Чужой: Завет (Alien: Covenant)

[Рука Кремля]

Бытовой быт продвинутой цивилизации повергает меня в шок. Римляне жили лучше - у них были деревянные столы, канализация, водопровод

А это пещенрные люди.

Как это продюссеры пропустили, бредятина

 

По сути инженеры являются рабочим материалом и инструментом в одном флаконе. От того в каких условиях он содержится смысла особого нет, главное средство доставки.

А может они по типу евреев. Только те пиписьки себе режут, а эти мозги. Высасывают правое полушарие (творчество).

Вообще вникать в бредни деда нет надобности. Он сам ни хрена не знает. Нет у него никаких ответов и ни хрена он не объяснит.

[gearswik]

Бытовой быт продвинутой цивилизации повергает меня в шок. Римляне жили лучше - у них были деревянные столы, канализация, водопровод. А это пещенрные люди. Как это продюссеры пропустили, бредятина

 

а где это в сабже доскональна показан быт инженеров ???

 

так они вообще отказались от технологий после того, как увидели к чему привели их эксперименты и поэтому Дэвид и не смог улететь - а это хейтеркам явно не приходило в голову

[Skorsteensfeieren]

Я там вижу только принцип что любой фантастический фильм существующий без ничего является вселенной. Т.е вообще любой. А я считаю что это не так. Это не вселенная а в лучшем случае виртуальный мир, а вселенной он становится тогда когда он во первых таким признается как фанатами так и сторонними потребителями контента, а во вторых идет дальше оригинала. Все остальное не вселенные.

 

Дальше оригинала идет расширение. Оигинал это то, от чего растет Вселенная, тебе от этого никуда не дется

И что мне твой контент? Я вообще о кино речь веду. Или киновселенной быть не может?

Значит роль этого толчка для образования вселенной важнее чем роль оригинального фильма.

 

Не надо переиначивать. Дал толчок тому, что было. Все основы были заложены в оригинальном фильме до Кэма

Там не все. Стартовало это в 88 году серией комиксов.

 

Тем не менее, выходит по твоей логике, что Финчер больше дал Вселенной вместе с Жене, чем Кэмерон

Это ведь тоже вселенная по твоему определению.

 

Я говорил о идее (не надо путать с полноценным законченным трудом). Таковая ведь тоже рождала Чужого. Но если бы бы Кэм на такой идее построил все с нуля, то он был бы создателем Вселенной

И это перевесило то что делал Скотт.

 

Каким образом перевесило? Морпехами и оружием?

Логически ты не можешь ничего сделать с цепочкой фильм Скотта нет вселенной, фильм Кэмерона вселенная появилась. И демиург тут Кэмерон а не Скотт.

 

Мне не надо ничего делать. Все просто, нет оригинала - нет и фильма Кэма. Ответь, если Кэм создатель Вселенной чужого, то почему без оригинального фильма он автоматом превращается в пшик?

Просто психологический эксперимент. Никто не называет Блэдраннера вселенной. Но ведь там целый мир система и даже культ. Вагон заслуг автора Ридли Скотта. Экранный папа киберпанка. Я его не называю вселенной, он таковой становится? Нет, не становится. Ни для кого. Это то что ждало бы Чужого если бы не Кэмерон.

 

Одно и то же. Не становится лишь в твоем понимании. Блэдраннер это фильм разве без событий и персонажей? Как раз с ними. Там своя окружающая действительность, есть история, в которой персонажи живут и творят ее. Это все и рисует его Вселенную.

Говоря о Блэдраннере не говорят Вселенная, потому что разговор все равно будет в рамках фильма и по сути это разговор о фильме, потому все обходится без термина Вселенная

Кроссовер сам по себе образует вселенную?

 

События в кроссовере создают его Вселенную, которая в свою очередь объединяет другие (если эти другие не задвигаются создателями кроссовера) Вот у Ворнеров должно быть объединение Вселенных, как и у Шямалана, в одну

Того что они сделали было недостаточно. Ты кстати совершенно незаслуженно забыл О,Бэнона.

 

Забыл, виноват. Но ты в свою очередь наверное заслуженно труды Скотта и Гигера считаешь недостаточными для Вселенной, где Кэм добавил несколько фишек (например, как ты говоришь морпехов, лол) и масштаб, и Вселенная стала его

Что уже никому не хочется играть в алтернативную реальность "как было бы если"? а ведь это вариант ничем не хуже прочих, Кэмерон берет и снимает про осьминогов и морпехов. Чужой в статусе культового уникального кино которому подражают, но игры и новеллы кропают на фильм Кэмерона.

