Чужой: Завет (Alien: Covenant)

[Roary]

А чо слухи

Соотношение сборы-бюджет дает о себе знать + отзывы обычных зрителей

 

Пойду ка пересмотрю позорно провалившийся Pacific Rim, а то скоро продолжение... )

 

Это и против правил storytellinga, но деду плевать даже на это.

 

Это что за правила storytellinga такие и в какой библии их можно почитать? ))

[MaximumCoool]

Пойду ка пересмотрю позорно провалившийся Pacific Rim, а то скоро продолжение... )

Пасифик Рим не просел почти в 2 раза относительно прошлого фильма, потому что его у не было. И "сиквел" Пасифик Рим в итоге снимает другой режиссер с другими актерами и меньшим бюджетом, такой то успех.

Это что за правила storytellinga такие и в какой библии их можно почитать? ))

Если делаешь и развиваешь арку персонажа, ее нужно нормально закрывать, а не обрубать таким мудацким способом. Ни один хороший сценарист не убьет гг фильма с и близко незакрытой аркой и открытой заявкой на дальнейшее развитие, в сиквеле за кадром. За такое безобразие в сценаро-школах палкой бьют по рукам.

[Roary]

Если делаешь и развиваешь арку персонажа, ее нужно нормально закрывать, а не обрубать таким мудацким способом. Ни один хороший сценарист не убьет гг фильма с и близко незакрытой аркой и открытой заявкой на дальнейшее развитие, в сиквеле за кадром. За такое безобразие в сценаро-школах палкой бьют по рукам.

 

Она как бы не совсем гг.

К тому же она продолжает играть очень важную роль т. к. зверушек без неё не было бы.

[MaximumCoool]

Она как бы не совсем гг.

Она и Дэвид. Они оба гг по сути.

К тому же она продолжает играть очень важную роль т. к. зверушек без неё не было бы.

Такая роль, что в каком то темном углу сидит и плачет Рапас.

[Roary]

Она и Дэвид. Они оба гг по сути.

 

Такая роль, что в каком то темном углу сидит и плачет Рапас.

 

Потому что скрипач не нужен. Дэвид гг.

Мне очень нравилась Шоу, но её судьба вполне логична здесь.

А Рапас не пропадёт. )

[Мирта]

Потому что скрипач не нужен. Дэвид гг.

Мне очень нравилась Шоу, но её судьба вполне логична здесь.

А Рапас не пропадёт. )

 

В судьбе Шоу, как героини, полетевшей за ответами к создателям, ничего логичного нет, в Завете вообще мало логичного, а ещё не логично плевать на зрителей, ждущих продолжения начатого и ждущих этих самых ответов, за которыми полетела Рапас, и это нелогичное наплевательское отношение к зрителю сказалось на сборах.

[Roary]

В судьбе Шоу, как героини, полетевшей за ответами к создателям, ничего логичного нет, в Завете вообще мало логичного, а ещё не логично плевать на зрителей, ждущих продолжения начатого и ждущих этих самых ответов, за которыми полетела Рапас, и это нелогичное наплевательское отношение к зрителю сказалось на сборах.

 

Все представляли встречу Шоу с создателями. Я в том числе. Но это было бы слишком наивно. Прям сцена из IT вспоминается.

Вопрос стоял: Дэвид или Шоу. Тут нет места двум гг. Просто, как по мне, тема сумасшедшего ИИ намного интересней чьих-то вполне предсказуемых экзистенциальных поисков. Ну и чужие, да. Куда уж без них.

Просто если бы деду дали воплотить его идеи, возможно в истории было бы место инженерам и каким-то ответам на вопросы.

[MaximumCoool]

В судьбе Шоу, как героини, полетевшей за ответами к создателям, ничего логичного нет, в Завете вообще мало логичного, а ещё не логично плевать на зрителей, ждущих продолжения начатого и ждущих этих самых ответов, за которыми полетела Рапас, и это нелогичное наплевательское отношение к зрителю сказалось на сборах.

