Чужой: Завет (Alien: Covenant)

[Dark_Hierophant]

Абсолютно сиквел.

Глав. героиня Промитиуса сдохла за кадром, второй гг появляется в середине, рай вместо таинственного и чудесного места оказался очередным полигоном для ксенособачек, а теме инженеров посвящено 2 минуты, одна из которых ушла на флэшбек с их выпилом.

АБСОЛЮТЛИ СИКВЕЛ.

[Мирта]

Прометей это красивое атмосферное кино, по стилю смахивающий на фантастику старой щколы. Можно ли такое сказать про Завет, мне кажется нет. Они совсем разные и о разном.

[Аркин]

Глав. героиня Промитиуса сдохла за кадром, второй гг появляется в середине, рай вместо таинственного и чудесного места оказался очередным полигоном для ксенособачек, а теме инженеров посвящено 2 минуты, одна из которых ушла на флэшбек с их выпилом.

АБСОЛЮТЛИ СИКВЕЛ.

 

Любое место таинственное, пока тебе его не покажут. И НЕЗАЧЕМ ТАК ОРАТЬ

[Rasta_bot]

Основная тема сотворение жизни - всё та же.

 

Это всё равно что сказать "фильмы КВМ - про супергероев, значит, все последующие фильмы - сиквелы предыдущих". Ну а чё, Старк же появился в новом паучке, значит, ЧП - сиквел Железного человека 3, ПМС-3 и так далее. Да и шаблон развития героев, заданный ещё в ЖЧ-1, применим ко многим другим фильмам КВМ.

 

В Прометее была тема об истинном происхождении людей и об их создателях, в Завете всё крутится вокруг происхождения Чужих с подведением под оригинальный фильм прошлого века. В любом случае это неважно, два Шерлока Ричи тоже немного о разном, но главные герои там те же самые. Это вот просто важный элемент, что те же персонажи в центре уже других событий.

 

НО как мы видим, прибыли тут не особо.

 

Вот и непонятно, кто на кого давил. Что-то сомневаюсь в абсолютной свободе, данной Деду. Дэвид, уничтожающий Инженеров = Ридли, уничтожающий Прометей, - это либо такой троллинг, либо от обиды. Во всяком случае, сложилось впечатление, что Ридли откровенно ненавидит Чужих и хочет снимать про псевдорелигию, а студия всячески пытается напомнить, в какой вселенной разворачивается действие.

[Dark_Hierophant]

Любое место таинственное, пока тебе его не покажут. И НЕЗАЧЕМ ТАК ОРАТЬ

Чтобы ты лучше услышал.

[Alexx XII]

Прометей это красивое атмосферное кино, по стилю смахивающий на фантастику старой щколы. Можно ли такое сказать про Завет, мне кажется нет. Они совсем разные и о разном.

 

Завет ближе к фильмам позднего Стэнли Кубрика, когда как "Прометей" выглядит более эпично и более похоже на "Звёздный Путь" 70-х годов с их наивностью и мечтами о прекрасных новых мирах.

 

Разумеется Ридли Скотт не был-бы Ридли Скоттом, не разрушь он всю эту идиллию и не вспомни вовремя, кем был его кумир и "учитель" (можно сказать объект вдохновения), имя которого уже было названо мною выше, это был крутой реверанс старой школе. Даже самый первый свой фильм "Дуэлянты" Ридли Скотт снял под впечатлением от "Барри Линдона" (Кубрика) и скажем, наследник из него вышел вполне себе достойный.

 

Другие режиссёры на его месте не рискнули-бы делать "Завет" таким, каким он вышел в итоге, т.к. большинство режиссёров-мэтров любят больше оптимистичного Дэвида Лина, нежели более склонного к мрачному юмору старину Кубрика.

 

Так что "Завет" вышел таким, каким должен быть и как сиквел (особенно) и как самостоятельный фильм в котором есть своя небольшая интрига, ведь если не смотреть "Прометей", то не зная многого, можно и не понять, кто друг, кто враг и что будет дальше. Ну а как сиквел он хорош именно методом Кубрика - рушить любой намёк на простую концовку, как и любые ожидания, которые могут быть.

 

Ридли в кои-то веки делает то, что сам хочет, он заслужил эту свободу, а заслуживает-ли этого зритель.

Зрителю и решать, когда режиссёр всё сам за себя уже решил и ему похоже нравится такой расклад.)

[Dark_Hierophant]

Ридли в кои-то веки делает то, что сам хочет

Ложь. Если бы Ридли делал только то, что хотел, ты мы бы 2 (или даже 3) часа смотрели на одного только Фассбендера. Студия, понятное дело, не видит в такой истории кассового потенциала, поэтом тут у нас космические кораблики с чужиками.

[Alexx XII]

Ложь. Если бы Ридли делал только то, что хотел, ты мы бы 2 (или даже 3) часа смотрели на одного только Фассбендера. Студия, понятное дело, не видит в такой истории кассового потенциала, поэтом тут у нас космические кораблики с чужиками.

