Чужой: Завет (Alien: Covenant)

[Танцор34]

Кстати кто-то интересно вспомнил про Рай и Адама и Еву. А ведь эта планетка с Дэвидом была Раем для него, только он и куча корма и материала под ногами.

[Skorsteensfeieren]

Кстати кто-то интересно вспомнил про Рай и Адама и Еву. А ведь эта планетка с Дэвидом была Раем для него, только он и куча корма и материала под ногами.

 

Материала ему не особо хватало без людишек

[amour]

И какое продолжение это получило? Где ответы? История персонажа Шоу в Завете, это плевок тем, кто следил за ней в Прометее.

Прометея критиковали сильно из-за того фильм был про инженеров, а не алиенов. Студийными боссами, видимо, было принято решение по-быстрому от них избавиться в продолжении.

Ридли сценой бомбёжки инженеров, мне кажется, недвусмысленно дал понять, хрен вам, а не ответы. А грустный Дэвид во время этого действия, от того что сэру Скотту жаль перечёркивать концепцию с лысыми, но увы мы зрители, оказались её не достойны. Так что вот, получите.

 

[midnightC]

Студийными боссами, видимо, было принято решение по-быстрому от них избавиться в продолжении.

Ридли сценой бомбёжки инженеров, мне кажется, недвусмысленно дал понять, хрен вам, а не ответы. А грустный Дэвид во время этого действия, от того что сэру Скотту жаль перечёркивать концепцию с лысыми, но увы мы зрители, оказались её не достойны. Так что вот, получите.

Шикарная ассоциация: плачущий Дэвид кончающий качков - есть отражение Деда вынужденного своими руками с грустью выпилить свою идею с инжинерами!

[Денис]

А да точно. Если не ошибаюсь он поднимался для нападения или чего либо, но не так чтобы прямо так долго шагал.

Есть чтобы и долго шагал. В том же четвертом фильме перед тем как Рипли ему в рот выстрелила он шатался вокруг трупа на двоих. В играх тоже часто на двух ногах шатается. В AvP даже классификация была основанная на фильмах + предалиен.

только видеть это можно в сценах, не вошедших в фильм. Ибо выглядело убого

 

Такие моменты есть и в следующих чужих. И они вошли в фильм.

[Rave]

Шикарная ассоциация: плачущий Дэвид кончающий качков - есть отражение Деда

 

Я это утверждал с самого начала))))

Дэвид - проекция Деда в кино

 

Рад, что у меня есть единомышленники. Я даже изложил бы свою мысль на этот счет гораздо шире, но пока лень. Подожду пока до других дойдет

Такие моменты есть и в следующих чужих. И они вошли в фильм.

 

Мы про первую часть толковали

[midnightC]

Я это утверждал с самого начала))))

Ага, я помню. Я че-то сначала не придал значения этому.

А вот сейчас задумался - а эти самые руководители доперли в итоге до всего что наснял Дед и что за этим изобразил свои чуйства?

Хе, интересно каково им

[Hekatonkheir]

Пока еще не написал полноценный отзыв, ловите еще одну культурную отсылочку

 

О, реализация "Острова Мертвых" в фильме порадовала. Думал будет что-то более абстрактное.

Изменено 08.06.2017 13:27 пользователем lana81

[midnightC]

а где в фильме такая картинка была?

 

возникло: а че мы все тут паримся - напишите кто-то Фассе в соцсеть прямой вопрос :

" Каким образом Дэвид проник в модель Уолтера чтоб попасть на Завет?"

Отрицательный или утвердительный ответы нам скажут о многом.

[Змiй]

а где в фильме такая картинка была?

 

локация с могилкой

 

По поводу доступа к Матери, Макбрайд говорил же, что

 

маме пришлось делать диагностику, из за ионного шторма начала глючить,то есть она была отключена, в процессе диагностики Дэвид и переписал код

 

[Hekatonkheir]

а где в фильме такая картинка была?

 

возникло: а че мы все тут паримся - напишите кто-то Фассе в соцсеть прямой вопрос :

" Каким образом Дэвид проник в модель Уолтера чтоб попасть на Завет?"

Отрицательный или утвердительный ответы нам скажут о многом.

 

 

"Могила" Шоу же

 

 

P.S. Оу, уже ответили ))

[midnightC]

локация с могилкой

мда.. вот в этом месте меня зависло на субтитрах

печаль

[Urfin2501]

 

Это "остров мертвых"

Без тебя знаю что это Остров мертвых, у меня репродукция на старой работе висела.

Я не увидел в фильме отсылок к ней. Об этом вопрос был.