+++++++++++

Все представляли встречу Шоу с создателями. Я в том числе. Но это было бы слишком наивно. Прям сцена из IT вспоминается.

Вопрос стоял: Дэвид или Шоу. Тут нет места двум гг. Просто, как по мне, тема сумасшедшего ИИ намного интересней чьих-то вполне предсказуемых экзистенциальных поисков. Ну и чужие, да. Куда уж без них.

Просто если бы деду дали воплотить его идеи, возможно в истории было бы место инженерам и каким-то ответам на вопросы.

Да не нужна там прямая встреча. Дед говорил когда то, что Шоу и Дэвид столкнутся с катастрофой которая произошла на планете. Это было бы абсолютно логично. Инженеры не доглядели патоген, он распространился и убил/мутировал все живое, а наша парочка столкнулась со всем этим когда прилетела. А там можно было бы пихнуть парочку выживших инженеров и ответы. Было бы место для обеих персонажей. Дэвид не был однозначно отрицательным персонажем в Прометее, то что он в итоге превратился в злодея это логично, вот только это окончательное изменение произошло за кадром, а можно было бы сделать в самом фильме, заодно показать конфликты взглядов между Шоу и Дэвидом на экране. Весь сабж просто просраный потенциал, очередной убийца франшизы, коих в серии уже было несколько штук.

[Roary]

... Дэвид не был однозначно отрицательным персонажем в Прометее, то что он в итоге превратился в злодея это логично, вот только это окончательное изменение произошло за кадром, а можно было бы сделать в самом фильме...

 

Это вы серьёзно??? ))) Он глючил неподетццки с самого начала. ) По-сути убил Хэлоуэя и на этом не остановился.

 

То, что вы описали, звучит очень интересно, и вполне могло случиться когда они только прилетели, но это история другого фильма. Я бы посмотрела его, кстати.

И про катастрофу дед не обманул, просто умолчал её причину. )

 

Я уверенна, что ответы планировались. Просто задумывалась трилогия и было бы как-то странно отвечать на них во втором фильме.

[MaximumCoool]

Это вы серьёзно??? ))) Он глючил неподетццки с самого начала. ) По-сути убил Хэлоуэя и на этом не остановился.

Он там колебался еще, просто был очень любопытным. Разница между Дэвидом в Прометее и Дэвидом в сабже очень даже заметна.

То, что вы описали, звучит очень интересно, и вполне могло случиться когда они только прилетели, но это история другого фильма. Я бы посмотрела его, кстати.

Это фильм который дед обещал почти 5 лет и то что я вообщем то и ждал. Скорее всего нечто подобное и было в планах изначально, вот только итоговый фильм к этому не имеет отношения. Первоначальный сценарий без чужих и с нормальным Парадайзом явно не имеет абсолютно ничего общего с итоговым фильмом кроме пары общих вещей, особенно судя по концепт артам того варианта.

И про катастрофу дед не обманул, просто умолчал её причину. )

Он говорил, что Шоу и Дэвид столкнутся с катастрофой произошедшей на планете, т.е. Дэвид был не причастный к ней, т.е. дед врал. Ну точнее возможно это было в одном из первых вариантов сценария, но не в итоговом фильме. А еще он обещал и не раз, что сабж начнется с того, что Шоу будет медленно собирать тело Дэвида вместе пока они летят в Парадайз, а в итоге это выкинули из фильма и пихнули как промо-материал.

Я уверенна, что ответы планировались. Просто задумывалась трилогия и было бы как-то странно отвечать на них во втором фильме.

Прометей обещал ответы в сиквеле, дед обещал ответы в сиквеле, никакой трилогии изначально не планировалось, на рассмотрении было только 2 фильма: Прометей и Рай, все остальное уже потом пришло. У деда никогда не было плана. Это видно по Прометею, это видно и по сабжу. Все придумывалось на ходу.

[Roary]

Он там колебался еще, просто был очень любопытным. Разница между Дэвидом в Прометее и Дэвидом в сабже очень даже заметна.

