Чужой: Завет (Alien: Covenant)

[501Legion]

кстати посмотрев прометея после завета понимаешь что промыч гораздо лучше стал. Чувствуется и дух приключения и неизведанного да и называется он не чужой поэтому нафиг ксеноморфы не сдались там.

[gearswik]

И да, еще раз подчеркну, что как создатель Дэвид лох. Создать организм с таким заковыристым процессом появления на свет это надо быть воистину "гением"

 

Дэвид никого не создавал, чужой - конечный результат мутаций черной жижи в фауне планеты и является экспериментом инженеров

 

а чужой в фильме - версия с ускоренным созреванием

[Растяпа]

Дэвид никого не создавал, чужой - конечный результат мутаций черной жижи в фауне планеты и является экспериментом инженеров

то есть 10 лет генетических экспериментов, которыми Дэвид хвалился это пустой трёп?

[gearswik]

то есть 10 лет генетических экспериментов, которыми Дэвид хвалился это пустой трёп?

 

почему пустой - новую форму вывел же

[Mad_Wave]

Дэвид никого не создавал, чужой - конечный результат мутаций черной жижи в фауне планеты и является экспериментом инженеров

 

а чужой в фильме - версия с ускоренным созреванием

 

Как так?

Он лицехвата вывел, а от него собственно Чужой - производная (который из первого фильма "Чужой"). Круг замкнулся, да.

 

[tripitaka]

3. Как они пропустили планету инженеров при сканировании?

 

Это странно, учитывая, что более далекую планету Оригае-6 сумели изучить вплоть до ландшафта местности – удаленно. Можно, конечно, предположить, что Инженеры как-то экранировали планету, что помешало ее обнаружить, но они все погибли, а их бомжеватый вид в сцене прилета Дэвида вообще не намекает на развитые технологии. Пока это выглядит просто как еще один пример идиотизма людей – прошляпили идеальную планету, закатилась куда-то.

 

У них был бомжеватый вид еще в прологе Прометея (правда, сцену сократили, показали только одного инженера, но в вырезанных фрагментах там целая компания тех же бомжей), и это им не мешало совершать межпланетные путешествия, чтобы создавать жизнь на других планетах)

Ридли, кмк, просто хотел создать образ древней цивилизации, а для нас древность связана с Древней Грецией, Римом, Вавилоном и прочими, поэтому у него получился такой микс супер технологий и античности. С таким художественным решением можно не согласиться, но на основании внешнего вида и одежды делать далеко идущие выводы об уровне технологий - это нечто)

И да, тоже думаю, что планету инженеры не хотели светить.

 

4. Почему Рай, планета Инженеров, так похожа на Землю?

 

Даже если из Инженеров появилась жизнь на Земле – вся, включая флору, то учитывая, что звезды разные, Луны тут может не быть, состав атмосферы и почвы отличается, как и размер планеты, и спектр излучения звезды, то как тут может вывестись абсолютно идентичная пшеница «только больше»?

 

Я думал, что ее привезла и высадила Шоу, но она вряд ли вообще выходила из гиперсна, Дэвид убил ее прямо в капсуле. Да и вряд ли Шоу захватила на корабль Инженеров сумку с семенами земной пшеницы и прочих культур. Когда нам показывают ее в фильме – что именно она должна нам сказать, эта пшеница? Что планеты связаны? Это наша своеобразная прародина?

 

Какой-то фестиваль особо одаренных зрителей, наверное)

 

В Прометее об этом было. Согласно исследованиям археологов Элизабет Шоу и Чарльза Холлоуэя, инженеры навещали нашу планету регулярно, следили за тем, как проходит их эксперимент, они оставляли о себе информацию вплоть до начала нашей эры.

И правда, почему инженеры засеяли нашу Землю своей пшеницей?) Может по дому тосковали, а может у них была продовольственная программа помощи планетам, на которых они посеяли жизнь, хз)

Изменено 21.06.2017 08:16 пользователем tripitaka

[Растяпа]

почему пустой - новую форму вывел же

А я что сказала? Что как создатель Дэвид создал организм с гораздо более сложным процессом воспроизводства. Как правильно написано в той ссылке моей и как я и сама говорила у инженеров это была тупо жижа, распылил и инденеры в пыль. А Дэвид создал яйцо с лицехватом, не будет носителя, не будет куда сигать и куда зародыша откладывать. И кстати, а почему жижа превратила инженеров в пыль? То есть это если сверху то в пыль, а если внутрь то у вас родиться маленький, но не симпатишный осьминожка, как у Шоу?