 

Дык в том-то и дело, что он не снял про осьминогов, лол. Тогда бы у него была своя Вселенная, но решил за основу взять отличный готовый материал, где все основное было уже придумано, чтобы впоследствии именно его считали Создателем, лол

[Танцор34]

Это все франчайз по мотивам вселенной. По мотивам - потому что не канон. И как бы франчайз запускают с разрешения продюсеров. А начиная с "Чужого" и заканчивая "Заветом" - это Дэвид Гайлер и Уолтер Хилл, которые как раз сценарий к "Чужим" написали.

По моему уже понятно что для меня франчайз равно вселенная. А все остальное нет. Оригинал плюс франчайз образуют вселенную.

 

Погуглите и увидите, что понятие "вселенная "Бегущего по лезвию" существует. Так что много для кого это вселенная.

С какого года существует? Когда вышла первая не оригинальная вещь?

 

И это были бы две разные вселенные. Только по вселенной "Чужого" не было бы франчайза, а по вселенной осьминогов Кэмерона был бы.

Нет франчайза нет вселенной. Кстати по Дарк Юниверс он был

 

Дальше оригинала идет расширение. Оигинал это то, от чего растет Вселенная, тебе от этого никуда не дется

И что мне твой контент? Я вообще о кино речь веду. Или киновселенной быть не может?

Тебе так же никуда не деться от второго шага. Если вселенную не породил оригинал, значит её породил второй шаг, то самое продолжение.

 

 

Не надо переиначивать. Дал толчок тому, что было. Все основы были заложены в оригинальном фильме до Кэма

И они не взлетели. А взлетели с толчка Кэма значит толчек важнее этих вещей.

 

Тем не менее, выходит по твоей логике, что Финчер больше дал Вселенной вместе с Жене, чем Кэмерон

Финчер сам производная от того что сделал Кэмерон. Он то как раз ничего не расширил и не принес. Только сократил

 

Я говорил о идее (не надо путать с полноценным законченным трудом). Таковая ведь тоже рождала Чужого. Но если бы бы Кэм на такой идее построил все с нуля, то он был бы создателем Вселенной

Ну не родила эта идея вселенную не родила. Пока не пришел Кэмерон.

 

 

Каким образом перевесило? Морпехами и оружием?

Наконец то догадался Поздравляю. Если хорошо поразбираться со вселенными то вполне очевидно что многие из них строятся вокруг противостояния сторон. Не личные проблемы. Конфликт превосходящий индивидуальность. Кэмерон создал морпехов, они стали стороной конфликта, плюс чужих оформил в коллектив в отличии от отдельного взятого за уши таракана в Ч1. И скорее всего именно это и дало старт. И это не случайность три фильма Кэмерона образовали вселенные Терм, Аватар и Чужие и там везде люди вс кто-то. А Ридли всегда снимал личные конфликты, ну или дуалистичные, и не родил не одной вселенной. И не мог в принципе. Другой тип мышления и творчества совершенно.

Я уже говорил нравится тебе не нравится то что внес Кэмерон, но ты это недооцениваешь. И напрасно.

 

 

Мне не надо ничего делать. Все просто, нет оригинала - нет и фильма Кэма. Ответь, если Кэм создатель Вселенной чужого, то почему без оригинального фильма он автоматом превращается в пшик?

А с чего ты взял что он превращается в пшик? Я его видеосалоне видел раньше оригинала и мне он зашел на ура, там на удивление все разложено так что и без оригинала смотрится.

 

 

Одно и то же. Не становится лишь в твоем понимании. Блэдраннер это фильм разве без событий и персонажей? Как раз с ними. Там своя окружающая действительность, есть история, в которой персонажи живут и творят ее. Это все и рисует его Вселенную.

Говоря о Блэдраннере не говорят Вселенная, потому что разговор все равно будет в рамках фильма и по сути это разговор о фильме, потому все обходится без термина Вселенная

Неа. Не только в моем понимание в понимании всех и вселенной его называешь только ты здесь и только что бы доказать свой тезис что любой рукотворный мир априори является вселенной. А для меня это не так, одни фильмы или книги порождают массовый фанфикшен, и буквально принуждают авторов творить еще, а другие нет. Разница между ними колоссальная.