Это фильм который дед обещал почти 5 лет и то что я вообщем то и ждал. Скорее всего нечто подобное и было в планах изначально, вот только итоговый фильм к этому не имеет отношения. Первоначальный сценарий без чужих и с нормальным Парадайзом явно не имеет абсолютно ничего общего с итоговым фильмом кроме пары общих вещей, особенно судя по концепт артам того варианта.

Понимаю. Ожидания - они такие ожидания. Я тоже ожидала другого, но, похоже, результатом я разочарована меньше других )) Просто потому что мне нравится эта вселенная.

 

Он говорил, что Шоу и Дэвид столкнутся с катастрофой произошедшей на планете, т.е. Дэвид был не причастный к ней, т.е. дед врал..

Ну не мог же он открыть все карты тогда. )

 

Прометей обещал ответы в сиквеле, дед обещал ответы в сиквеле, никакой трилогии изначально не планировалось, на рассмотрении было только 2 фильма...

Когда вышел Пром, уже тогда говорилось о трилогии, я точно помню это. Поэтому я не ждала особых откровений в Завете.

[MaximumCoool]

Понимаю. Ожидания - они такие ожидания. Я тоже ожидала другого, но, похоже, результатом я разочарована меньше других )) Просто потому что мне нравится эта вселенная.

Я тоже очень люблю эту вселенную и пытался во время просмотра абстрагироваться от ожиданий, ибо заранее знал, что дед выдал не то, что обещал, и смотреть как оно есть, но сабж все равно разочаровал, ибо он и как сиквел Прометея плох, и как фильм про Чужого тоже. Не то и не се. Похвалить могу только отдельные сцены и перфоманс Фассбендера. Лучшее, что есть в сабже от Прометеевской линии, все что связано с Чужим сделано спустя рукава.

 

Ну не мог же он открыть все карты тогда. )

Тогда просто были другие планы, вот он и говорил вещи, которые сильно противоречат тому, что вышло в итоге.

 

Когда вышел Пром, уже тогда говорилось о трилогии, я точно помню это. Поэтому я не ждала особых откровений в Завете.

Там ничего конкретного на счет третьего фильма не говорилось, но конкретно говорилось про 2 фильма и про что они будут. Про что будет третий фильм плана никогда не было, да и с предыдущими тоже, все выдумывалось на ходу.

[Растяпа]

Потому что скрипач не нужен. Дэвид гг.

Мне очень нравилась Шоу, но её судьба вполне логична здесь.

А Рапас не пропадёт. )

С каких пор Дэвид гг? Если по сути весь сюжет крутится вокруг Шоу в Проме и Дэниэлс в Завете? Они рубают финальных монстров. И красная нить всей франшизы - гг баба. Тогда уж Дэвид равнозначный гг. И кому не нужна Шоу? Вам? Ну для вас Фасс во всех позах, даже клонированный, но обрубать вот так историю гг, которая полетела выяснять в чем дело и в результате нам НИЧЕГО не объяснили это ацкий ад.

 

Я уверенна, что ответы планировались. Просто задумывалась трилогия и было бы как-то странно отвечать на них во втором фильме.

Это ВК задумывалась как трилогия и Хоббит. И то, Хоббит задумывали два фильма, но поняли, что все что хотят рассказать в два не лезет и снимали второй после съемок третьего. Но там сразу было серьезное полотно, серьезная работа над сценарием на трилогию. Тут снимали "как пойдет". И все на ходу менялось. Я понимаю, что кому то зашла история про каких то там создателей, но зачем было приплетать сюда Чужого тогда? А бабло потому что. Сними эту муру никак не связанную с франшизой Чужих её посмотркли бы и забыли, кроме трёх радостных зрителей. Но судя по результатам оно так и вышло, только изгадили франшизу и свой же первый фильм.

[Rikudo]

Я понимаю, что кому то зашла история про каких то там создателей, но зачем было приплетать сюда Чужого тогда? А бабло потому что. Сними эту муру никак не связанную с франшизой Чужих её посмотркли бы и забыли, кроме трёх радостных зрителей. Но судя по результатам оно так и вышло, только изгадили франшизу и свой же первый фильм.