 

У них был бомжеватый вид еще в прологе Прометея (правда, сцену сократили, показали только одного инженера, но в вырезанных фрагментах там целая компания тех же бомжей), и это им не мешало совершать межпланетные путешествия, чтобы создавать жизнь на других планетах)

Ридли, кмк, просто хотел создать образ древней цивилизации, а для нас древность связана с Древней Грецией, Римом, Вавилоном и прочими, поэтому у него получился такой микс супер технологий и античности. С таким художественным решением можно не согласиться, но на основании внешнего вида и одежды делать далеко идущие выводы об уровне технологий - это нечто)

Об уровне технологии вывод делается ни на основе рубах и портков. Может инженеры любили натуральность и груботканность, мода у них такая, чо нет. Вопрос, об их продвинутости делается на основании, что настолько развитая цивилизация пропустила в свое воздушное пространство непонятный корабль, где их цуп, почему все как идиоты стоят и пялятся вверх? Где корабли истребители, почему не атаковали корабль Дэвида, после атаки яйцами, разве жижа проникает сквозь мертвую ткань (метал/стекло/бетон), где все их технологии вообще??? Уровень развития общества при таких возможностях должен быть офигенным. Если они и планету экранировали, как вариант, если у них такие космические корабли, если настолько продвинулись в генетике. Тх уроаень научно-технического прогресса должен быть офигительным. Вместо этого на площади группа каких то секиантов в капюшонах. WTF???

 

И да, если в фильме кол-во "а может у них то/это" зашкпливает, это плохой сценарий.

[zefir]

А я что сказала? Что как создатель Дэвид создал организм с гораздо более сложным процессом воспроизводства. Как правильно написано в той ссылке моей и как я и сама говорила у инженеров это была тупо жижа, распылил и инденеры в пыль. А Дэвид создал яйцо с лицехватом, не будет носителя, не будет куда сигать и куда зародыша откладывать.

 

Ну так Вы описали идеальный организм. Нет условий для жизни- "сон". Зачем плодиться если отсутствует благоприятно среда в виде корма, например.

[Растяпа]

Ну так Вы описали идеальный организм. Нет условий для жизни- "сон". Зачем плодиться если отсутствует благоприятно среда в виде корма, например.

Ну какой же он идеальный? Самостоятельно он расплодиться не может. В первом чужом эти яйца тыщу лет стояли пылились. Ну и повторю убивающая способность у него не настолько крута, как у распыленной жижи. Идеального организма в принципе нет. Чужого можно лишь назвать крутой машиной для убийства, но не идеальной. И уж никак не совершенным организмом. Дэвид как всегда охрененно польстил себе. И соображалки у него не хватает, что он просто машина, играет он на той же флейте, потому что программа, созданная, кстати, человеком, ему это позволяет. То есть сам по себе он тупо продвинутый тостер. И до человека ему, как пешком до Шанхая.

[zefir]

Уровень развития общества при таких возможностях должен быть офигенным. Если они и планету экранировали, как вариант, если у них такие космические корабли, если настолько продвинулись в генетике. Тх уроаень научно-технического прогресса должен быть офигительным. Вместо этого на площади группа каких то секиантов в капюшонах. WTF???

 

В Бурунди, что в восточной Африке есть Цуп или средства защиты от воздушной атаки? Вряд ли. Но там есть сектанты на площади)

[zefir]

Ну какой же он идеальный? Самостоятельно он расплодиться не может. В первом чужом эти яйца тыщу лет стояли пылились.

 

Ну вот именно) А представляет если бы они "вылупились"? Что им делать- обедать друг дружкой? Как споры- нет условий- нет развития.

[tripitaka]

Об уровне технологии вывод делается ни на основе рубах и портков. Может инженеры любили натуральность и груботканность, мода у них такая, чо нет. Вопрос, об их продвинутости делается на основании, что настолько развитая цивилизация пропустила в свое воздушное пространство непонятный корабль, где их цуп, почему все как идиоты стоят и пялятся вверх? Где корабли истребители, почему не атаковали корабль Дэвида, после атаки яйцами, разве жижа проникает сквозь мертвую ткань (метал/стекло/бетон), где все их технологии вообще??? Уровень развития общества при таких возможностях должен быть офигенным. Если они и планету экранировали, как вариант, если у них такие космические корабли, если настолько продвинулись в генетике. Тх уроаень научно-технического прогресса должен быть офигительным. Вместо этого на площади группа каких то секиантов в капюшонах. WTF???