 

События в кроссовере создают его Вселенную, которая в свою очередь объединяет другие (если эти другие не задвигаются создателями кроссовера) Вот у Ворнеров должно быть объединение Вселенных, как и у Шямалана, в одну

Только опять таки вселенной такое никто не называл раньше. Это кроссовер. Вот Фреди против Джейсона. Вселенная? Нет. А там ух сколько сиквелов, а потом еще и кроссовер.

 

 

Забыл, виноват. Но ты в свою очередь наверное заслуженно труды Скотта и Гигера считаешь недостаточными для Вселенной, где Кэм добавил несколько фишек (например, как ты говоришь морпехов, лол) и масштаб, и Вселенная стала его

Да, стала его. Кто первый встал того и тапки. Кстати прикольно было посмотреть что получилось бы еслиб О,Бэнон отсудил права на Чужого у студии. Он кстати результатом деятельности Кэмерона был очень доволен, и Гигер одобрял.

 

 

Дык в том-то и дело, что он не снял про осьминогов, лол. Тогда бы у него была своя Вселенная, но решил за основу взять отличный готовый материал, где все основное было уже придумано, чтобы впоследствии именно его считали Создателем, лол

Я ведь говорил да, это парадокс, но это так. Автор пыжится но его замечательная вещь не становится вселенной, а приходит чел со стороны и из неё делает юниверс. Такова творческая жизнь.

Изменено 30.05.2017 20:08 пользователем Танцор34

[Брэнд]

Бранд, ты такой же мнительный, как и Орам, везде видишь заговор против верующих у Скотта, даже в Байроне, где этого не предполагалось.

Все таки чудесный персонаж

 

Кто? Я или Орам?

[EMoushen]

Орам. Ты человек, а не персонаж. Я надеюсь

[MESMARKET]

Сходил повторно на сабж. Все таки прекрасный фильм. Да, без ора , без крика господа трубки сгибаются не переживайте::lol::lol: 10/10

[gearswik]

трубки сгибаются

 

а им как-то уже плевать на это

[Брэнд]

Орам. Ты человек, а не персонаж. Я надеюсь

 

Стоп, а почему я мнительный? Ридли откровенно решил выставить верующего плугом, но под конец это не получилось

[EMoushen]

Стоп, а почему я мнительный?

Потому ты что еще и вероисповедание Байрона сюда приплел, словно у Скотта больше заняться нечем, кроме того, чтоб унизить всех верующих на планете Земля

[Брэнд]

Потому ты что еще и вероисповедание Байрона сюда приплел, словно у Скотта больше заняться нечем, кроме того, чтоб унизить всех верующих на планете Земля

 

Скотт любит Байрона, как истинный бритт, а я вчера попал на статейку, что Байрон весьма богобоязнен, какое то странное совпадение

[Jerry-a-Konel 1.0]

По моему уже понятно что для меня франчайз равно вселенная. А все остальное нет. Оригинал плюс франчайз образуют вселенную.

 

Франчайз создается на основе вселенной, но не образует ее. Но даже если принять твой тезис, тогда и Скотт и Кэмерон в пролете. Истинные демиурги - Дэвид Гайлер, Уолтер Хилл и Гордон Кэрролл. Они продюсеры, они давали деньги на это все, это им принадлежат права на Чужих, это их убеждал Скотт, что дополнительные затраты на создание Жокея оправданы, ибо это сцена поразит зрителей (и был, конечно, прав), это они написали сюжет для "Чужих", это они решили, что подзаработать на сопутствующих товарах будет неплохой идеей и сделали франчайз, это в честь двух из них названы андроиды в "Завете". Вот они и создали вселенную, если считать, что франчайз=вселенная.

 

Финчер сам производная от того что сделал Кэмерон.

 

Ровно такая же производная, как и Кэмерон от того, что сделал Скотт. В "Чужом" была куча яиц, логично показать в продолжении кучу Чужих. А противостоять им должны военные - это самый логичный вариант. И инверсия: был злой андроид, а здесь будет добрый. Компания останется злой, надо же продолжить линию, что люди страшнее Чужих. То есть все то же самое, но в больших масштабах.