 

ППКС. Лучше и не скажешь.

[midnightC]

 

Он говорил, что Шоу и Дэвид столкнутся с катастрофой произошедшей на планете, т.е. Дэвид был не причастный к ней, т.е. дед врал. Ну точнее возможно это было в одном из первых вариантов сценария, но не в итоговом фильме. А еще он обещал и не раз, что сабж начнется с того, что Шоу будет медленно собирать тело Дэвида вместе пока они летят в Парадайз, а в итоге это выкинули из фильма и пихнули как промо-материал.

Так а разве в Проме это уже не показано?

Прилетели на планету, получить вопросы от создателей. А там - катастрофа локального масштаба, всех инжинеров выкосило понятно чем. Только один уцелел и тот не хотел общаться, был в гневе.

 

А то как пришивают голову робота к телу - ну прямо очень информационно. Разве что кому-то ради словесных излияний "влюбленного дроеда" в шекспировском стиле?

И вообще это все было в сериале "Лексс". Так что чем меньше показали говорящую голову, тем лучше.

[Alexx XII]

Фильм вообще совсем другого настроя, чем Прометей, ну совсем. Разница в подаче просто невероятная, там сказка с космосом, тут же фатальный триллер, наподобие Чужого 3. Но в том есть концовка. Тут она фатальная и с додумками

 

Там тоже не без додумок и не менее фатальная. Сценарий "Чужого 3" вообще невероятно-странный и фильм самый спорный из всей тетралогии.

 

Ридли Скотт заслужил снимать то кино, какое он хочет снимать и учитывая что он родитель жанра, думаю он может его развить в лучших традициях, ну как минимум спейс-хоррора, подобного этому фильму я ранее не видел, а всё новое так или иначе вызывает скепсис, как то было с той-же 3 частью, а потом и с "Воскрешением", который не так плох, если трезво рассудить.

 

Можно не говорить, что у "Прометея" есть минусы и довольно страшные, но нельзя не учесть проработки драмы, художественных особенностей и то, что Ридли Скотт формально превзошёл себя и все ожидания, которые могли быть. Да, он так и не научился снимать годный экшен, но ведь не этим он был славен. Ридли Скотт - мастер психологического триллера с элементами гротеска, который может дойти до абсурда и это стоит учесть.

 

Сними Стэнли Кубрик этого "Чужого", результат не изменился-бы, даже усилисшись в сторону гротеска, жести и странностей на экране. Ридли в этом плане ещё хоть как-то лоялен.

[Roary]

Я тоже очень люблю эту вселенную и пытался во время просмотра абстрагироваться от ожиданий, ибо заранее знал, что дед выдал не то, что обещал, и смотреть как оно есть, но сабж все равно разочаровал, ибо он и как сиквел Прометея плох, и как фильм про Чужого тоже. Не то и не се...

Возможно. )

По поводу ожиданий. Я не смотрела трейлер и старалась ничего не читать на тему сабжа. Я даже не знала список задействованных актёров, и не ожидала увидеть никого из Прометея в Завете. Так вышло, что и промо материалы я посмотрела после фильма. Для меня было искренним сюрпризом увидеть Дэвида и то, что осталось от Шоу.

Когда в конце Прома бублик улетал за горизонт, я понимала, что это последний раз мы видим Шоу. Надеяться, что она переживёт такое путешествие, на борту инопланетного корабля, да ещё и с не очень дружественно настроенным ИИ, было бы наивно.

От Завета я ожидала отдельной истории, которая очень вскользь пересечётся с тем, что было в Проме. И знаете что? Я получила больше, чем хотела.))) Так что да... Ожидания. Они такие ожидания... )))

 

Поэтому, кстати, на форуме в разделе Скоро в кино есть целый ряд фильмов, темы которых я не открою пока не вернусь с кинотеатра.

