Чужой: Завет (Alien: Covenant)

[The Division]

Завет - натуральное анти-кино, хуже Генезиса, ТС и Хищника Блэка. Это не просто уничтожение франшизы, но и последующее жесткое изнасилование её трупа. Никто настолько убого культовых персонажей до деда не извращал. Чтобы быть лучше сабжу достаточно быть уровня Реквиема и Воскрешения.

Сейчас ты откровенно какую-то ахинею написал. Завет никак не может быть хуже тех фильмов, которые ты перечислил по многим параметрам и тем более уничтожить франшизу, когда фильм по своей сути является одним из приквелов, который никак не касается сиквелов. А то что фанаты там себе понапридумывали, какой-то там свой лор выдумали, то это вообще никого не колышет. К тому же, ты попросту не погружён в изначальный лор, то есть ты не знаком с первоначальными идеями Чужого. Алан Дин Фостер в теме Завета тебе объяснял. Нового тебе я ничего не скажу по этому поводу. Да и видимо смысла в этом никакого нет, т.к. у тебя полностью сформированное уже мнение об этом фильме.

[EMoushen]

Завет - прекрасная синема с некоторыми недостатками, низкий поклон Скотту за труд

[Rikudo]

Сейчас ты откровенно какую-то ахинею написал. Завет никак не может быть хуже тех фильмов, которые ты перечислил по многим параметрам и тем более уничтожить франшизу, когда фильм по своей сути является одним из приквелов, который никак не касается сиквелов. А то что фанаты там себе понапридумывали, какой-то там свой лор выдумали, то это вообще никого не колышет. К тому же, ты попросту не погружён в изначальный лор, то есть ты не знаком с первоначальными идеями Чужого. Алан Дин Фостер в теме Завета тебе объяснял. Нового тебе я ничего не скажу по этому поводу. Да и видимо смысла в этом никакого нет, т.к. у тебя полностью сформированное уже мнение об этом фильме.

 

Конечно же может, и является. Они и близко не такие пустые, и не пытаются выдать себя за что-то чем не являются. Воскрешение - трэш-комедия с пародийными элементами. Реквием - тупой ксено-яутжа молодежный слэшерок нулевых. Завет по уровню тупости скрипта, персов и тд вот как раз последнему аналогичен, но пытается подавать себя как умное, лол, кино.

 

И не надо мне вот этого ляля про лор. Лор я знаю прекрасно. Его не знают как раз таки фанатики последних опусов деда, для которых даже имя Дэна О’Бэнона и первоначальные версии скрипта - открытие. У них же Чужого от и до придумал великий Ридли. Ты всерьез сейчас полагаешься на мнение одного из главных фриков форума?) Того самого, у которого каждый фильм (даже уровня какой-нибудь охренительной «Дюны») автоматом 1-2/10, а любой новый фильм деда сразу 10/10?)

 

Завет - прекрасная синема с некоторыми недостатками, низкий поклон Скотту за труд

 

Разве что для людей с отсутствием даже минимальных зачатков кинематографического вкуса.

[gearswik]

уровня какой-нибудь охренительной «Дюны»

для людей с отсутствием даже минимальных зачатков кинематографического вкуса.

а вот это верно

[Rikudo]

а вот это верно

 

Кто ж виноват, что Вильнев делает сай-фай, а дедуля тупорылый слэшер, под него замаскированный

[The Division]

Конечно же может, и является. Они и близко не такие пустые, и не пытаются выдать себя за что-то чем не являются. Воскрешение - трэш-комедия с пародийными элементами. Реквием - тупой ксено-яутжа молодежный слэшерок нулевых. Завет по уровню тупости скрипта, персов и тд вот как раз последнему аналогичен, но пытается подавать себя как умное, лол, кино.

Знаешь, каждому своё... кому-то трэш-комедия с пародийными элементами и молодёжный слэшерок заходит, которые попросту изнасиловали образ ксеноморфа. Думаю, предстоящий фильм, как раз таки для тебя. А про тупость не надо мне рассказывать, когда в тех же всеми обожаемых Чужих тупости в действиях персонажей не меньше, а может и куда даже больше. Забавляют ваши чрезмерно пристальные придирки, даже какие-то маниакальные, я бы так сказал, к действиям персонажей в Прометее и Завете. Ещё раз повторюсь, не вижу смысла мусолить эту тему по кругу, если тебя никакие доводы не интересуют и ты не в состоянии их принимать. Мне твой стёб неинтересен.

 

И не надо мне вот этого ляля про лор. Лор я знаю прекрасно. Его не знают как раз таки фанатики последних опусов деда, для которых даже имя Дэна О’Бэнона и первоначальные версии скрипта - открытие. У них же Чужого от и до придумал великий Ридли. Ты всерьез сейчас полагаешься на мнение одного из главных фриков форума?) Того самого, у которого каждый фильм (даже уровня какой-нибудь охренительной «Дюны») автоматом 1-2/10, а любой новый фильм деда сразу 10/10?)