 

Ну не знаю, мне было как-то пофиг на этих Чужиков. Тут дело в том, что студия "Скотт Фри" - это его студия и он как второй полноценный продюсер может значительно влиять на результат, не без помощи студии "Фокс" как обладателя прав, но тут возможно, что Ридли сам изначально захотел вернуться к теме "Чужих", это его инициатива.

 

Когда стало понятно, что "Прометей" живёт сам по себе без привязки к франшизе, у студии "Фокс" не нашлось другой идеи, как назвать сиквел "Чужой. Завет", чтобы люди точно пошли (как ещё фиксировать авторские права на франшизу "Чужой", когда осталась вселенная, но ни в названии, ни на экране монстра нет), ну а Ридли так и продолжить гнуть линию Давида, который уничтожив Голиафов, возомнил из себя невесть что и вообще сошёл с ума. То есть Ридли сознательно уступил студии, которая не хотела полностью потерять франшизу, оставив от неё лишь вселенную.

[Dark_Hierophant]

ну а Ридли так и продолжить гнуть линию Давида

И получается, что дед о своем, студия о своем. Ни там и ни там нет место Прометею, что самое печальное.

[Аркин]

Тема жокеев завершилась в Прометее. В завете развиваются остальные темы из Прометея.

[MaximumCoool]

Ну не знаю, мне было как-то пофиг на этих Чужиков. Тут дело в том, что студия "Скотт Фри" - это его студия и он как второй полноценный продюсер может значительно влиять на результат, не без помощи студии "Фокс" как обладателя прав, но тут возможно, что Ридли сам изначально захотел вернуться к теме "Чужих", это его инициатива.

Бабло на фильм давала Фокс, дед что то конечно решал, ибо он большая шишка, но далеко не все и это очень заметно по сабжу, который смотрится как 2 абсолютно разных фильма плохо склеенных вместе. Ридли не хотел возвращаться к чужим, но студия настояла на этом, а он в итоге сказал "ну ок, я не против".

Когда стало понятно, что "Прометей" живёт сам по себе без привязки к франшизе, у студии "Фокс" не нашлось другой идеи, как назвать сиквел "Чужой. Завет", чтобы люди точно пошли (как ещё фиксировать авторские права на франшизу "Чужой", когда осталась вселенная, но ни в названии, ни на экране монстра нет), ну а Ридли так и продолжить гнуть линию Давида, который уничтожив Голиафов, возомнил из себя невесть что и вообще сошёл с ума.

И в итоге добавив в название Чужой и прорекламировав его как слешерок, студия убила сборы сабжу и на него сходили только фанаты. Был бы Прометей 2 без чужих и рекламировался бы как большой event movie, то собрал бы как минимум на сотню большу и сходили бы не только фанаты.

[Dark_Hierophant]

Тема жокеев завершилась в Прометее. В завете развиваются остальные темы из Прометея.

В голос.

В финале Прометея Шоу с Дэвидом отправляются на поиски других инженеров, на поиски Рая. А тема то завершилась, оказывается! :lol:

[Аркин]

Они смотрятся разно из-за потери Линделофа.

 

В голос.

В финале Прометея Шоу с Дэвидом отправляются на поиски других инженеров, на поиски Рая. А тема то завершилось, оказывается! :lol:

 

Потому что Шоу долбанутая. Людей создали, потому что могли. Нормальному зрителю смотреть ещё один фильм про пристающую ко всем с тупыми вопросами истеричку не хочется.

 

Кого-то надо было оставить в живых из людей, иначе конец получится странный.

[Dark_Hierophant]

истеричку не хочется

И правда, имбецил-верун во главе тупых колонизаторов куда интереснее.

[MaximumCoool]

Третий акт у сабжа конечно совсем полное говно, настолько на отвали сделан во всем, что пипец. Единственное что там можно похвалить это секундный момент как наложили самый эмоциональный момент композиции Вагнера в момент когда Дэвид с гордостью смотрит на эмбрион. Все остальное там ужасно. Первая половина еще терпимо, но после сцены в саду начинается совсем какой то ад. Как я и говорил, сабж сильно переварился за 5 лет работы над ним и дед сильно перегрелся в итоге. А ведь более ранний сценарий сабжа за конец 2015 был в целом еще хуже итогового фильма.

[Dark_Hierophant]

Третий акт у сабжа конечно совсем полное говно, настолько на отвали сделан во всем, что пипец.

This. 2/3 нормально смотрятся, но ближе к финалу все интенсивнее хочется промотать. Как использовали Чужика-это совсем позор.

[Alexx XII]

И получается, что дед о своем, студия о своем. Ни там и ни там нет место Прометею, что самое печальное.

 

Почему это у Ридли нет места? Фильм разве не развивает тему творчества? Если первый фильм показывал, что творцы бывают не так прекрасны в унисон творениям, то вторая часть явно ставит в противоречие первому фильму мысль, на какие жертвы могут идти творцы ради создания прекрасного и не породит-ли это надменное стремление настоящих чудовищ?