Изменено 08.06.2017 13:28 пользователем lana81

[Skorsteensfeieren]

А чего многие над инжинерами смеются, мол, они как бомжеотшельники в тряпках, хотя представлются чуть ли не богами. В Прометее такими же были в вырезанной сцене в самом начале фильма

[midnightC]

а Дед всё-таки шикарен - заставляет пофразово пересматривать Прометей, завалявшийся с 2012го и всего 2 раза отсмотренный.

Ох уж эти творческие люди. В своих творениях ассоцирующих то с христианством, то с искусством - Ридли, то с буддизмом, даосизмом (эт я про Лукаса).

Вот я когда творил - ассоциации делал на ЗВ и Алиенов ))))))) прикольненько.

 

А чего многие над инжинерами смеются, мол, они как бомжеотшельники в тряпках, хотя представлются чуть ли не богами. В Прометее такими же были в вырезанной сцене в самом начале фильма

ну может они забыли того в трусах в начале Прома

Лично я не то чтоб смеюсь, но по обоим фильмам смотрю на инжинеров как-то недоумевающе. Как-то они непроработаны.

Вот тот слон в Ч1 был шикарен своей загадочностью и посылом о величии Вселенной.

Изменено 10.06.2017 11:38 пользователем lana81

[Танцор34]

Возможно, диалог и подан для того, чтоб заставить зрителя часами гадать после фильма. Цель достигнута.

Будто бы Уолтер визуально выглядит победителем. Он СВЕРХУ, а Дэвид СНИЗУ. Дэвид - произносит "прощальную фразу побежденного". Но по окончании диалога показан запасной вариант - он тянется незаметно к ножу.

У меня вопрос - зачем он тянется к ножу если предлагает Уолту выбирать? Ведь согласно его предложению Уолтер должен сам принять решение остаться с ним/без него в Раю? - нож не нужен. Улететь с Заветом? - значит улететь раз Дэйв такое предлагает. Нож то ЗАЧЕМ?

А Ридли хоть когда интересовало трут за его фильмы в нете или нет? Если ты пытаешься доказать мне что не стоит фокусироваться на этом моменте, мол Дэв его просто того, то доказывать это надо по другому. Опираясь там на личный символический багаж Ридли что таким ему было бы не интересно заниматься и поединок братьев окончен. Давай

[Blackm0re]

Вот тот слон в Ч1 был шикарен своей загадочностью и посылом о величии Вселенной.

И был декорацией.

[Janus]

Декорация до сих пор лучше всех голубых качков и не качков, в мешковине и без

[MaximumCoool]

http://www.hollywoodreporter.com/heat-vision/alien-covenant-david-kills-engineers-walter-flute-scene-explained-1005974

Интервью с Данте Харпером. Оказывается его наняли до Джона Логана. Он говорит, что:

1. Изначально пролог с Шоу и Дэвидом был во многих вариантах сценария в самом начале скрипта, но потом его выкинули из фильма и пихнули как маркетинговый материал.

2. Сцена бомбежки инженеров была с самого начала и это была сцена, которую Ридли очень хотел добавить. Версий этой сцены было много. Данте называет ее "Приветствие которое становится ужасной бомбардировкой" и сравнивает с Вьетнамом.

3. Изначально у Франко была больше роль, включая сцены с его снами в крио-капсуле.

4. Изначально было больше про инженеров, их отношение к ксено-вирусу и создание Дэвидом чужого. Всегда стоял вопрос сколько из этого показывать зрителю, а сколько оставить тайной. Много из этих сцен отсняли, но они остались на монтажном столе.

5. Были другие варианты финала.

 

Ну и в качестве бонуса кусочек страницы более раннего сценария сабжа с фичуретки HBO, где Дэвид рассказывает про инженеров, мол они были одновременно очень продвинуты в некоторых технологиях и примитивны в быту:

[Janus]

Инженеры конфирмед!

[Брэнд]

Кстати кто-то интересно вспомнил про Рай и Адама и Еву. А ведь эта планетка с Дэвидом была Раем для него, только он и куча корма и материала под ногами.

 

Вроде Дэвид назвал планету собственным адом

[Chris Archer]

Я как бы с детства практически слежу за франшизой, искренне ее люблю и всегда жду новые фильмы. "Прометей" для меня был новым витком в истории ксеноморфов, словно под всей этой кутерьмой с грациозными монстрами с кислотной кожей, убийствами и биомеханоэротикой, под этим тонким пластом скрывается нечто глубокое, обширное, тянущееся во все направления. "Прометей" как раз начал копать глубже, коснулся истории создания, пошел по пути, которого я ждала - показал инженеров, их влияние на вселенную и связь с людьми. Добавилась философская и религиозная подоплека, что мне тоже очень понравилось. Повзрослев, я хотела объяснения всему происходящему, более масштабного, чем на первый взгляд являются космические хоррроры/боевики об очаровательных созданиях. "Прометей" сделал шаг в верном направлении, хоть это и не понравилось многим и многим. Но оказалось, что все это было напрасно. Этот первый шаг был сделан лишь для того, чтобы, сняв верхний слой, лопата уткнулась в камень, а рабочие сказали "ну его нафиг так глубоко рыть, давай тут асфальт положим".