Вот как раз таки ты и не знаком, не надо тут ля-ля, тогда бы не болтал здесь понапрасну и не строил из себя эксперта. Если бы ты знал, то понимал в каком направлении движется Скотт. Знал бы, что в том же Прометее были использованы вещи, которые не были показаны ещё в первом Чужом из-за нехватки бюджета в своё время. Вот как раз таки тут и задействован тандем Шусетт-О'Бэннон-Скотт-Гигер. Никто здесь не утверждает, что один Скотт всё придумал. Не болтай понапрасну и не выдумывай чего нет. Вдобавок, не надо мыслить тут какими-то стереотипами.

 

Да вот только что-то ты на его доводы так и не смог ответить никак погляжу в теме Завета, знаток ты лора. Поэтому прежде чем кого-то называть фриком, то лучше на себя посмотри и своё поведение. Перемешались в голове кони и пони. Причём тут Дюна вообще или новый фильм Ридли? Мне лично фильм Вильнёва "Дюна" нравится, но книге всё таки экранизация уступает. Здесь речь вообще про Чужого. Не разглагольствуй. Вдобавок, к твоему сведению, я не полагаюсь на его мнение. Не пойму, ты читать разучился? Я тебе пишу, что ничего нового не скажу, всё тоже самое, поэтому смысла не вижу вести беседу. Зайди в тему Завета и там для начала ответь ему на его последние сообщения.

 

Разве что для людей с отсутствием даже минимальных зачатков кинематографического вкуса.

Ну это как раз таки о тебе, любителя Воскрешения и Реквиема. До Завета не дорос, понимаю.

 

Кто ж виноват, что Вильнев делает сай-фай, а дедуля тупорылый слэшер, под него замаскированный

Конечно, у таких, как ты, только один Дед во всём виноват. Знаешь, ты и подобные тебе умеете мыслить лишь категориям "чёрный/белый", что характеризует вас не с лучшей стороны. А Завет от этого хуже не станет, это хорошее кино, не смотря на ваши возгласы.

Изменено 05.03.2023 16:02 пользователем The Division

[bulletproof2k]

Завет - прекрасная синема с некоторыми недостатками, низкий поклон Скотту за труд

 

Полностью согласен

[Стальной Детройт]

Завет - прекрасная синема с некоторыми недостатками, низкий поклон Скотту за труд

 

Бездарный кусок кала для умственно отсталых.

[VitoKorleone]

Категорически с тобой не согласен. Не надо придумывать, в Завете нигде не было показано возникновение Чужого.

не знаю, я смотрел фильм лишь раз, в к/т, но точно помню что там у Дэвида в пещере повсюду были развешаны листки с рисунками и чертежи экспериментов и точно помню сцену рождения Чужого из тела дурачка-капитана. Только, в отличие от оригинального фильма 79-го года, в "Завете" Чужой развился и вырос очень быстро...

 

Да лично мне этот "Завет" нафиг не упёрся, я бы лучше новый "Прометей" с Рапас посмотрел... К тому же именно Рапас получилось создать более живой и яркий персонаж-женщину со времён Уивер...

 

Завет - прекрасная синема с некоторыми недостатками, низкий поклон Скотту за труд

"Завет" хорош только первой половиной, там саспенс норм, но после взрыва челнока начинается ерунда какая-то

[The Division]

не знаю, я смотрел фильм лишь раз, в к/т, но точно помню что там у Дэвида в пещере повсюду были развешаны листки с рисунками и чертежи экспериментов и точно помню сцену рождения Чужого из тела дурачка-капитана. Только, в отличие от оригинального фильма 79-го года, в "Завете" Чужой развился и вырос очень быстро...

В Завете нет классического чужого, есть только его далёкий предок, который и выглядит даже иначе.

 

я бы лучше новый "Прометей" с Рапас посмотрел... К тому же именно Рапас получилось создать более живой и яркий персонаж-женщину со времён Уивер...

Бесспорно, персонаж отличный и её на самом деле не хватает. Жаль, что пришлось довольствоваться её появлением лишь только в прологе "Связующее звено".

[VitoKorleone]

В Завете нет классического чужого...

ясен пончик. Классический есть только в самом первом фильме...

 

Бездарный кусок кала для умственно отсталых.

очень объективно

[SpaceEngineer]

Завет - натуральное анти-кино, хуже Генезиса, ТС и Хищника Блэка. Это не просто уничтожение франшизы, но и последующее жесткое изнасилование её трупа. Никто настолько убого культовых персонажей до деда не извращал. Чтобы быть лучше сабжу достаточно быть уровня Реквиема и Воскрешения. Жаль, что этого недостаточно чтобы быть хорошим фильмом.

