно

 

- потеря Жоры

причем здесь КГ?

 

- потеря Миссандеи

возможно

 

- предательство одного из ближайших советников

учитывая его бэкграунд - очень наивно

- никто ее в десна не целует в этом поганном Вестеросе, на руках не носит, героиней не считает, а ведь она ради них и то, и се, etc

вот тут поподробнее:

она вперлась на континент, где про нее все забыли, все ее союзнички с легкой руки ДД быстренько выпилились, а тут нарисовывается паренек, который сообщает, что возня за железный трон - это детский сад, есть более реальная угроза, и она, кстати соглашается;

-Джон кинул

кинул - это обманул, в первую очередь, в чем? Звал замуж, а потом соскочил? По-моему, он уже все коленки о каменный пол разбил.

- трон ближе чем когда-либо и вместе с этим невероятно далеко

 

это художественное преувеличение, учитывая легкость выпила ПВО, достаточно драккарис на замок, и вопрос закрыт.

 

В общем, быстрое прогрессирование психических заболеваний, особенно на фоне победы над КН, выглядит странновато.

[ekko]

А когда карлик прямо так хорошо разбирался в людях?

Даже не припомню, когда он так уж хорошо кем-то манипулировал.

 

Его несколько раз чуть не убили, и каждый раз спасался не сам, а по воле случая.

Шая его предала, и он оказался к этому не готов.

ну как же,когда был десницей,например.Да и путь до КГ преодолел лишь за счет манипуляций.

 

Но вот уже сезона 4 он туп как пробка и может только пить,да шутить в духе Аппатоу.

[ЭОН]

в каком месте там это показано? крестьяне просто бегут и кричат в панике, даже солдаты ланистеров сложили стволы; никто там уже никаких близких не терял, все сдались, решение ее неадекватное не только с тз логики, но и с тз показанных эмоций - ей не надо срывать зло на ком-то, она смотрит прямо на замок, прямо на королеву на балконе, куда ей долететь дело пары секунд, и там она не срывать зло будет, а направит гнев на его непосредственную причину, но вместо этого зачем-то сжигает крестьян

 

Характер персонажа, как и его эмоциональное состояние складывается не из одной серии вообще-то. Так, что мы должны понимать о чем думает героиня, опираясь не только на показанное в этой серии.

 

 

Она жгет армию, входит в кураж и тут люди начинают сдаваться, отовсюду крики про колокола, она садится на стену, чтобы успокоится, но тут смотрит на замок и ее начинает опять трясти, понятно, что пощады никому не будет, птч очевидно триггерит ее не только Серсея, но и все неудачное завоевание Вестероса в совокупности

 

[MaximumCoool]

Не, последние пара сезонов уже именно постоянно пробивают дно. Просто здесь финал и как тупые дети не понимали что в ПС дно, потому что там не договаривали, а потом когда стали договаривать вдруг поняли, что ведь дно. Так и здесь. Даже многие школьники пошли прозревать. Потому шквал критики увеличился.

Бомбануло фанатов всех персонажей уже после того, как

Арья грохнула Короля Ночи. Остальное просто по накатанной уже идет -- и Дуня поехавшая с горя и от зависти, и несчастный "миру -- мир" Тирион, и Санса, у которой язык без костей, и царь-тряпка, и Джейме, который Бриенну поматросил, но сдох все равно с Серсеюшкой по любви.

Ух, такой расклад, что и за сутки не разберешься.

[ekko]

Проблема не в психозе Дени,к нему вели с самого начала и я вообще считаю,что это лучшее и единственное,что вообще можно было сделать с персонажем,чтобы не уходить в какой то ванильный ХЭ,проблема исключительно в том,как этот психоз форсировали и во что он вылился.

Дени пришла убить Серсею,а в итоге даже не знает,что с Серсеей стало.А ведь та почти сбежала,пока блондинка жгла крестьян,которые ей ничего не сделали.

[Иксвид]

ну как же,когда был десницей,например.Да и путь до КГ преодолел лишь за счет манипуляций.

 

А конкретные эпизоды?

Я вспомнил один эпизод: когда его хотели убить какие-то полудикие горные бандиты, а он наобещал им всякого и привел их отряд сражаться за Тайвина Ланнистера. Но там были неискушенные дикари, таких грех не обвести вокруг пальца.

[euro-banan]

Опять байки про Mad Queen, которую слепили за одну серию из-за смерти Миссандеи))) Иногда мне кажется, что у некоторых людей просто проблемы с долгосрочной памятью. Опять же, словно не было казней, не было людей, распятых на столбах, умирающих от жажды и голода. Безумие не рано неадекватности и невменяемости. Импульсивность+жестокость+желание осуществить мечту любой ценой. Потеряла почти всех близких людей, вокруг предатели, никто не видит в ней королеву, кроме Джона (который в это же время и любимую женщину в ней уже видит со скрипом). Я честно уже потерял счет диалогов за прошлые сезоны, в которых она упертым тоном доказывала, что надо всех сжигать к чертовой матери, а советники ей толковали о милосердии и она уступала.