 

И да, если в фильме кол-во "а может у них то/это" зашкпливает, это плохой сценарий.

 

Я бы вообще не обсуждала эту тему - что там произошло за 10 лет между Прометеем и Заветом. Дэвид что-то смутное наплел, нам показали какой-то кусочек событий, ни что этому предшествовало, ни что было после - мы не знаем. Почему дереликт валяется в лесу, мы не знаем. Первый ли раз Дэвид пролетел над городом, или это был не первый прилет, ведь, насколько видно по реакции населения, его ждали, и довольно благожелательно отнеслись к появлению военного корабля.

В общем, там сюжет за кадром еще на целый фильм. Может для этого все так и оставили.

 

Инженеры не должны отвечать чьим-то представлениям о прекрасном)

И да, у нас развитие технологий тоже не на пещерном уровне, но обычная толпа городская - шорты, джинсы, футболки, потертые джинсы, рваные джинсы, кеды, сланцы, балетки. Не фонтан)

[Растяпа]

В Бурунди, что в восточной Африке есть Цуп или средства защиты от воздушной атаки? Вряд ли. Но там есть сектанты на площади)

Вы хотите сказать, что инженеры это бурундийцы? Хе. Ну хорошо, на площади были бурундийцы, а остальные то где, в адеквате, без бубнов?

 

Ну вот именно) А представляет если бы они "вылупились"? Что им делать- обедать друг дружкой? Как споры- нет условий- нет развития.

 

Правильно, значит звание идеального данный организм получить не может.

[SpaceEngineer]

Инженеры вернутся в Чужом: Пробуждение.

http://www.avpgalaxy.net/2017/06/21/ridley-scott-talks-return-engineers-alien-covenant-sequel/

Изменено 21.06.2017 09:42 пользователем SpaceEngineer

[Растяпа]

Я бы вообще не обсуждала эту тему - что там произошло за 10 лет между Прометеем и Заветом. Дэвид что-то смутное наплел, нам показали какой-то кусочек событий, ни что этому предшествовало, ни что было после - мы не знаем. Почему дереликт валяется в лесу, мы не знаем. Первый ли раз Дэвид пролетел над городом, или это был не первый прилет, ведь, насколько видно по реакции населения, его ждали, и довольно благожелательно отнеслись к появлению военного корабля.

В общем, там сюжет за кадром еще на целый фильм. Может для этого все так и оставили.

Вот об этом я и говорю, весь фильм "может да кабы" - плохой сценарий. Если вы бы не обсуждали, это ваше дело. Но люди которые хотят это обсудить автоматом не должны причисляться к дуракам и шизофреникам.

 

Толпа на площади и цивилизация - это вообще то разные вещи, вы это осознаете? Вопрос повторяю, почему не осознав, что идет атака не выслали истребители? Ну встретили радостно, что уже взрыв мозга, но потом получили по роже, где доблестные военные???

 

Инженеры не должны отвечать чьим-то представлениям о прекрасном)

Они должны отвечать логике, заложенной в фильме авторами. Ибо сначала нам представляют инженеров как высокотехнологичную цивилизацию, а потом ничего не показывают, а как она защищалась то? Или Ридли эпичное сражение оставил на потом, а если не будет потом?

[SpaceEngineer]

Вопрос повторяю, почему не осознав, что идет атака не выслали истребители? Ну встретили радостно, что уже взрыв мозга, но потом получили по роже, где доблестные военные???

 

Если смотреть глазами, то видно, что Джаггенаут лежит в лесу явно не по своей воле - значит сбили. Вам что - всё показывать, да разжёвывать должны?

 

Вот об этом я и говорю, весь фильм "может да кабы" - плохой сценарий.

 

Вон в культовых Чужих народ до сих пор не знает, почему Вейланд-Ютани забыла про пришельцев и основала колонию на Ахероне. Тоже всё мутно и непонятно. Но пипл хавает. И правильно делает. Потому как такие вопросы не важны для фильма. Но именно к Завету чойта цепляются.

 

Кстати - вы видимо умное кино вообще не смотрите. Потому как "может да кабы" - основа умных фильмов, позволяющих порассуждать зрителю.

 

И ты мне так и не ответила - что же это за тру фильмы про встречу с инопланетной жизнью и на других планетах, где всё идеально - от слова абсолютно. Я жду.