 

А Завет и не хороший фильм. Завет - отличный фильм!

 

Можно ворчать сколько влезет, но факт остаётся фактом: и приквелы, Завет в частности - очень сильно развили и разнообразили изначальный лор, которого по сути-то и не было. И самое главное - вывели франшизу из тупика, куда его загнали 3 и 4 части. Теперь это уже не ностальжи фест для бумеров аля - ХОЧУ ШОБ СРАШНО БЫЛО, ЧУЖОЙ СТРАШНЫЙ, ТЬМА, ВЫЖЫВАНИЕ!

 

Теперь всё: книги, комиксы, видео игры и настольные игры - всё базируется на приквелах. И делает это восхитительно. Настолка так вообще без малого шедевр играющий и с инженерами, и с неоморфами, и даже с новыми вещами.

 

Я знаю, почему люди до сих пор ворчат на приквелы, но это лишь потому, что Фокс засиделся с Рипли и самоповторами и тем самым зациклили фанбазу на одном и том же. Напоминает Resident Evil, в котором фальшивая третья часть заставила фанбазу зациклиться. И до сих пор встречаются индивиды, которые кричат, кто всё, что после тройки - это не истинный резик - им дескать нужны тупые зомби, вирусы и выЖЫвание, а не развитие лора. Но да кто их слушать будет, верно? И это правильно!

[VitoKorleone]

А Завет и не хороший фильм. Завет - отличный фильм!

не знаю - по мне так, лучше б его и не было. "Завет" скорее про Дэвида и самоидентификацию искусственного интеллекта, это какой-то существенный крен в сторону от изначальной франшизы, слишком обособлено и индивидуально... Я бы лучше посмотрел на мир Инженеров, чёрную жижу, возникновение Чужих - короче за "Прометей 2", вот где реально непахонное поле, можно было б замутить эпичную мрачную приключенческую фантастику с элементами триллера часа на три...

[SpaceEngineer]

не знаю - по мне так, лучше б его и не было. "Завет" скорее про Дэвида и самоидентификацию искусственного интеллекта, это какой-то существенный крен в сторону от изначальной франшизы, слишком обособлено и индивидуально... Я бы лучше посмотрел на мир Инженеров, чёрную жижу, возникновение Чужих - короче за "Прометей 2", вот где реально непахонное поле, можно было б замутить эпичную мрачную фантастику часа на три...

 

Ну так можно сказать и про Чужой 3. В конце концов иметь Чужой 3 от Гибсона было бы лучше, чем то, что получили в итоге, но что есть то есть. К Чужому 3 слава тоже не сразу пришла и до сих пор многие плюются и не признают. Но многим и нравится: драма (вернее трагедия), атмосфера, стиль. Я бы тоже стёр Чужой 3 из летописи франшизы, но вместе с тем считаю Дилона одним из сильнейших персонажей всей франшизы.

 

То, что Завет больше про Дэвида - не проблема. Если уж и говорить о том, что можно изменить, то надо было пойти с одними неоморфами, без ксеноморфов. Я думаю, что именно их наличие и исполнение во много сказалось на негативном отношении к фильму. Если бы Ридли остался с новой зверушкой, то вопросов бы не было.

[The Division]

не знаю - по мне так, лучше б его и не было. "Завет" скорее про Дэвида и самоидентификацию искусственного интеллекта, это какой-то существенный крен в сторону от изначальной франшизы, слишком обособлено и индивидуально... Я бы лучше посмотрел на мир Инженеров, чёрную жижу, возникновение Чужих - короче за "Прометей 2", вот где реально непахонное поле, можно было б замутить эпичную мрачную фантастику часа на три...

Изначальной какой? Завет только расширяет франшизу и лор, заходя с другой стороны. Вот тебе пожалуйста и новые существа - неоморфы. А так надо от части поблагодарить за это фанатиков, которые повсеместно возмущалось на всех ресурсах, что нафиг инженеров, они не интересны, подавай им ксеноморфа. Выше я об этом писал.

[VitoKorleone]

Изначальной какой?

идеи о враждебном человеку космосе, которую олицетворяет Чужой или идею о возникновении человечества в целом. "Завет" как то больше сконцентрировался на поехавшем андроиде, на его личности и его внутренних проблемах, сузил замысел идеи до конкретного индивидуума... Да в истории фигурируют другие монстры, но это лишь монстры - единичные персоны. А мне хотелось бы увидеть масштабный мрачный другой мир, с другим разумом, ну вот как кто-то тут выше упомянул "Хребты безумия"...