 

все это балабольство - никогда не было никаких казней без причины, именно поэтому для нормального эпизода нужно было, чтобы ее спровоцировали из толпы, сделано этого не было - настолько бездарны сценаристы сабже - в итоге мотивации так поступать никакой нет; или придется вспоминать, в какой конкретно серии или главе блондинка, разозлившись на провинившихся, казнила не их, хотя они были уже под рукой, а просто какого-то левого пацана

[ekko]

А конкретные эпизоды?

Я вспомнил один эпизод: когда его хотели убить какие-то полудикие горные бандиты, а он наобещал им всякого и привел их отряд сражаться за Тайвина Ланнистера. Но там были неискушенные дикари, таких грех не обвести вокруг пальца.

ну а потом Малым советом вертел как хотел.

[euro-banan]

Характер персонажа, как и его эмоциональное состояние складывается не из одной серии вообще-то. Так, что мы должны понимать о чем думает героиня, опираясь не только на показанное в этой серии.

 

 

Она жгет армию, входит в кураж и тут люди начинают сдаваться, отовсюду крики про колокола, она садится на стену, чтобы успокоится, но тут смотрит на замок и ее начинает опять трясти, понятно, что пощады никому не будет, птч очевидно триггерит ее не только Серсея, но и все неудачное завоевание Вестероса в совокупности

 

очевидно, что тригерит ее именно серсея, наши гениальные сценаристы нашли даже время это показать, хотя всегда глупо, когда люди якобы смотрят друг на друга с гигантского расстояния, с которого их на самом деле не видно - это они нашли время сделать, а показать, чем ее тригерит толпа нет

[jack_b]

5 серия апофеоз бездарности, тупости и дешевого обрубания сюжетных линий.

Более того, куча копеечного графона, неумелых монтажных склеек и прочей шелухи.

Вот уж точно удивили, выдав в 8 сезоне такой термоядерный кал.

[kurukatoku]

тем не менее именно оно и показано тут по средствам мимики персонажа, а так же из-за общего поведения толпы - если бы было показано, что блондинка видит, что ее не боятся, что ей что-то кричат, что кидают камнями, плюются, тогда да, оправдано ее желание посеять страх; этого не было, все и так бежали в панике, она никак не поменяла вектор поведения толпы, просто спалила их часть, причем до этого злясь не на людей, а на серсею, к которой по неясной причине не полетела сразу же и по факту даже не убила, т. е. блондинка не знает мертва ли серсея, и не видела ее смерти своими глазами, не сжигала ее воочию как хотела, хотя злилась она очевидно именно на нее и смерти хотела именно ей - так это показано

 

 

 

 

По поводу мимики - не соглашусь. По мне, была показана именно внутренняя борьба перед принятием и реализацией сложного решения.

Про толпу - повторюсь вновь, толпу она приговорила уже, равно как и Серсею. Уничтожить КГ, чтобы запугать оставшийся Вестерос, задавить в зародыше всякие там притязания "предавшего" ее Сноу и всяких Санс с Варисами - вот таков бесхитростный, но вовсе не безумный план.

 

 

[ЭОН]

причем здесь КГ?

 

....

 

учитывая его бэкграунд - очень наивно

Странные вопросы. Все это объединяет прекрасный континент Вестерос, который она приехала завоевывать, в котором, как ей с детства напевали, все токо и молятся на ее возвращение, но в котором все пошло максимально по одному месту. Потери идут по накопительной и подкашивают постепенно и потом, когда накопится - никому мало не покажется. Объект, который станет мишенью для срывания злобы, может быть выбран вообще ситуативно.

Кинул - это обманул, в первую очередь, в чем? Звал замуж, а потом соскочил? По-моему, он уже все коленки о каменный пол разбил.

Любви романтической не даёт. Ещё и конкурент, что нехило развивает паранойю.

[Bryansk Eagle]

ни в книгах, ни в сериале не показано, что она любит жечь людей, он жжет тех, кто не подчиняется либо тех, кому она мстит вовсе за убийства или предательства, так что акцентировать внимание просто не на чем, это выдумка, будто она любит жечь людей; так что все как я писал раньше - нелогично, эпизод поставлен и придуман плохо, потому что мотивацию героя объяснить авторы не смогли

 

Единственный повод жечь людей - природный садизм и психические отклонения. Хотела бы она мстить за убийства и предательства - просто казнила бы, без этого садизма.

Брат и отец Сэма ей не присягали, ее не предавали. Она сожгла их лишь за отказ предать свою страну и перейти на сторону армии иноземных захватчиков (да-да, безупречные и доктракийцы это именно иноземные захватчики, которые в королевской гавани вели себя как им положено по статусу).

Она сжигала людей, в чьи города пришла захватчиком, пускай сценаристы и припудрили это соусом "освобождения угнетенных".