 

Не только в моем понимание в понимании всех и вселенной его называешь только ты здесь и только что бы доказать свой тезис что любой рукотворный мир априори является вселенной.

 

Пруфы будут на всех? Я вот предлагал погуглить. Там в выдаче находится сайт, посвященный "вселенной "Бегущего по лезвию", а в "Российской газете" в статье о скором выходе сиквела так и пишут - "новый фильм во вселенной "Бегущего по лезвию". Поэтому пруфов на всех не будет.

 

 

Только опять таки вселенной такое никто не называл.

 

Кроссовер означает слияние двух вселенных, это демонстрация того, что это была одна вселенная. Как "Чужой против Хищника" в свое время. А в "Реквиеме" даже голова Жокея есть.

[Танцор34]

Франчайз создается на основе вселенной, но не образует ее. Но даже если принять твой тезис, тогда и Скотт и Кэмерон в пролете. Истинные демиурги - Дэвид Гайлер, Уолтер Хилл и Гордон Кэрролл. Они продюсеры, они давали деньги на это все, это им принадлежат права на Чужих, это их убеждал Скотт, что дополнительные затраты на создание Жокея оправданы, ибо это сцена поразит зрителей (и был, конечно, прав), это они написали сюжет для "Чужих", это они решили, что подзаработать на сопутствующих товарах будет неплохой идеей и сделали франчайз, это в честь двух из них названы андроиды в "Завете". Вот они и создали вселенную, если считать, что франчайз=вселенная.

Мне нет проблем признать что это их заслуга. Если она их. Поскольку без наличия фильма поразившего воображения тоже ничего не будет и давать команды на франчайз не выйдет. А такой фильм это Чужие а не Чужой. И это не случайность что три фильма Кэмерона в итоге образовали франчайзы разной степени успешности.

 

 

Ровно такая же производная, как и Кэмерон от того, что сделал Скотт.

А вы заглядывали в эти вещи? Я в некоторые раньше да. Там именно влияние Кэмерона, а не Финчера. И производные они от Кэмерона.

 

В "Чужом" была куча яиц, логично показать в продолжении кучу Чужих. А противостоять им должны военные - это самый логичный вариант. И инверсия: был злой андроид, а здесь будет добрый. Компания останется злой, надо же продолжить линию, что люди страшнее Чужих. То есть все то же самое, но в больших масштабах.

И не напомните мне, кто мне доказывал в прошлый раз что было бы все по другому если бы Ридли выпустил приквел Промтей вместо Чужих? Что-то тогда были не очевидны такие логические ходы.

 

Пруфы будут на всех?

Нет. Мой собеседник не знал об этом, я тоже не знал. Но он называл его вселенной заочно. я так не делал. Потому моя формулировка исключающая послезнание законна.

Я вот предлагал погуглить.

Я погуглил, кое что нашел. И задал вам вопрос про год первого произведения с отступлением от оригинала.

 

Кроссовер означает слияние двух вселенных, это демонстрация того, что это была одна вселенная. Как "Чужой против Хищника" в свое время. А в "Реквиеме" даже голова Жокея есть.

Кроссовером называли перенесение персонажей разных произведений в одно. Раньше. Про вселенную было совсем не обязательно. Фредди против Джейсона в год выхода кроссовером вселленных никто не называл. Просто кроссовер. Это сейчас благодаря КВМ вселенными зовут чуть ли не решительно все.

Изменено 30.05.2017 20:58 пользователем Танцор34

[zefir]

Топик полыхает до сих пор я смотрю)

Еще не вычислили под каким углом и с каким напором должна капать кровяка, чтоб опровергнуть реалистичность подскальзывания героинь?

 

Потом надо будет тоже забацать развернутое мнение.

А пока: 8/10. Отличный фильм.

Изменено 30.05.2017 22:49 пользователем zefir

[Аркин]

И не напомните мне, кто мне доказывал в прошлый раз что было бы все по другому если бы Ридли выпустил приквел Промтей вместо Чужих? Что-то тогда были не очевидны такие логические ходы.

 

Ничего бы он не выпустил. Слишком несерьёзно относился к своему фильму, а теперь пришёл на готовую франшизу качать права батьки.

 

а где это в сабже доскональна показан быт инженеров ???

 

так они вообще отказались от технологий после того, как увидели к чему привели их эксперименты и поэтому Дэвид и не смог улететь - а это хейтеркам явно не приходило в голову

 

Разве вторая летающая штука принадлежит Дэвиду? Да и ангар вполне технологично раздвинулся для приёма корабля.