[The Division]

идеи о враждебном человеку космосе, которую олицетворяет Чужой или идею о возникновении человечества в целом. "Завет" как то больше сконцентрировался на поехавшем андроиде, на его личности и его внутренних проблемах, сузил замысел идеи до конкретного индивидуума... Да в истории фигурируют другие монстры, но это лишь монстры - единичные персоны. А мне хотелось бы увидеть масштабный мрачный другой мир, с другим разумом, ну вот как кто-то тут выше упомянул "Хребты безумия"...

Враждебность космоса никуда не подевалась. Ведь всё тоже самое и тут имеется. К тому же, вдобавок затрагивается тема деградации человечества с развитием высоких технологий и в частности искусственного интеллекта. Никуда не деваются и вопросы возникновения человечества. В прологе присутствует прекрасная сцена диалога между Вейландом и Дэвидом. Помнится, в личке я как-то тебе писал ведь уже об этом, о чём Прометей и Завет. Но я прекрасно понимаю о чём ты сейчас конечно говоришь. Увы, но "Прометей 2" остался где-то там, к сожалению...

[ProActor]

Помню, ждал продолжение Прометея, его еще "Потерянный рай" тогда звали...в итоге какой-то "Завет". Ну ок, пошли смотреть. С жестью Скотт дружит однозначно, он бы точно смог сделать натуралистично и реально 5-ую часть. А вот с логикой, поведением роботов, и еще много чем уже как-то странно...противоречивое кино. Вроде и есть пара крутых сцен, а в остальном столько необъяснимого и глупого до самого финала, что ппц...по ходу, он уже тогда забил на эту идею после не особого успеха фильма

[Дормидонт Евлампиевич]

Просто это тема изжила себя. Эффект Чужого работает только в тёмных коридорах межпланетных кораблей или в тех же коридорах космических станций. А многого в таких условиях не выдумать. Дальше просто это не срабатывает. Сколько можно смотреть на одно и то же? ("Завет" не даст соврать). Скотт попытался дать историю происхождения всего этого ужаса, но не особо получилось ("Прометей"). Потому что, не надо ОБЪЯСНЯТЬ. Пусть "ЧУЖОЙ" остаётся тем непознанным, непостижимым, ужасным, невесть откуда взявшимся организмом и т. д. Иначе теряется и обесценивается вся его аура сверх-монстра.

[SpaceEngineer]

Просто это тема изжила себя. Эффект Чужого работает только в тёмных коридорах межпланетных кораблей или в тех же коридорах космических станций. А многого в таких условиях не выдумать. Дальше просто это не срабатывает. Сколько можно смотреть на одно и то же? ("Завет" не даст соврать). Скотт попытался дать историю происхождения всего этого ужаса, но не особо получилось ("Прометей"). Потому что, не надо ОБЪЯСНЯТЬ. Пусть "ЧУЖОЙ" остаётся тем непознанным, непостижимым, ужасным, невесть откуда взявшимся организмом и т. д. Иначе теряется и обесценивается вся его аура сверх-монстра.

 

А по мне так вся свер-аура монстра заключается в том, что он может скрутить человека в бараний рог или сделать что похуже смерти (см. овоморфинг).

 

Никогда не понимал, почему люди так цепляются за это самое "непостижимое" и "невесть откуда взявшееся"? Раньше такого не было. Это новый тренд в франшизе.

Годами, нет - десятилетиями люди полагали, что чужой это просто биооружие Космических жокеев. И то было со слов самого Скотта. А со слов Кемерона - чужой и вовсе просто обычное животное со своей планеты да ещё и не вершина пищевой цепи. И ведь никого это раньше не смущало! Наоборот всем нравились (и до сих пор нравятся) эти теории.

 

Так что я думаю, что все эти метания о том, что чужой непостижимый, чужой загадочный - просто от того, что людям не понравилось, что Дэвид его создал - типа лучше никакого объяснения, чем такое. Но это легко ретконуть сославшись на сбоящее эго нашего андроида.

 

Так же полагаю, что преславутая таинственность никуда не делась - наоборот возросла блягодаря действительно непостижимой чёрной жижи. Вот что это такое, откуда оно у Инженеров и почему оно всегда создаёт ксено-лайков - вот куда лучший вопрос.

[Rikudo]

Знаешь, каждому своё... кому-то трэш-комедия с пародийными элементами и молодёжный слэшерок заходит, которые попросту изнасиловали образ ксеноморфа. Думаю, предстоящий фильм, как раз таки для тебя. А про тупость не надо мне рассказывать, когда в тех же всеми обожаемых Чужих тупости в действиях персонажей не меньше, а может и куда даже больше. Забавляют ваши чрезмерно пристальные придирки, даже какие-то маниакальные, я бы так сказал, к действиям персонажей в Прометее и Завете. Ещё раз повторюсь, не вижу смысла мусолить эту тему по кругу, если тебя никакие доводы не интересуют и ты не в состоянии их принимать. Мне твой стёб неинтересен.