 

Да и если эпизод придуман плохо (то есть это не задумывалось изначально), то почему что Дейнерис сожжет королевскую гавань показали еще во втором сезоне - разрушенный тронный зал и падающий пепел?

Именно такое развитие персонажа просилось с самого начала, только этим можно оправдать ее запредельную везучесть и сыпавшуюся ото всюду халяву, что не характерно для сурового мира Мартина.

 

Соглашусь лишь с тем, что в сериале нужно было раньше акценировать внимание на том, что Дени властолюбивая садистка, чтобы у фанатов было меньше иллюзий. Но тогда и фанатов могло быть меньше, а сценаристы очень не хотели заранее обижать аудиторию 16-летних девочек...

[New_Red]

Все таки зря Тирион угрохал Тайвина. При нем такой херни не было.

[ЭОН]

очевидно, что тригерит ее именно серсея, наши гениальные сценаристы нашли даже время это показать, хотя всегда глупо, когда люди якобы смотрят друг на друга с гигантского расстояния, с которого их на самом деле не видно - это они нашли время сделать, а показать, чем ее тригерит толпа нет

 

Надо было, чтоб у нее включились флэшбэки из Вьетнама и чтоб нам это все показывали, как для самых тупых?

[kurukatoku]

Хотела бы она мстить за убийства и предательства - просто казнила бы, без этого садизма.

 

Кстати да, "Разрушительница Оков" никогда не была готова дарить своим врагам легкую смерть. И тут вспоминаем злую-злую и гадкую Серсею, которая была готова всего лишь отправить Неда на стену, несмотря на прямую опасность для себя и детей.

[euro-banan]

 

По поводу мимики - не соглашусь. По мне, была показана именно внутренняя борьба перед принятием и реализацией сложного решения.

Про толпу - повторюсь вновь, толпу она приговорила уже, равно как и Серсею. Уничтожить КГ, чтобы запугать оставшийся Вестерос, задавить в зародыше всякие там притязания "предавшего" ее Сноу и всяких Санс с Варисами - вот таков бесхитростный, но вовсе не безумный план.

 

 

 

нет там в мимике никакого решения, она смотрит на серсею (еще раз - смотрит на серсею и мимикой изображает именно гнев); никаких предпосылок делать из этой мимики вывод, будто она что-то решала насчет толпы нет, либо сторонникам еретичного придется объяснять, почему смотрела она на серсею и злиться начала именно после этого

 

 

 

 

Единственный повод жечь людей - природный садизм и психические отклонения. Хотела бы она мстить за убийства и предательства - просто казнила бы, без этого садизма.

 

нет, единственный повод жечь людей у нее - это ее фамилия и то, что она мать драконов

 

Брат и отец Сэма ей не присягали, ее не предавали.

 

еще раз читаем внимательно: она сжигает тех, кто не подчиняется, тех кто предает, и врагов

 

ничего из этого крестьяне в КГ не делали

 

Да и если эпизод придуман плохо (то есть это не задумывалось изначально), то почему что Дейнерис сожжет королевскую гавань показали еще во втором сезоне - разрушенный тронный зал и падающий пепел?

 

не вижу смысла в вопросе: каким образом это отменяет то, что эпизод продуман и поставлен плохо? мало ли чего раньше показывали

 

Именно такое развитие персонажа просилось с самого начала, только этим можно оправдать ее запредельную везучесть и сыпавшуюся ото всюду халяву, что не характерно для сурового мира Мартина.

 

учитывая, что это характерно и для сноу, и для арьи, увы, у мартина мир не такой уж суровый оказался по факту, и вы все не о том спорите, сам факт поехавшей кукухи нестранный и хороший сюжетный ход, просто конкретно в этом эпизоде показано сие бездарно, а любой, кто этого не видит, просто слепой; для такого зрителя и битва в третьей серии без косяков прошла

 

Надо было, чтоб у нее включились флэшбэки из Вьетнама и чтоб нам это все показывали, как для самых тупых?

 

причем тут флешбеки, если я говорю о том, что ее тригерит серсея, и показано это явно через то, что она на нее смотрит? что конкретно она должна была вспоминать, чтобы испытывая гнев к серсее, убивать вместо нее, и теряя время, потеряв ее самому из вида, крестьян? где конкретно и когда было показано, что блондинка, имя возможность наказать виновного, тратила время на убийство какого-то левого чувака, попавшегося под руку, давая виновному время уйти?

[Romanovna]

А тут был уже этот лол? Оказывается перед смертью у Джейми рука отросла обратно

 

[Иксвид]

ну а потом Малым советом вертел как хотел.

 

Не путем интриг и манипуляций, а адекватного руководства.

[ekko]

Все таки зря Тирион угрохал Тайвина. При нем такой херни не было.

да Тайвин вообще был лучшим выбором для Вестероса.Ведь почти завершил войну и начал выходить из кризиса.