[pomodoro]

Под влиянием Чужого посмотрела Прометея. Чужой было смотреть интереснее, так как подобных фильмов не видела. Прометей уже смотрелся не таким оригинальным. Главная героиня в Прометее понравилась на много больше, чем в Чужом. ГГ из Чужого сразу вылетела из памяти.

В Прометее очень понравилось, как главная героиня сообразила избавиться от "чужого" внутри себя.

Чужой 8/10

[GoodYoung]

О

Но морпехи у них всё по инструкции делали, соблюдая полностью технику безопасности. Группа двигается к назначенному месту, по пути они видят там непонятную слизь на стенах, более того трогают голыми руками эту субстанцию и даже жертву, которая весела на стене, которая может быть заражена не пойми чем. Умно! Почему они не вернулись и не надели на себя ОЗК?

1) Морпехи находятся на планете, которая уже давно была колонизирована и обжита, это не равно кучке ретардов, вышедшей на прогулку на свежем воздухе.

2) Жертва была человеком, не пришельцем, они не пытались там понюхать ее, отрезать кусок одежды и что-то еще, лол, просто коснулись ее. И Рипли сообщала им информацию о пришельцах и об их жертах, стало быть они в курсе, что у них не должно быть заражения.

Про слизь руками - не помню, разве такое было?

 

Зато Завет ругают во всю. Хотя колонисты никак не могли знать, что какой-то поехавший там андроид распылил бактериологическое оружие по всей планете, в следствие чего 2 человека заразилось при контакте с патогеном. Один случайно, другой по глупости своей.

Они должны были догадываться, что, даже если там не будет никакого поехавшего андроида, там вполне себе могут быть любые вирусы. На абсолютно неизвестной планете то.

 

Ну и угарно выходит: некоторые особо полыхающие личности в защиту Завета приводят какие то совершенно либо притянутые за уши фейлы Алиенсов, вроде хомяков, либо то, что объясняется на раз-два, типа вот этого вот.

И мне понравился Завет 7из10несудитестрога

[Аркин]

Вообще вникать в бредни деда нет надобности. Он сам ни хрена не знает. Нет у него никаких ответов и ни хрена он не объяснит.

 

Потому что у него их и не должно быть. Ответы могут быть только у Линделофа. Название фильма Прометей и то Линделоф придумал. Дед был против и бухтел.

[MESMARKET]

1) Морпехи находятся на планете, которая уже давно была колонизирована и обжита, это не равно кучке ретардов, вышедшей на прогулку на свежем воздухе.

2) Жертва была человеком, не пришельцем, они не пытались там понюхать ее, отрезать кусок одежды и что-то еще, лол, просто коснулись ее. И Рипли сообщала им информацию о пришельцах и об их жертах, стало быть они в курсе, что у них не должно быть заражения.

Про слизь руками - не помню, разве такое было?

 

 

Они должны были догадываться, что, даже если там не будет никакого поехавшего андроида, там вполне себе могут быть любые вирусы. На абсолютно неизвестной планете то.

 

Ну и угарно выходит: некоторые особо полыхающие личности в защиту Завета приводят какие то совершенно либо притянутые за уши фейлы Алиенсов, вроде хомяков, либо то, что объясняется на раз-два, типа вот этого вот.

И мне понравился Завет 7из10несудитестрога

 

Особенно эпичная и умная концовка у Алиенсов, от зацепа и удержания ноги Рипли, и разгерметизации шлюза без скафандра и ветродуй на протяжении 5 минут. Этож п...ц товарищи такое снять:wow: Самая тупая серия хотя и увлекательная

[icanary]

а чо, вам всем реально даже после просмотра фильма интересно продолжать здесь сидеть? я после сеанса 19го числа захожу сюда в третий раз, глянуть, не утихают ли бури. Унылое говно. Дед выбыл из тройки моих любимых режиссеров. ГГ бб. О чем тут еще говорить я хз, но видать есть о чем ))

[arrowstrim]

По выделенному: свихнувшимся его считает лично режиссёр.

Интересно..такого нигде не видел. Есть пруфы?

 

ну, если вам форма из пыльцы кажется более выгодной, значит, вы пропустили какое-то звено в цепочке превращений. Подумайте, кто круче: белый из пыльцы или чёрный из лицехватов.