 

 

Ну давай, расскажи мне интересную историю, кто и как там изнасиловал образ ксеноморфа.) Ни в одном до-дедовском фильме образ вообще никак не трогали. Пока Ридли не вернулся и не решил превратить Чужого в монстра для вечернего эфира канала ТВ3.

 

 

Вот как раз таки ты и не знаком, не надо тут ля-ля, тогда бы не болтал здесь понапрасну и не строил из себя эксперта. Если бы ты знал, то понимал в каком направлении движется Скотт. Знал бы, что в том же Прометее были использованы вещи, которые не были показаны ещё в первом Чужом из-за нехватки бюджета в своё время. Вот как раз таки тут и задействован тандем Шусетт-О'Бэннон-Скотт-Гигер. Никто здесь не утверждает, что один Скотт всё придумал. Не болтай понапрасну и не выдумывай чего нет. Вдобавок, не надо мыслить тут какими-то стереотипами.

 

Ну раз ты такой крутой тру-фан - открой мне великую тайну, в каком таком направлении движется Ридли. Что же такого было в оригинальном Чужом, что в итоговый фильм не попало и Скотт это возвращает? Мб вся бредятина про создание человечества? Или про творцов-андроидов? Тех самых андроидов, которых изначально вообще продюсер в скрипт добавил, ага. Или про всю около-религиозную чушь. Отлично укладывается в концепт первого фильма, который был чистокровным хоррором, ага.

 

 

Да вот только что-то ты на его доводы так и не смог ответить никак погляжу в теме Завета, знаток ты лора. Поэтому прежде чем кого-то называть фриком, то лучше на себя посмотри и своё поведение. Перемешались в голове кони и пони. Причём тут Дюна вообще или новый фильм Ридли? Мне лично фильм Вильнёва "Дюна" нравится, но книге всё таки экранизация уступает. Здесь речь вообще про Чужого. Не разглагольствуй. Вдобавок, к твоему сведению, я не полагаюсь на его мнение. Не пойму, ты читать разучился? Я тебе пишу, что ничего нового не скажу, всё тоже самое, поэтому смысла не вижу вести беседу. Зайди в тему Завета и там для начала ответь ему на его последние сообщения.

 

 

А что на кого-то перекладываешь сразу?) Сам ответить и защитить дедушкины бредни не в состоянии? Вот я выше вопрос задал, очень простой. И опять же, я не собираюсь поднимать какой-то старый срач не помню даже какой давности с пасаном, который бегает по тредам и ставит всему, что снял не дед одиниздесяти. Оставим таких персонажей санитарам.

 

Ну это как раз таки о тебе, любителя Воскрешения и Реквиема. До Завета не дорос, понимаю.

 

Я всё понимаю, для фаната Завета прочитать и осмыслить чужое сообщение иногда задача во истину непосильная. Но тем не менее я черным по белому выше писал, что Воскрешение и Реквием - плохое кино. Они были дном франшизы, но дед это дно успешно пробил, увы.

 

Конечно, у таких, как ты, только один Дед во всём виноват. Знаешь, ты и подобные тебе умеете мыслить лишь категориям "чёрный/белый", что характеризует вас не с лучшей стороны. А Завет от этого хуже не станет, это хорошее кино, не смотря на ваши возгласы.

 

Чел, я вот вообще не хейтер деда от слова совсем. Даже не хейтер позднего деда. Мне очень нравится Марсианин, и Гуччи недавний смотрел не без удовольствия. От того ещё сильнее поражаюсь, насколько мощно он всрал франшизу Алиенов. А всрал её именно он, от и до, а не какие-нибудь злые продюсеры, как это часто бывает. Кул выше неплохо расписал про это.

 

Настолько крутое кино, что все стараются его забыть как страшный сон, а франшиза после успеха крутого кина благополучно уехала на стриминг.

[The Division]

Ну давай, расскажи мне интересную историю, кто и как там изнасиловал образ ксеноморфа.) Ни в одном до-дедовском фильме образ вообще никак не трогали. Пока Ридли не вернулся и не решил превратить Чужого в монстра для вечернего эфира канала ТВ3.

 

Ну раз ты такой крутой тру-фан - открой мне великую тайну, в каком таком направлении движется Ридли. Что же такого было в оригинальном Чужом, что в итоговый фильм не попало и Скотт это возвращает? Мб вся бредятина про создание человечества? Или про творцов-андроидов? Тех самых андроидов, которых изначально вообще продюсер в скрипт добавил, ага. Или про всю около-религиозную чушь. Отлично укладывается в концепт первого фильма, который был чистокровным хоррором, ага.