 

Там ничего конкретного на счет третьего фильма не говорилось, но конкретно говорилось про 2 фильма и про что они будут. Про что будет третий фильм плана никогда не было, да и с предыдущими тоже, все выдумывалось на ходу.

Может не было официальной информации. Но где-то в интервью, сразу после выхода Прома, дед сказал, что задумал трилогию. Поэтому я не ожидала много ответов в Завете.

 

С каких пор Дэвид гг? Если по сути весь сюжет крутится вокруг Шоу в Проме и Дэниэлс в Завете? Они рубают финальных монстров. И красная нить всей франшизы - гг баба.

 

:lol: Ну опять двадцать пять.)))

Гг бой-баба - это вам туда, назад к фильмам где нужно было мускулами поиграть, да показать чудеса выживаемости. В Проме и Завете этого добра, кстати, тож дофига. Но главная тема здесь - это не выживание, а тема создателей. Поэтому нравится вам это или нет, гг здесь Дэвид, с его комплексом бога.

Или вы ожидали, что Рапс станет новой Рипли???7 )))

 

Я понимаю, что кому то зашла история про каких то там создателей, но зачем было приплетать сюда Чужого тогда?

Отвечу вашими же словами: потому что гладиолус.

Потому что, да, бабло решает.

Мне бы история и без чужих зашла.

[Растяпа]

:lol: Ну опять двадцать пять.)))

Гг бой-баба - это вам туда, назад к фильмам где нужно было мускулами поиграть, да показать чудеса выживаемости. В Проме и Завете этого добра, кстати, тож дофига. Но главная тема здесь - это не выживание, а тема создателей. Поэтому нравится вам это или нет, гг здесь Дэвид, с его комплексом бога.

Или вы ожидали, что Рапс станет новой Рипли???7 )))

Новой Рипли никто не станет. Но обрывать историю так, как это сделал дед нельзя было. Ибо Шоу была равноправным гг Прома, что бы вы там не говорили. Слишком много было уделено ей времени, слишком подробно коснулись её личности. Актриса мне не принципиальна, кстати, а вот героиня да. И нихрена тему создателей ту, которой коснулись в Проме, не раскрыли. Отговорки, что её собираются раскрыть в след фильме это в пользу бедных, ибо след.фильма могло и не быть. Даже исходя из такой естественной вещи, как столь возрастной реж может помереть. Так что задумки "столь претенциозные" хорошо продумывают и снимают очень аккуратно и стараются не оставить вопросов на след фильм, которого может и не быть. Откройте начало темы, сколтко тут постили восторженных сообщений о том, что нам будет прказан мир так обожаемых ввми создателей. Декорации, съемки, грандиозная работа. Нахрена это всё??? Чтоб показать издаля на панораме в отверстие на бублике? Или шоб снять толпу бледнолицых на площади? Не смешите меня, для этого есть графон. У меня такое ощущение, что в Завет что то не вошло, как раз про этих ваших создателей. На третий фильм оставили, угу?

 

Отвечу вашими же словами: потому что гладиолус.

Потому что, да, бабло решает.

Мне бы история и без чужих зашла.

Ну дык результат не заставил себя ждать. Что и требовалось доказать, фильм зашел трём безудержным оптимистам. А мы в теме фильма, где первым словом идет название франшизы, которая зашла мне и я имею полное право возмущаться этой хренью, которую наснимали.

[Roary]

Новой Рипли никто не станет. Но обрывать историю так, как это сделал дед нельзя было. Ибо Шоу была равноправным гг Прома, что бы вы там не говорили. Слишком много было уделено ей времени, слишком подробно коснулись её личности. Актриса мне не принципиальна, кстати, а вот героиня да.

 

Повторю свои мысли

Когда в конце Прома бублик улетал за горизонт, я понимала, что это последний раз мы видим Шоу. Надеяться, что она переживёт такое путешествие, на борту инопланетного корабля, да ещё и с не очень дружественно настроенным ИИ, было бы наивно.