 

Можно даже допустить, что этой новой франшизой Ридли слегка переосмысляет основы всего своего раннего и нового творчества, даже в глобальном смысле это переосмысление темы творчества в целом без привязки к конкретному творцу. Намёки в фильме так и кипят от начала и до самого конца.

[Dark_Hierophant]

Почему это у Ридли нет места?

Потому я не хочу смотреть на одну только тему творчества (ее реализация в сабже хоть и крайне спорная, но все же интересная). Хочу больше знать об инженерах, хочу видеть их непосредственное участие в сюжете. Кому-то плевать, что качков геноциднули во флэшбеке, но мне-нет.

[Мирта]

Они смотрятся разно из-за потери Линделофа.

 

 

 

Потому что Шоу долбанутая. Людей создали, потому что могли. Нормальному зрителю смотреть ещё один фильм про пристающую ко всем с тупыми вопросами истеричку не хочется.

 

Кого-то надо было оставить в живых из людей, иначе конец получится странный.

Шоу собиралась по прибытии на планету инженеров схватить их за грудки и потребовать ответа: пошто хотели Землю загубить ироды? Там же вообще-то непонятно было зачем они собирались отправить черную жижу на Землю и почему инженерик был такой агрессивный к людям.

Но в Завете на это забили. Ридли в своих интервью стал рассказывать про Иисуса-инженера что типа из-за него на людей хотели обрушить кару в виде жижи

Ну разе это нормально. А можно было бы получить интереснейшее продолжении этой истории.

[Аркин]

Ну разе это нормально. А можно было бы получить интереснейшее продолжении этой истории.

 

Не понимаю в чём оно интереснейшее. Уже показали, что жокеи - обыкновенные люди. И мотивы у них будут соответствующие, а вовсе не что-то вселенское и одухотворённое.

[MaximumCoool]

This. 2/3 нормально смотрятся, но ближе к финалу все интенсивнее хочется промотать. Как использовали Чужика-это совсем позор.

А еще крайне позорно он нарисован, местами графен монстров на уровне игры 2008 года. Сцена в душе вообще самое худшее что есть в фильме, лютый треш в духе Джейсона Икс, ее надо было просто вырезать полностью, но студии и деду конечно же было плевать. И в целом графен Прометея был заметно лучше, чем в сабже, хотя вроде те же конторы делали. То ли халтурили, то ли времени было мало.

 

Такое впечатление, что у Фоксов отключаются мозги каждый раз когда касается развития франшизы Чужого. Конечно у Чужого 3 есть свои ценители, да и Прометей я все же люблю, но в реальности то после Чужих они творили с ней как то ад. И уже 2 комедии было, и 2 ЧпХ, и фильм Бломпкампа зарубили. Просто удивительно, что после такой череды надругательств и идиотских креативных решений она еще не скатилась в уровень VOD и низкобюджетность. Хотя посмотрим что будет после очередного удара по ней в виде сабжа, вдруг они действительно сильно срежут бюджет и сделают дешевый сиквел в духе Реаниматора про эксперементы Давида. Хотя без деда Фасс вряд ли согласится играть в этом.

[Alexx XII]

Потому я не хочу смотреть на одну только тему творчества (ее реализация в сабже хоть и крайне спорная, но все же интересная). Хочу больше знать об инженерах, хочу видеть их непосредственное участие в сюжете. Кому-то плевать, что качков геноциднули во флэшбеке, но мне-нет.

 

Ну так их не всех убили. Может быть это какая-то одна деревня была. Качок из первого фильма много лет был в анабиозе и со временем его цивилизация могла разрастись по галактике, а на родной планете остался простой народ, сплошные гуманитарии и иррационалисты, которые может и не такие воинственные, как их собрат и попросту не хотевшие иметь дело с колониями и прогрессом их расы, но Дэвиду было плевать.

 

Дальше они будут, более чем уверен и если Ридли снова обломает, то я лишь похлопаю в ладоши и буду сетовать, что он не снимает "Игру Престолов", т.к. теперь я знаю, что нельзя ждать от Ридли чего-то такого, чего обычно ждёшь.

[Dark_Hierophant]

Дальше они будут, более чем уверен

И что вселяет эту уверенность? Скотское (бгг) к ним отношение в сюжете Завета?

[Аркин]

Потому я не хочу смотреть на одну только тему творчества (ее реализация в сабже хоть и крайне спорная, но все же интересная). Хочу больше знать об инженерах, хочу видеть их непосредственное участие в сюжете. Кому-то плевать, что качков геноциднули во флэшбеке, но мне-нет.

 

По-моему дед обещал качка в следующем фильме.

[Dark_Hierophant]

По-моему дед обещал качка в следующем фильме.

Обещание деда-это дело такое. Он может раз десять за год изменить концепт сиквела. А после посредственных сборов Завета вообще хз, где окажется франшиза.