Спасибо, если я правильно вас понял, то вы считаете что форма из лицехватов более сильная и живучая, хоть и менее подвижная и "вирусная". Тогда логика усовершенствования мне понятна.

 

НИКАКАЯ форма любви ему не доступна. Читайте дэвидов техпаспорт.

И не слушайте местных, которые игнорят инструкции.

То, что игнорят инструкции насчет Шоу я согласен. Но посмотрите, как он любит свои творения! Так что, тут не соглашусь.

[Аркин]

Спасибо, если я правильно вас понял, то вы считаете что форма из лицехватов более сильная и живучая, хоть и менее подвижная и "вирусная". Тогда логика усовершенствования мне понятна.

 

Гигантский осьминог из шампанского самый сильный.

Пыльца самая эффективная.

Дисбаланс жуткий.

 

Особой разницы между черным чужим и ушным невидно. На чёрного Дэниэлс с улыбочкой охотилась.

[Waldemar]

Шах и мат.

В следующий раз ставьте на Линделофа, а не на Ридли. В этом была ваша ошибка.

 

На Спейтса тогда уж

[Betty Boo]

Какую музыку играет на флейте Дэвид с Уолтером? В этой сцене Дэвид хотел переманить на свою сторону андроида?

например, Долин счиает, что

корабль направляется на таинственную планету, ведомый странным напевом, случайно пойманным радиосигналом, — это песня Джона Денвера «Take me home, country roads», дом в ее тексте назван «Почти раем». Разумеется, потерянный и обретенный Рай ожидаемо оборачивается Адом. Эта мелодия, как звук дудочки гамельнского крысолова, позже аукнется в сцене, где роботы пытаются играть на флейте, предваряя это диалогом, почти дословно цитирующем известную сцену «Гамлета». с

Мне из его рецки понравилось про Дэвида (упустила момент, что он сам себя нарекает. (и так ли это)) А Уолтер - тоже сам?

...«Давида» Микеланджело (он настолько высокий, что пробивает головой потолок). В его честь и окрестит себя андроид Дэвид, знакомый нам по «Прометею». Как мы понимаем, если только что созданный искусственный человек сам себе дает имя, игнорируя волю создателя и в первые минуты жизни вступая с ним в спор, то он — нечто большее, чем робот.

в самом Лоуренсе Аравийском есть сцена пыток с гомосексуальным изнасилованием.

основная тема этих сцен - нарциссизм имхо.

да, такая имха заняла лидирующее место в нэте сейчас).

 

Многие ещё пишут, что Дэвид - альтер-эго Деда). Возможно, есть общее что-то, например, в "заявлении", что раньше были Творцы (в кино, искусстве), а нынче одни компиляторы.

Скотт любит Байрона, как истинный бритт, а я вчера попал на статейку, что Байрон весьма богобоязнен, какое то странное совпадение

а в чём странность-то? и, главное, в чём совпадение?)

избавиться от "чужого" внутри себя.

О, напомнили.

Смотрела интервью с Фассом, он говорит

The idea of parasite things that would use us as a host - I think that’s quite a disturbing concept, and you know, for me personally I always remember from the 1st Alien film John Hurt and the neomorph bursting out of his stomach.. It stayed with me and I suppose it’s that the idea of something growing inside of us.

Обрадовалась. Всегда считала, что Чужой - это не про иноплатенянина, это про тёмную сторону человека.

Какая студия даст вам даже жалкие 90 лямов, на кино про "сверхчеловека" с комплексом "сверхчеловека (пророка, творца)"?

П.С. Заметили? на протяжении всего фильма герои теряют свои вторые половинки, независимости от сексуальной ориентации, вероисповедания и происхождения. Да, да.

Заметили, да. В целом - классно высказался.

Забываю спросить, вот это "дыши коню в ноздри" - это откуда? знакомое, но не вспомнила. Но зато -ЛОШАДКА, кстати). Нашлась-таки. ..уж какая есть))

Отлично тогда опустим эту тему. Давай обсудим флейту. Как ты трактуешь этот образ, в сабже? не стесняйся, я тоже необразованный.