[tripitaka]

Вот об этом я и говорю, весь фильм "может да кабы" - плохой сценарий. Если вы бы не обсуждали, это ваше дело. Но люди которые хотят это обсудить автоматом не должны причисляться к дуракам и шизофреникам.

 

Так об этом почти ноль информации в фильме, что это обсуждать? Только если спекуляции делать, но это только все на ветер.

Авторы зажали эту историю, вот и все. Мне это не нравится, я бы хотела, чтобы о событиях между Прометеем и Заветом было сказано намного больше, и не Дэвидом, который плетет, что ему вздумается)

Но выдумывать что-то за авторов я не хочу, просто принимаю это как факт.

 

Толпа на площади и цивилизация - это вообще то разные вещи, вы это осознаете? Вопрос повторяю, почему не осознав, что идет атака не выслали истребители? Ну встретили радостно, что уже взрыв мозга, но потом получили по роже, где доблестные военные???

См. коммент выше - мы не знаем, что там произошло, все может быть совсем не так, как преподнес Дэвид, там явно многое упущено в рассказе)

 

Они должны отвечать логике, заложенной в фильме авторами. Ибо сначала нам представляют инженеров как высокотехнологичную цивилизацию, а потом ничего не показывают, а как она защищалась то? Или Ридли эпичное сражение оставил на потом, а если не будет потом?

Так в прологе Прометея нам их и представляют как бомжей, у которых и трусов даже нет нормальных, какая-то набедренная повязка. Нет никаких противоречий с логикой авторов фильма. Инженеры ходят в каких-то мешках, но при этом летают на крутых кораблях (и это не бублики), создавая жизнь на других планетах.

 

Тоже думаю, что многое зажали на потом, и зря, не факт, что это потом настанет, и студия даст деньги.

 

Вон в культовых Чужих народ до сих пор не знает, почему Вейланд-Ютани забыла про пришельцев и основала колонию на Ахероне. Тоже всё мутно и непонятно. Но пипл хавает. И правильно делает. Потому как такие вопросы не важны для фильма. Но именно к Завету чойта цепляются.

Через 20 лет Завет станет классикой, и все будут шикать на того, кто начнет цепляться к сюжету Завета))

[Растяпа]

Но выдумывать что-то за авторов я не хочу, просто принимаю это как факт.

Если при просмотре фильма у меня возникают вопросы что, как, почему, зачем, что щас было, которые мешают восприятию логики сюжета, а ответов мне не дают, я не принимаю это как факт. Вы непритязательный зритель. Флаг в руки.

 

 

Так в прологе Прометея нам их и представляют как бомжей, у которых и трусов даже нет нормальных, какая-то набедренная повязка. Нет никаких противоречий с логикой авторов фильма. Инженеры ходят в каких-то мешках, но при этом летают на крутых кораблях (и это не бублики), создавая жизнь на других планетах.

Меня не интересуют их трусы, по сравнению с 17 веком например, у нас оч упрощенная одежда. Так и инженеры ходят в балахонах, да ради бога. Меня интересует где заявленный научно-технический прогресс. Ощущение, что Дэвид прилетел и распылил жижу над деревенькой папуасов, ака бурундийцев.

[zefir]

Вы хотите сказать, что инженеры это бурундийцы? Хе. Ну хорошо, на площади были бурундийцы, а остальные то где, в адеквате, без бубнов?

Я вообще склоняюсь к мысли что эта планета- не единственный дом Инженеров.

 

Правильно, значит звание идеального данный организм получить не может.

 

Ну с точки зрения биологии как раз идеальный. Ну или близкий к этому. Представьте неблагоприятную среду. Зачем жить в такой среде, если можно дождаться ее улучшения и начать функционировать. Я не говорю сейчас про организм, обладающий социумом. Чистая биология.

[tripitaka]

Если при просмотре фильма у меня возникают вопросы что, как, почему, зачем, что щас было, которые мешают восприятию логики сюжета, а ответов мне не дают, я не принимаю это как факт. Вы непритязательный зритель. Флаг в руки.

Я говорю, что мне это не нравится. Но факт остается фактом - нам мало что рассказали о событиях между Прометеем и Заветом.

 

Меня не интересуют их трусы, по сравнению с 17 веком например, у нас оч упрощенная одежда. Так и инженеры ходят в балахонах, да ради бога. Меня интересует где заявленный научно-технический прогресс. Ощущение, что Дэвид прилетел и распылил жижу над деревенькой папуасов, ака бурундийцев.