Я ждала прямого продолжения линии, которую завернули в Прометее. Планета инженеров, кто они такие, что за раса, почему создали людей (если создали - причем, даже если ответ "потому что могли", мне нужно было его услышать), зачем им такое биологическое оружие, что за парень был в начале Прометея - это было самопожертвование для создания жизни? - почему они все умерли на корабле, что за войны они ведут. И прочее, прочее, до бесконечности. Единственный вопрос, на который дает ответ "Завет" - откуда взялись классические ксеноморфы, которых мы знаем. Но на этом все. И снова вселенная, которая могла быть построена огромным необъятным сооружением с помощью космических жокеев, лопнула в угоду тем, кто хотел давно знакомого зрелища о пожирании ксеноморфом людских картонных единиц.

Это первый фильм, когда я действительно не хотела видеть моих любимейших существ в сюжете.

А теперь по существу. Что мне не понравилось: тупейшая команда людей, купивших свои дипломы в метро. Особенно истеричная барышня внизу, новоиспеченный капитан и парень наверху, подвергший опасности колонистов ради телефонного звонка подружке. Сто раз поминала Виккерс, чьей силы воли и твердости явно не хватало этому фильму. Некому было встать с огнеметом в позу "никуда вы не пойдете, у нас есть цель". Мне не понравилась картонная нераскрытость персонажей, но, положим, этим страдают многие и многие фильмы подобного плана. Мне было смешно смотреть на Франко. Сколько ему заплатили, интересно) Мне не понравился эмбрион ксеноморфа, который выглядит не так, как должен был выглядеть, хотя сам момент с его религиозностью выглядит проникновенно. Мне не понравился очевидно предсказуемый твист, который очень легко было отследить. Опять же, мне не понравилось направление, в котором двинулся сюжет, возвращаясь к классике и оставляя расширенную вселенную за бортом (на данный момент). Мне не понравились скачки тона, кое-где явно было заметно, где Прометей сменяет Чужих и наоборот.

Что было великолепно: картинка. Операторская работа потрясающая, есть много-много кадров, которые будут долгое время запечатлены в моей памяти. Отличная работа постановщиков, превосходные декорации, проработанные до мелочей. Отличный саундтрек, очень подходящий атмосфере и смыслу эпизода. Мне понравились практически все моменты с Дэвидом и Уолтером, они были напряженными и проникновенными, особенно эпизод с флейтой - он поставлен шедеврально во всех планах. Мне понравился вообще замес с Дэвидом и его комплексом бога - так как это одна из тем, что мне всегда интересны во всех сюжетах. Осознание личности, отношения создателя и созданного, ии, моменты, когда ии становится большим, чем просто машина, когда созданное превосходит создателя - это я нежно люблю, так что данной трактовкой я осталась очень довольна. Особенно мне понравилась работа, которую Дэвид проделал за 14 лет, его любознательность, а так же отличное начало фильма в виде разговора андроида и Вейланда.

По итогу очень неровный фильм, который, по большей части меня сильно разочаровал. Но при этом умудрился принести несколько мыслей, которые мне настолько понравились, что появляется желание защищать фильм и пропускать мимо ушей негативные обзоры видеоблоггеров. Это очень странное неопределенное ощущение.

 

7/10

[euro-banan]

почти хорошо, но новые твари не так интересны, как алиен (и сам он тут какая-то девочка), и все-таки есть косяки и лулзы в поведение определенных лиц - мало ридли было отзывов на прометея что ле, хотя тупняк экипажа всегда фишкой чужих являлся, странно, что только теперь ворчать начали

 

 

- давайте сядем на неизученную планету, что там может быть плохого?!

*садятся, биологическое заражение* как же так вышло, вот так сюрприз

 

 

с одной стороны по сравнению с прометеем тут все-таки нет сцены настолько же крутой, как тамошнее самооперирование, с другой стороны тут фассбендер целует фассбендера

[Вуд]

Как-то пропустил следующий момент в фильме, может кто-нибудь прояснит:

 

Корабль с Шоу И Дэвидом судя по всему не падал на планету Инженеров, а просто приземлился. По крайней мере в момент бомбёжки он выглядит исправным.Что мешало Дэвиду самостоятельно покинуть эту планету ? Или он собирался жить там вечно, но тут прилетели людишки и разозлили ? И потом, даже если корабль действительно разбился, там наверняка должны были быть другие.

 

[Janus]

Я уверен, что дед на этот вопрос не ответит. Потому что.

Как вариант - гобот приземлился посмотреть что да как. Ходил там между трупами и ныл - Я ОЗАМАНДИЙ!!!!