Чужой: Завет (Alien: Covenant)

[midnightC]

А почему вы решили, что именно так? Я например, подумала что Инженеры собирались лететь на Землю со всем этим грузом черной жидкости в вазах, что бы использовать людей для своего размножения, ибо чужой может развиться только в человеческом организме. Жидкость в вазах была черного цвета и такая же истекала из головы Инженера, можно предположить, что это одно и тоже просто разные формы развития. Чужой примитивная, Инженер высшая.

 

Из головы инженера жидкость вытекала по всей вероятности от того, что он тоже заразился. Как в самом начале - выпил специально стопарик и порвался на молекулы.

 

Чужие могли развиваться не только в человеческом теле. В любом вообще - и в млекопитающих /вспомни коров или собаку из Чужой-3/, и в инопланетянах /Хищники и сами Инженеры/. Просто от носителя зависела получаемая модификация алиена.

Ну и в конце Прометея почему-то главная героиня пришла к выводу, а ранее и пилот звездолета, что жижа - это био-эксперимент и по итогу создан чтоб уничтожить человечество.

 

ПС. И если рассуждать, что Ридли, судя по всему человек верующий, врядли он станет продвигать идею того что людей создали Инженеры. Он как бы заявляет это и разрушает эту гипотезу по ходу фильма. Вообще фильм сложный здесь переплетаются три линии. Линия Дэвида, который хочет стать человеком, линия Чужого и Инженеров и линия людей. Нужно все это объединить в одну логическую цепочку и вы поймете в чем идея фильма

Не совсем понятна мысль.

Вроде в начале Прометея показали как Инженер создал людей - выпил жижу и выбросился молекулами в земную воду. И дальше уже случилась эволюция от простейших к высшим существам.

[Танцор34]

И если рассуждать, что Ридли, судя по всему человек верующий, врядли он станет продвигать идею того что людей создали Инженеры. Он как бы заявляет это и разрушает эту гипотезу по ходу фильма. Вообще фильм сложный здесь переплетаются три линии. Линия Дэвида, который хочет стать человеком, линия Чужого и Инженеров и линия людей. Нужно все это объединить в одну логическую цепочку и вы поймете в чем идея фильма

Вроде бы атеист как раз.

[ToraMira]

Чужие могли развиваться не только в человеческом теле. В любом вообще - и в млекопитающих /вспомни коров или собаку из Чужой-3/, и в инопланетянах /Хищники и сами Инженеры/. Просто от носителя зависела получаемая модификация алиена.

Если ты хочешь разобраться в Прометее нельзя ни в коем случае сюда вмешивать остальных Чужих вторых и третьих и Хищников. Это все разные фильмы не связанные с идеей Ридли. Нужно рассматривать только Чужой 1 и Прометей в них одна ДНК. Остальное кино это уже другие идеи других режиссеров, общность там только поверхностная.

[ToraMira]

Вроде в начале Прометея показали как Инженер создал людей - выпил жижу и выбросился молекулами в земную воду. И дальше уже случилась эволюция от простейших к высшим существам.

Подозреваю, что есть другая трактовка этому сюжету. Я подумаю И ты уверен что вода была земная, я почему то подумала, что это вода на их планете.

Вроде бы атеист как раз.

Я всегда думала что нет, по фильмам. Просто не фанатик и против религиозного фанатизма.

[alxp]

Я надеюсь, в этом фильме Скотт изящно ответит на все вопросы, поднятые в Прометее, а в финале логично подведет нас к событиям первого фильма.

Мечты, мечты...

[VitoKorleone]

А почему вы решили, что именно так? Я например, подумала что Инженеры собирались лететь на Землю со всем этим грузом черной жидкости в вазах, что бы использовать людей для своего размножения...

а зачем? чтобы уничтожить? Не слишком ли много чести и сложностей для примитивных,по отношению к белокожим гигантам, людишек?

 

...ибо чужой может развиться только в человеческом организме.

 

Если ты хочешь разобраться в Прометее нельзя ни в коем случае сюда вмешивать остальных Чужих вторых и третьих и Хищников. Нужно рассматривать только Чужой 1 и Прометей в них одна ДНК.

в таком случае мы не можем утверждать и обратное - мы не знаем, действительно ли только в теле человека может получить развитие Чужой. Так как других примеров не было. В первом фильме фигурируют только люди на Ностромо и всё...

[ToraMira]

Так как других примеров не было. В первом фильме фигурируют только люди на Ностромо и всё...

Котик еще был

[midnightC]

ну даже если брать только Чужой-1 и Прометей - в Проме из Инженера тоже вылез Чужой, но иной модификации, чем из Кейна в Чужом.

А что вылезло из инопланетянина в Чужом-1? Не та ли самая самка, отложившая все те яйца, из которых лицехват прилип Кейну?

[ToraMira]

ну даже если брать только Чужой-1 и Прометей - в Проме из Инженера тоже вылез Чужой, но иной модификации, чем из Кейна в Чужом.

А что вылезло из инопланетянина в Чужом-1? Не та ли самая самка, отложившая все те яйца, из которых лицехват прилип Кейну?