Я бы не слишком доверяла Дэвиду, сдается мне, что он многое упустил в своем рассказе, а кое-что приукрасил)

[телескоп]

интеллектуальное и ироничное

на чем не завязать разговор, пч не про идиотов/скафандры, и не о том, как Ридли убил франшизу/вселенную

[Растяпа]

Если смотреть глазами, то видно, что Джаггенаут лежит в лесу явно не по своей воле - значит сбили. Вам что - всё показывать, да разжёвывать должны?

Да, а почему нет?

 

Вон в культовых Чужих народ до сих пор не знает, почему Вейланд-Ютани забыла про пришельцев и основала колонию на Ахероне. Тоже всё мутно и непонятно. Но пипл хавает. И правильно делает. Потому как такие вопросы не важны для фильма. Но именно к Завету чойта цепляются.

В смысле забыла? Она именно и основала там колонию, то есть отправила туда людей, видимо, чтоб проверить, но те за 20 лет ничо не нашли и отгрохали там колонию, пока Рипли мирно спала в капсуле.

 

Кстати - вы видимо умное кино вообще не смотрите. Потому как "может да кабы" - основа умных фильмов, позволяющих порассуждать зрителю.

Порассуждать и посидеть с фейспалмом это разные вещи.

 

И ты мне так и не ответила - что же это за тру фильмы про встречу с инопланетной жизнью и на других планетах, где всё идеально - от слова абсолютно. Я жду.

Где я утверждала нечто подобное? Это вы считаете фантастику сказкой. Неидеально и мамадарагаячтоонитворят разные вещи.

Я говорю, что мне это не нравится. Но факт остается фактом - нам мало что рассказали о событиях между Прометеем и Заветом.

 

 

Я бы не слишком доверяла Дэвиду, сдается мне, что он многое упустил в своем рассказе, а кое-что приукрасил)

Это называется сценарий писанный на коленке с полным неуважением к зрителю. Что и требовалось доказать.

[tripitaka]

Это называется сценарий писанный на коленке с полным неуважением к зрителю. Что и требовалось доказать.

Или - "мы хотим снять еще пару фильмов, чего сейчас-то все карты на стол выкладывать".

Но до новых фильмов еще надо дожить, и чтобы сборы были приличные)

[gearswik]

Как так?

Он лицехвата вывел, а от него собственно Чужой - производная (который из первого фильма "Чужой"). Круг замкнулся, да.

 

какой круг

 

сабж не приквел Чужого-79, а спинофф

 

А я что сказала? Что как создатель Дэвид создал организм с гораздо более сложным процессом воспроизводства. Как правильно написано в той ссылке моей и как я и сама говорила у инженеров это была тупо жижа, распылил и инденеры в пыль. А Дэвид создал яйцо с лицехватом, не будет носителя, не будет куда сигать и куда зародыша откладывать.

 

для упоротых - Дэвид не создавал чужого, он только лишь вывел новую форму с ускоренным развитием, взяв за основу классического чужого, созданного инженерами - меньше времени на созревание и вылупление грудолома, грудолом уже с руками - просто испытать было не на чем, всех подопытных инженеров и не только, он уже препарировал

[SpaceEngineer]

 

В смысле забыла? Она именно и основала там колонию, то есть отправила туда людей, видимо, чтоб проверить, но те за 20 лет ничо не нашли и отгрохали там колонию, пока Рипли мирно спала в капсуле.

 

Нет уж. Это всё "может да кабы". Ваши домысли и глупые фантазии.

 

Порассуждать и посидеть с фейспалмом это разные вещи.

 

Если у вас фейспалм, то чего вы ждёте от людей у которых его нет? Они чем то хуже вас? Может слепые? Нелогичные? Что же никто окромя вас и ваших неандерталов не фейспалмит?

 

Где я утверждала нечто подобное?

 

Мы же должны знать, что по твоему мнению - некий идеал, который низводит Завет и позволяет тебе с самодовольным видом придираться к нему на пустом месте. Как, нет такого фильма? Тогда слив засчитан.

 

Это называется сценарий писанный на коленке с полным неуважением к зрителю. Что и требовалось доказать.

 

Это называется интрига. А вы лишь ищите лазейки в чужих словах и желаемое выдаёте за действительно. Пустозвонство - что и требовалось доказать.