 

А что на кого-то перекладываешь сразу?) Сам ответить и защитить дедушкины бредни не в состоянии? Вот я выше вопрос задал, очень простой. И опять же, я не собираюсь поднимать какой-то старый срач не помню даже какой давности с пасаном, который бегает по тредам и ставит всему, что снял не дед одиниздесяти. Оставим таких персонажей санитарам.

Ну если ты не в состоянии ему ответить на его доводы и если тебе до лампочки, что пишут тебе люди, то на кой мне одно и тоже тут по кругу гонять и тратить время на тебя вообще? Никакого смысла я в этом вообще не наблюдаю. Кажется, тебе уже объясняли и не один раз, кем и как образ ксеноморфа был испорчен, но ты всё по-прежнему продолжаешь тут крутить одну и ту же свою шарманку. По этой причине, повторюсь ещё раз, не вижу смысла тратить на тебя время, когда ты можешь зайти в туже ветку Завета и почитать, что тебе писали. Всё было разжёвано вдоль и поперёк. Вдобавок, тебе объяснили, что в фильме нет того самого чужого, а есть его далёкий предок, но ты какой-то заторможенный или упрямый на факты. Поэтому здесь вообще не может идти и речи даже о каком-то там изнасиловании Чужого. А то что ты тут скатываешься в оскорбления человека, называя его фриком и каким-то там пасаном, которому ты по итогу ничего существенного и не смог ответить, говорит лишь о твоём завышенном самомнении, воспитании и развитии в целом.

 

Я всё понимаю, для фаната Завета прочитать и осмыслить чужое сообщение иногда задача во истину непосильная. Но тем не менее я черным по белому выше писал, что Воскрешение и Реквием - плохое кино. Они были дном франшизы, но дед это дно успешно пробил, увы.

Во-первых, я не фанат и не являюсь фанатом вообще чего-либо, чтобы ты знал и запомнил. Поэтому ты здесь совершенно мимо. И отключи уже своё наконец-то стереотипное мышление. Во-вторых, если для тебя Завет хуже Воскрешения и Реквиема, то у тебя реально проблемы с восприятием вообще. Ну и не забывай, что указывая на кого-то пальцем, обрати внимание, как три других указывают на тебя самого. Вот как раз таки у тебя очень туго с пониманием и осмыслением тех вещей, которые пытаются до тебя донести. Наверное завышенное ЧСВ не позволяет. Хотя всё намного проще и печальнее...

 

Чел, я вот вообще не хейтер деда от слова совсем. Даже не хейтер позднего деда. Мне очень нравится Марсианин, и Гуччи недавний смотрел не без удовольствия. От того ещё сильнее поражаюсь, насколько мощно он всрал франшизу Алиенов. А всрал её именно он, от и до, а не какие-нибудь злые продюсеры, как это часто бывает. Кул выше неплохо расписал про это.

Ну чела ты в зеркале увидишь. А всрал он лишь только в твоём маня-мирке. Кул пишет своё мнение и отношение ко всему этому, я его понимаю, это его взгляд на вещи. Мы оба ждали другой фильм, который был тогда в разработке, но в итоге получился Завет, который мне вполне понравился, а ему нет. Не вижу проблем.

 

Настолько крутое кино, что все стараются его забыть как страшный сон, а франшиза после успеха крутого кина благополучно уехала на стриминг.

Кто все? Говори только за себя. К сведению, у фильма вполне нормальная, средняя оценка, поэтому ты здесь совершенно неправ. Да, кино не шедевр, но и не дерьмо, каким ты пытаешься тут выставить данный фильм. А франшиза уехала по большей части из-за сделки с Диснеем, потому что сиквел Завета был до этого в разработке.

 

UPD: Вот, как раз таки все сообщения перенесли в профильную тему. Теперь ты спокойно можешь отмотать пару станиц назад и увидеть, что ты повторяешься вновь. А мне это не интересно, ходить тут с тобой по кругу и обсуждать одно и тоже.

Изменено 06.03.2023 19:56 пользователем The Division

[Rikudo]

Ну если ты не в состоянии ему ответить на его доводы и если тебе до лампочки, что пишут тебе люди, то на кой мне одно и тоже тут по кругу гонять и тратить время на тебя вообще? Никакого смысла я в этом вообще не наблюдаю. Кажется, тебе уже объясняли и не один раз, кем и как образ ксеноморфа был испорчен, но ты всё по-прежнему продолжаешь тут крутить одну и ту же свою шарманку. По этой причине, повторюсь ещё раз, не вижу смысла тратить на тебя время, когда ты можешь зайти в туже ветку Завета и почитать, что тебе писали. Всё было разжёвано вдоль и поперёк. Вдобавок, тебе объяснили, что в фильме нет того самого чужого, а есть его далёкий предок, но ты какой-то заторможенный или упрямый на факты. Поэтому здесь вообще не может идти и речи даже о каком-то там изнасиловании Чужого. А то что ты тут скатываешься в оскорбления человека, называя его фриком и каким-то там пасаном, которому ты по итогу ничего существенного и не смог ответить, говорит лишь о твоём завышенном самомнении, воспитании и развитии в целом.