 

Откройте начало темы, сколтко тут постили восторженных сообщений о том, что нам будет прказан мир так обожаемых ввми создателей. Декорации, съемки, грандиозная работа. Нахрена это всё??? Чтоб показать издаля на панораме в отверстие на бублике? Или шоб снять толпу бледнолицых на площади? Не смешите меня, для этого есть графон. У меня такое ощущение, что в Завет что то не вошло, как раз про этих ваших создателей. На третий фильм оставили, угу?

Это мы опять про ожидания. Сейчас понимаю как мне повезло, что меня здесь не было с начала темы и я не нахваталась спойлеров и не нафантазировала себе несбыточных желаний. )))

 

У меня возникает ощущение, что Растяпа зачем-то пытается воззвать к моей совести... ))

[Растяпа]

Повторю свои мысли

Та это какбе понятно. Но показывать тупо труп это тупо.

 

 

Это мы опять про ожидания. Сейчас понимаю как мне повезло, что меня здесь не было с начала темы и я не нахваталась спойлеров и не нафантазировала себе несбыточных желаний. )))

У меня не было ожиданий, ибо я не упорота инженерами и они мне еще в Проме не зашли. Я просто констатирую факт, что куда то вся эта проделанная работа канула и нам ничего не показали.

 

У меня возникает ощущение, что Растяпа зачем-то пытается воззвать к моей совести... ))

понятия не имею почему у вас таки ощущения.

[MaximumCoool]

Когда в конце Прома бублик улетал за горизонт, я понимала, что это последний раз мы видим Шоу. Надеяться, что она переживёт такое путешествие, на борту инопланетного корабля, да ещё и с не очень дружественно настроенным ИИ, было бы наивно.

Не пережить сиквел это одно, не пережить даже начало фильма, это совсем другое. Персонажа просто выкинули из сюжета как тряпку. Финал Прометея четко давал понять, что у Шоу в сиквеле должна была быть полноценная роль. Даже Рапас не ожидала такого плевка и радостно раздавала интервью через год после Прометея про то, что она вернется в сиквеле, ее ожидания от того, что Шоу найдет на Парадайзе и т.п. Что то мне подсказывает, что не скатись она в Бешки, Рапас не снялась бы даже в том минутном фрагменте и просто послала бы деда куда подальше.

[Roary]

Та это какбе понятно. Но показывать тупо труп это тупо.

Роскошный ведь труп!

У меня не было ожиданий, ибо я не упорота инженерами и они мне еще в Проме не зашли. Я просто констатирую факт, что куда то вся эта проделанная работа канула и нам ничего не показали.

Похоже в промоматериале и показали. Опять же, это были ожидания...)

 

понятия не имею почему у вас таки ощущения.

Мне кажется, вас как-то оскорбляет тот факт, что мне фильм зашёл.))

 

Не пережить сиквел это одно, не пережить даже начало фильма, это совсем другое. Персонажа просто выкинули из сюжета как тряпку. Финал Прометея четко давал понять, что у Шоу в сиквеле должна была быть полноценная роль..

Мне тоже интересно как она умерла. Но что-то мне подсказывает, что именно то как это случилось, делает её очень важной частью истории и она продолжает играть свою роль.

Я не рассчитывала увидеть Шоу вообще. Может только намёки на то что с ней могло случиться. А получила целый труп... )

[Аnютка]

Не пережить сиквел это одно, не пережить даже начало фильма, это совсем другое. Персонажа просто выкинули из сюжета как тряпку. Финал Прометея четко давал понять, что у Шоу в сиквеле должна была быть полноценная роль. Даже Рапас не ожидала такого плевка и радостно раздавала интервью через год после Прометея про то, что она вернется в сиквеле, ее ожидания от того, что Шоу найдет на Парадайзе и т.п. Что то мне подсказывает, что не скатись она в Бешки, Рапас не снялась бы даже в том минутном фрагменте и просто послала бы деда куда подальше.

 

А как режиссер объяснил выпил Шоу?

[MaximumCoool]

А как режиссер объяснил выпил Шоу?

Вообще никак.

[gearswik]

No Extended Version for Alien: Covenant