Пром это не сиквел Чужого, прямых совпадений и не должно быть, идея просто общая.

[VitoKorleone]

ну даже если брать только Чужой-1 и Прометей - в Проме из Инженера тоже вылез Чужой, но иной модификации, чем из Кейна в Чужом.

 

это говорит о том, что снимая Промика, Скотт и сценаристы, брали в расчет и показанное в др картинах всего цикла...

 

Короче Чужой, это паразит который идеально приспосабливается к окружающей среде и так же идеально моделирует и заимствует физиологические свойства своего носителя...Своего рода биологический трансформер

[Танцор34]

Если ты хочешь разобраться в Прометее нельзя ни в коем случае сюда вмешивать остальных Чужих вторых и третьих и Хищников. Это все разные фильмы не связанные с идеей Ридли. Нужно рассматривать только Чужой 1 и Прометей в них одна ДНК. Остальное кино это уже другие идеи других режиссеров, общность там только поверхностная.

 

На самом деле Ридли уже и от идей первого Алиена в Проме отказался(вероятно). Во всяком случае их в нем нет. В Ч-1 ксеноморф это сверхсущество. Искаженный сверхчеловек. Без недостатков, чудо приспособляемости и т.д, смотрим что про него Эш говорит. Он центр этого фильма. В Проме он уже лишь внебрачное дитя беспорядочных сексуальных межпланетных контактов и черной жижи.

 

 

Я всегда думала что нет, по фильмам. Просто не фанатик и против религиозного фанатизма.

В теме "Исхода" кто-то давал информацию. Там как раз всплывали вопросы что у него хватает мелких деталек недопустимых с религиозной точки зрения. Вроде того как Моисей сам заповеди на скрижалях выбивает.

[ToraMira]

В теме "Исхода" кто-то давал информацию. Там как раз всплывали вопросы что у него хватает мелких деталек недопустимых с религиозной точки зрения. Вроде того как Моисей сам заповеди на скрижалях выбивает.

Это что не допустимо? А кто должен выбивать?

[Allez Y Done]

Если ты хочешь разобраться в Прометее нельзя ни в коем случае сюда вмешивать остальных Чужих вторых и третьих и Хищников. Это все разные фильмы не связанные с идеей Ридли. Нужно рассматривать только Чужой 1 и Прометей в них одна ДНК. Остальное кино это уже другие идеи других режиссеров, общность там только поверхностная.

А ещё лучше рассматривать Прометей без связи с Чужим, как отдельный фильм. Тогда проблем никаких не будет

[Танцор34]

А ещё лучше рассматривать Прометей без связи с Чужим, как отдельный фильм. Тогда проблем никаких не будет

Ну я что-то такое раньше в этой теме говорил. Не нужно завышенных ожиданий по поводу концептуальных связей с Алиеном. Не будем ожидать не разочаруемся, а в фильме все равно будет на что посмотреть, будут крутые связи будем приятно удивлены. "И никто не уйдет обиженным", "предупрежден значит вооружен" и все такое.

 

Это что не допустимо? А кто должен выбивать?

Да. Их даровал Бог. Передал лично Моисею.

[телескоп]

думаю, Дэвид сидел в голове деда ещё со времен бишопа.

на самом деле "со времен Эша", ты чего, чувак, религиозные имена сбили с толку, bishop показался ближе к давиду, чем ash что ли.

Ридли, судя по всему человек верующий, врядли он станет продвигать идею того что людей создали Инженеры.

Вроде бы атеист как раз.

чтобы толкать религиозно-философские темы вообще необязательно быть верующим или атеистом, загоняться в эти узкие рамки. это же клозмайнд которым Р.Скотт, в отличие от некоторых зрителей, никогда не отличался. в рамках догмы сразу что-то становится недопустимым, фильм становится обусловленным, широкие темы сводятся к буквоедству и формализму вроде технологии моисеевых табличек или внешнему виду создателя (лысый качок - не канон!), а творчество - к демонстрации/манифестации какой-либо предубеждающей зрителя доктрины без возможности сомнений и вопросов на ее счет вообще. это если реж "фанатичный" верующий или атеист (или националист, или левак, или феминист, или хз кто еще), а если не "фанатичный", то опять же не имеет значения какой культ он исповедует или не исповедует в темном углу своей спальни.

[аквакекс]

Такие потоки сознания и в теме Прометея, как я полагаю, были?

[телескоп]

Такие потоки сознания и в теме Прометея, как я полагаю, были?

в теме Прометея можно найти потоки сознания на любой вкус - незамысловатый вкус так наз простого зрителя или изысканный вкус так наз film buff, и даже на отсутствие любого вкуса вообще, все эти потоки формируют единый гомогенный текст темы Прометея, и любая попытка задать какую-то иерархию в этом тексте, манифестировать уникальность (правильность, обоснованность) собственной точки зрения, или хотя бы оказать сопротивление примитивности мнений или наоборот, их заумности, обречена; ведь как только [любое] мнение озвучено, оно тут же становится частью единого текста темы Прометея, точно также как метамодернизм становится частью постмодернизма, радикальный культурный нонконформизм - частью индустрии культуры, а "зачинатель аграрной реформы - частью капитализма", такие дела.