 

 

 

Это конечно очень похвально, что ты так упорно защищаешь соседа по палате, но ничего вменяемого в плане аргументации ты так и не смог выложить. Как впрочем и твой дорогой дружок.) Перечитал последние страницы треда, и вновь не увидел ничего, кроме тупой имхи (если другие фильмы квадрологии отличались от первого, почему бы приквелу не быть псевдорелигиозной чушью со скриптом уровня слэшера, ага), спгс, гадания на кофейной гуще и абсолютно однобоких и тупых доводов про проклятого Камеруна, который якобы испортил образ. Опустим тот момент, каково это в принципе - хвалить Завет и при этом ругать Чужих. Наверняка кому-то и Генезис с Темными судьбами нравятся больше Судного дня, и Бэтмен и Робин лучше чем Темный рыцарь. Но если ты так упорно отправляешь меня к его аргументам полугодовой давности - давай разберем, окей.

 

Вот это вот ваше любимое про тупизну, уязвимость для пуль и зерг-раш в фильме Кэма. В первом фильме Скотта ксеноморф вел себя как типичное животное, и никаких чудес интеллекта не проявлял. Это очевидно, если смотреть фильм с открытыми глазами. Сделал себе гнездо в самом укромном и темном месте, прятался, боялся огня и убивал исподтишка. У Кэмерона, сюрприз, Чужие делали все тоже самое. Перестали переть в тупую, потому что поняли, что это не очень эффективно, пытались нападать тихо и даже проявили таки настоящий интеллект - вырубили людишкам свет. Чего-то подобного в первом фильме и близко не было, т.е. Чужой Кэмерона априори не может быть тупее, чем Чужой Скотта. Этот аргумент смешной вдвойне ещё и потому, что нигде не было Чужого тупее, чем в Завете.) Даже в Реквиеме, где один Хищник резал их пачками (но там и Хищник был тот ещё коммандо, крутой даже по меркам своей расы) не было чего-то уровня феерической сцены от деда, где очень умный Чужой, видя стоящую перед ним гг выбирает напасть на гребанный кран и благополучно от него сдохнуть. Образец интеллекта, перфект организм, не то что у Кэмерона! Этого умника от мира монстров ещё и постукиванием железяки приманили потом, как какую-нибудь акулу. Но тупыми ксеноморфов сделал клятый Кэмерон, да!

 

Дальше про пули. То, что ксеноморфа могут убить пули - никак не противоречит наличию регенерации. Регенерация не обязана защищать от пулеметной очереди, если тебя не кличут Росомахой или Дэдпулом. И если выучить матчасть касательно первого фильма и его создания - вопрос отпадает сам собой. Изначально команда Ностромо должна была быть с оружием, и что-то вроде пистолетов даже мелькает в режиссерке фильма. И кислотную кровь ксену сценаристы придумали из соображений, чтобы не было у зрителя вопросов - а че они его не пристрелили просто? Тобишь аргумент априори невалидный, ксеноморфа можно убить обычным оружием того времени.

 

Ну и про оправдание сабжа, что якобы Дэвид полноценного ксеноморфа не создавал и фильм не ломает концепт персонажа. У твоего дружка есть слова работавших над фильмом ноунемов, а у меня есть слова самого деда, причем прямиком из этого треда. Выдержка из интервью времен выхода сабжа

 

Скотт про чужика, ваш кэп:

 

The engineers didn't make him, David made him. I thought it was far more interesting.

 

 

То есть да. Чужой был олицетворением страха человека перед неизвестностью космоса и показывал, насколько чужеродные и непохожие на все земное вещи он может в себе таить. Но Ридли решил, что такому существу очень хорошо подойдёт история происхождения в стиле всяких динокроков и акулоосьминогов, типичная для тонны фильмов с бюджетом в ящик пива, выходящих сразу на двд и тв. Кто-то там безумный склепал в лаборатории путем генной инженерии страшное чудище. Вот это сюжет, вот это твисты! Вот это возрождение культовой франшизы! И заодно приправил это всё сюжетом и персонажами на уровне типичного слэшера. Да, в бОльшей части такого кино персонажи так или иначе тупят, в моих любимых Чужих в тч. Но настолько феерически как в сабже тупят только герои Пятниц 13-е и прочих Хэллоуинов. Только там это зачастую укуренные малолетние дебилы, а не команда, отобранная для сверхважной миссии. Да даже Дэвид, из которого без сомнений великолепный актер Фассбендер выжал все что мог - это типичный маньяк из слэшера. Не брать в расчет его андроидную сущность - и получается самый обыкновенный психопат с манией величия и стереотипным страшным логовом, который ну вообще никак не тянет на злодея серьезного сай-фай фильма, коим мнят сабж любители вроде тебя.