Вопрос не ко мне, но я хотелось бы и твоё мнение узнать)

Все приводят слова про blow и do the fingering, а там ещё есть "we'll play G in B minor" и даже вроде как "Then after, you put your flute up my arse and I'll give you a reach around" - но типа в вырезанной сцене (откуда народу известно, что там в них?), которой может и не быть.

И хотя это всё реальные термины из музыки, 1, 2, 3, не совсем ясно, были ли они введены 1) намеренно, чтобы подчеркнуть нарциссизм (про гейство - это лютый бред конечно, а некоторые видят тут ещё и масонские заговоры, как водится)), или же 2) эта двусмысленность английского языка (идущая от его бедности ) введена для троллинга тех, кого клинит на этих словах, и они не увидят за ними чего-то иного, и 3) есть ли вообще за ними иносказание).

Одно очевидно: сцена копирует такую же из Гамлета, но в оригинале текст вообще не рядом.

govern these ventages with

your fingers and thumb, give it breath with your

mouth, and it will discourse most eloquent music

Не уверена, что Скотти изгаляется над шекспировским текстом ради поржать. Но сцена, намеренно отсылающая к такой же в Гамлете, - она же не может быть просто так.. или может? По сюжету Гамлет просит сыграть Гильденстерна, чтобы дать тому понять, что нифига они (все, кто не-Гамлет) не смогут им рулить, и никаких скелетов из своего шкафа он им не покажет. Никто и не сыграл.

В Завете Дэвид даёт понять Уолтеру, что даже профан сможет если уж не сотворить, то хотя бы скомпилировать. (Да, любопытно, что же он там наиграл, у меня пока нет экранки.) Но предполагать, что Дэвид дал понять Уолтеру, что заветные скелеты будут вынесены.. - ну нет же.

То есть если пытаться деконструировать сцену, выходит, что смысл её в проверке Уолтера на вшивость, которую бедняга провалил. Дэвид убеждается, что творить Уолтер не способен точно. И что его искусством не соблазнить. Уолтер, как любит говорить про него Фассбендер, "is a super butler" . То есть уломать остаться править балом не получится, робот безнадёжен, слить.

Но почему такой кипеж вокруг двусмысленности? Похоже на то, когда учитель в классе произносит "секс" и все начинают глумливо ржать.

 

Вспоминая попытку поцелуя Дэниэлс в надежде "свериться", правильно ли он понимает, что такое "Любовь", недоступная ему в его неполноценной программе, ещё раз пожалела Дэвида)))): ведь если бы Вейландом в него была заложена Любовь, Дэвид не был бы таким п-м.

А так он существо без Божественной* искры. Нет Любви - нет искры).

*и "божественный" здесь не в том понимании, с которым Брэнд обычно подходит, а именно в том, с которым Скотт.

Кино невозможно без драматургии, иначе это "Прибытие поезда".

В том-то и дело, что это было бы продолжение "канона", а не канона.

это просто цитата, не издёвка.

Я, кстати, не понимаю, что здесь комичного? Суровая правда жизни.

я тоже не понимаю, наверное, нужно, чтобы мозг был иначе устроен.

Слушала Скотта на досуге, он говорит, мол, уважаю Бэя)). У него хватает терпения снимать этот си джи ай. Нужно, говорит, чтобы мозг был иначе устроен.

так сам и тебе подобные засрали тред Кэмом, колпаками и трубками, а нормальные посты, в т.ч. и мои, просто теряются в этом шлаке

есть такое. но ничего, кто ищет, тот найдёт).

Вы мне так и не ответили, кстати, как там насчёт новеллизации. (мои посты тоже успешно теряются, но я знала) Какой там андроид в финале и с каким обоснуем.

Скажу по своему опыту прочтения новеллизаций по ЗВ - очень много идет отсебятины от автора.

похоже на то.

Дроид там только для поддержания атмосферы франшизы, Кэм не видел в дроиде особых идей для размышления/развития.

тюю, Кэм сразу грохнулся оземь.

если будет как-то грустно дождливым вечером, посмотрите для поднятия настроения. Если конечно пиу-пиу не сильно напрягают, там их довольно много.

не, пиу-пиу люблю.

Дэвид скорее практикующий пророк сверхчеловека

ну так и есть же, сам сказал (только термином не козырнул)

[Танцор34]

Самой сцены нет. Но обставлено все именно так. Что он попал к туркам которые не знали кто он и за то чтоб отпустить, его должны были того. А потом он свободен и очень разъярен.