[Blackm0re]

Пойду ка я дальше отсюда.

[501Legion]

помню до выхода прометея на его странице тут на форуме уже было порядком пару сотен страниц обсуждения ни о чем . как бы тут история не повторилась )

[alxp]

Какая интересная реакция на осмысленные и информативные сообщения. Еще кто-нибудь и пожалуется наверняка, мол, чо, типа самый умный штоле, лицо папроще.

это же клозмайнд которым Р.Скотт, в отличие от некоторых зрителей, никогда не отличался

А вот зря вы снова хаете зрителей, в очередной раз намекая на их тупость (хотя основания так полагать хорошо просматриваются даже в этой теме). Прометей довольно спорное кино, и мы ведь не на кафедре режиссуры и киноведения, чтобы оценивать фильмы комплексно и через призму опыта, взглядов, мировоззрений режиссера и рассматривать их сквозь листья венка с его гениальной головы (все же мне кажется вы тогда просто постебались).

[телескоп]

А вот зря вы снова хаете зрителей, в очередной раз намекая на их тупость (хотя основания так полагать хорошо просматриваются даже в этой теме). Прометей довольно спорное кино, и мы ведь не на кафедре режиссуры и киноведения, чтобы оценивать фильмы комплексно и через призму опыта, взглядов, мировоззрений режиссера и рассматривать их сквозь листья венка с его гениальной головы (все же мне кажется вы тогда просто постебались).

почему бы и не похаять недалеких и хамоватых зрителей. но я не хаю, просто посмеиваюсь сам с собой, без намерения оскорбить.

 

зритель желает, чтобы опыт, взгляды и мировоззрение Р.Скотта расширяющие кинематограф вообще и конкретную кинофраншизу в частности, умещались в скудные рамки его собственного зрительского опыта/восприятия (якобы режиссер ему должен), в то время как чел почти сорок лет снимает о рамках, догматах, границах и фундаментальных понятиях, и все это большой вопрос в его творчестве, очень спорный да, но не в том смысле, что говно он снял или не говно, это вообще не тот уровень. не уровень "сливания киновселенной", "тупых персонажей", тоски по хоботу из 79-го и тд. и на то, что здесь не "кафедра режиссуры и киноведения", мне, честно сказать, пох.

[аквакекс]

Пойду ка я дальше отсюда.

Я даже не дочитал

Подвезите моноклей в тему.

[Растяпа]

А почему вы решили, что именно так? Я например, подумала что Инженеры собирались лететь на Землю со всем этим грузом черной жидкости в вазах, что бы использовать людей для своего размножения, ибо чужой может развиться только в человеческом организме. Жидкость в вазах была черного цвета и такая же истекала из головы Инженера, можно предположить, что это одно и тоже просто разные формы развития. Чужой примитивная, Инженер высшая.

 

ПС. И если рассуждать, что Ридли, судя по всему человек верующий, врядли он станет продвигать идею того что людей создали Инженеры. Он как бы заявляет это и разрушает эту гипотезу по ходу фильма. Вообще фильм сложный здесь переплетаются три линии. Линия Дэвида, который хочет стать человеком, линия Чужого и Инженеров и линия людей. Нужно все это объединить в одну логическую цепочку и вы поймете в чем идея фильма

Да вы что?? Три линии??? Ни в жизнь бы не догадалась! Сложный для кого? Для пятиклассника. Тутитак все еа прверхности лежит и как раз весьма туповато подано, я уж молчу про тупость отдельных сцен. А теперь нам с пафосным покерфейсом еще более могучую идею подадут - ху из инженеры и почему вы нас решили убить. Ща баба к ним прилетит и тока они её и ждут шобы рассказать.

[Dane]

будет достаточно, хотя бы, того, чтоб герои не были дебилами и сворачивали в сторону от катящегося на них объекта.

 

Кто убегал от собак, знает, что при выбросах адреналина соображалка может полностью отключаться

[Змiй]

почему бы и не похаять недалеких и хамоватых зрителей. но я не хаю, просто посмеиваюсь сам с собой, без намерения оскорбить.

 

зритель желает, чтобы опыт, взгляды и мировоззрение Р.Скотта расширяющие кинематограф вообще и конкретную кинофраншизу в частности, умещались в скудные рамки его собственного зрительского опыта/восприятия (якобы режиссер ему должен), в то время как чел почти сорок лет снимает о рамках, догматах, границах и фундаментальных понятиях, и все это большой вопрос в его творчестве, очень спорный да, но не в том смысле, что говно он снял или не говно, это вообще не тот уровень. не уровень "сливания киновселенной", "тупых персонажей", тоски по хоботу из 79-го и тд. и на то, что здесь не "кафедра режиссуры и киноведения", мне, честно сказать, пох.

 

Бальзам на душу. Владеете Великим и Могучим и умеете смутить знатную чернь не видом голой задницы, а сильным и проникновенным словом!