 

Остальное даже комментировать смысла не вижу, раз уж ты не утруждаешься выдавать в споре хоть какие-то аргументы, помимо кидания стрелок на кого-то ещё и просто выставляешь себя обычным снобом и душнилой.) На «чела» обидеться, гспди. Детсад же. Вырубай свой снобизм, в дискуссиях в интернетике он не очень помогает, уж поверь. Если есть что-то вменяемое в ответ аргументам выше - welcome, с радостью подискутирую.

[The Division]

...

С тобой всё ясно. Одно да потому. К тому же, хамло, которое на один лишь только срач в теме настроено. С такими диалог невозможен, бессмыслен, поэтому дальше без меня.

 

Остальное даже комментировать смысла не вижу, раз уж ты не утруждаешься выдавать в споре хоть какие-то аргументы, помимо кидания стрелок на кого-то ещё и просто выставляешь себя обычным снобом и душнилой.) На «чела» обидеться, гспди. Детсад же. Вырубай свой снобизм, в дискуссиях в интернетике он не очень помогает, уж поверь. Если есть что-то вменяемое в ответ аргументам выше - welcome, с радостью подискутирую.

 

Давай, адиос, мучачо!

Изменено 04.06.2023 13:21 пользователем The Division

[madfox]

А что вообще с инженерами произошло? Это оставят не раскрытым? Т.е

. эти парни в поселке на планете, явно же не инженеры, или какаято их деградировавшая ветвь, я так понял. А те инженеры которых показывали в прометее , улетели с планеты давно, как я понял. И кудато пропали, или вымерли.

 

 

Завет - прекрасная синема с некоторыми недостатками, низкий поклон Скотту за труд

 

Недостатками, как второй фильм подряд где набор команды корабля осуществляется по двузначному iq?

 

Не, ну с командой какойто кринж, два фильма ставить по сценарию по сути на том, что состав команд экипажа - дебилы, это немного перебор. Будто какойто слешер трешевой.

 

То есть да. Чужой был олицетворением страха человека перед неизвестностью космоса и показывал, насколько чужеродные и непохожие на все земное вещи он может в себе таить. Но Ридли решил, что такому существу очень хорошо подойдёт история происхождения в стиле всяких динокроков и акулоосьминогов, типичная для тонны фильмов с бюджетом в ящик пива, выходящих сразу на двд и тв. Кто-то там безумный склепал в лаборатории путем генной инженерии страшное чудище. Вот это сюжет, вот это твисты! Вот это возрождение культовой франшизы! И заодно приправил это всё сюжетом и персонажами на уровне типичного слэшера. Да, в бОльшей части такого кино персонажи так или иначе тупят, в моих любимых Чужих в тч. Но настолько феерически как в сабже тупят только герои Пятниц 13-е и прочих Хэллоуинов. Только там это зачастую укуренные малолетние дебилы, а не команда, отобранная для сверхважной миссии. Да даже Дэвид, из которого без сомнений великолепный актер Фассбендер выжал все что мог - это типичный маньяк из слэшера. Не брать в расчет его андроидную сущность - и получается самый обыкновенный психопат с манией величия и стереотипным страшным логовом, который ну вообще никак не тянет на злодея серьезного сай-фай фильма, коим мнят сабж любители вроде тебя..

 

вот тут согласен. это именно то что крутится в голове после просмотра двух фильмов. т.е. ощущение именно вот этой темы что очень сильно опустили планку создания чужих. Понизив до какогото Бмуви с мутантами из лаборатории и сумасшедшим ученым. И большая часть героев сведена до тупых статистов из слешерных фильмов совершающих обязательный список из серии самых базовых штампов после видущих к их смерти. Главное отличие по сути в сетинге сайфая, бюджете, и всяких библейских отсылках на каждом шагу.

 

Хотя, по большому счету, и первый фильм, представлял собой нечто подобное . Но там, это все боле мене сглажено очень удачным подбором актеров, своему времени выходу, и в целом более разумному сценарию. Команда все же восприниматься более реалистичной. Нет ощущения что их набирали специально по уровню низкой сообразительности.

Изменено 25.04.2023 03:49 пользователем madfox