Чужой: Завет (Alien: Covenant)

[Gerhard_Barkhorn]

  EMoushen написал:

Опять еретики в теме(

Сектант свидетелей чужого?:lol:

[midnightC]

  Betty Boo написал:

Это не суть важно, всё равно и то, и другое, и третье - ужас-ужас.

Я не художник, мне не доступно на таком уровне.

 

ой, вот только про фракталы не надо меня подкалывать, не смешно

нет, я не подкалываю. Серьезно, я хотел подобрать слово которым Вы пользуетесь и будет хотя бы примерно понятно, что я хочу выразить.

Возможно у Вас оно более глубокозначно, но я его просто использовал для быстрого выражения мысли.

 

  Hekatonkheir написал:

  Показать

Я конечно не спец по андроидам, но, думается мне, что как только он вынул бы свой чип, он бы тут же отключился, так и не доведя дело до конца.

так, я не спец по харду, а просто киноман.

Есть варианты передачи ОС без вынимания чипа.

Вайфай тот же

Блютус, всякие HDMI разъемы и прочие дырки )))) Поди знай чего Вейланд напихал в свою куклу.

[Спора]

  Betty Boo написал:

Мне намекнули на то, что Уолтеров будет как минимум два.

 

Мне эти одинаковые с лица выносят мозг еще со времен Прома. Вы помните момент, где Дэвид идет по коридору с мячом, а по звуку слышно, что кто-то в это время в соседнем помещении учит язык? А потом еще кто-то будит Викерз, а Дэвид этому как бы даже удивляется. И в конце Прома, когда Вейланду один из этих андройдов привинчивает экзоскелет, то на нем надет скафандр синий с рыжими полосками, такой более гламурный. А в следующей сцене, где Дэвид спускается к выходу и говорит Шоу, что все хотят убить своих родителей, на нем уже просто синий скафандр. Так, блин, там на Проме тоже два их было? И один свалил и скрылся в складках местности, а потом вернулся на Землю? Или это все сплошные мои глюки?

[bigbanan]

  Спора написал:

Или это все сплошные мои глюки?

 

Снимали одновременно всё, не усмотрели. Не будьте занудой.

[FILHELL]

  EMoushen написал:

Вы свою аватарку видели?)

 

Вам нравится?))

[Спора]

  bigbanan написал:

Снимали одновременно всё, не усмотрели. Не будьте занудой.

 

А с Промом и непонятно, что там происходит. Вот пойди да угадай, были ли инженеры просто редизайном пятиметровых слонов или нет. Что там косяк, а что пасхалка для внимательных, тоже фиг поймешь. Этим Пром, конечно, здорово бесит

[midnightC]

  Спора написал:

Мне эти одинаковые с лица выносят мозг еще со времен Прома. Вы помните момент, где Дэвид идет по коридору с мячом, а по звуку слышно, что кто-то в это время в соседнем помещении учит язык? А потом еще кто-то будит Викерз, а Дэвид этому как бы даже удивляется. И в конце Прома, когда Вейланду один из этих андройдов привинчивает экзоскелет, то на нем надет скафандр синий с рыжими полосками, такой более гламурный. А в следующей сцене, где Дэвид спускается к выходу и говорит Шоу, что все хотят убить своих родителей, на нем уже просто синий скафандр. Так, блин, там на Проме тоже два их было? И один свалил и скрылся в складках местности, а потом вернулся на Землю? Или это все сплошные мои глюки?

Язык учил сам Дэвид. Сначала он прошел по коридору. Потом красил волосы, потом кушал, учил язык, потом на велике катался.

Андроиды которые помогали Вейланду скорее всего были уничтожены при взрыве Прома в конце. Выбросило только капсулу Викерс. С кальмаром внутри ))) /мда, вот что за судьба - была б мед.капсула в другом отсеке, кальмар бы взорвался тоже, а качок догнал бы и придушил Шоу/

[amour]

  Betty Boo написал:

  Показать

1. У Дэвида рука обожжена кислотой. На глазах Дэниэлс. На борту Завета Дэниэл оочень внимательно рассматривает руку.

2. У Дэвида на подбородке дыра от гвоздя, который Дэниэлс ему захреначила туда. На Завете у робота дыры Нет, иначе бы Дэниелс попалила бы его сразу же. Ведь Гвоздь - это была память о её муже, это Вам не важно, а ей - важно.

3. Обмен не сознанием, а чипом. Ножик вполне сгодится, чтобы вскрыть Уолтера в том месте, где зашит чип.

4. Стрижка под Уолтера - как раз для зрителя. Чтобы именно зритель до самого финала с капсулами не мог понять, кто перед ним, и ужаснулся бы вместе с Дэниелс.

 

  Показать

1. Я не видел край обрубка в сцене, когда Дэниэлс смотрела на руку, утверждать не буду. Одежда обгоревшая, да. Но всё это условности. У Дэвида была куча ксеномассы под рукой с кислотой внутри для окончательной маскировки.

2. Ридли забил, например. Да и мы видим, как у Уолтера затягивается дыра побольше, почему бы Дэвиду не иметь такие же способности к пустяковым травмам. Потому что Уолтер говорит что их модель усовершенствовали? Ну он это говорит, может, к тому, что у них в шее теперь нет жизненоважных модулей. Кстати Дэниелс сугубо сверху вниз смотрела на синтетика. Но дырки не было, да.

3. Мне как зрителю этого законченного произведения ни о каком чипе не рассказывали. Т.ч. как я о такой способности должен додуматься как рядовой зритель не понятно.

4. Ну, а я мог понять (по стрижке и ножу), что это Дэвид и только он, и скучающе ждал, когда же он перестанет томить.

 

[EMoushen]

  FILHELL написал:

Вам нравится?))

Нет, не люблю спойлеры. Вдруг кто трейлеры не смотрит, а тут такое. Был тут один с маленьким неоморфом. Туда же( Одни расстройства

[Betty Boo]

Вчера к ночи не судьба была зафиксировать здесь мысль. Сегодня, смотрю, за меня это делает ЭОН . Это хорошо.

  ЭОН написал:

Песня Авроры из первого трейлера (единственного, который я смотрела), все проспойлерила) Мальчик просто хотел любить и быть любим (с) Но с этим не срослось

 

  Показать

Целовашки ..= вроде так же у людей любовь проявляется, но любви по факту нет. Дэвид не знает, что это такое.

 

Ксеноморфы как отражение внутреннего своего создателя. Считаю в этом плане, история их происхождения абсолютно логична

да тут каждый - отражение создателя)

 

О мотивациях.

Мотивирован абсолютно каждый герой фильма. Придраться не к чему.

Лично для меня самым трудным было (а, может, и есть, потому что хочется, чтобы было иначе, а иначе не выходит)) понять

  Показать

слёзы Дэвида.

Слава богу, добрые люди (EMoushen) принесли сегодня это

  Цитата

  Цитата

Heart and Soul

David 8 can record, process, understand and express many complex emotions, but he will never know true human feelings such as love, grief and compassion.

Классная штука. Как важно, однако, быть в курсе ВСЕХ промо-материалов. Это же ещё к Прометею делали ведь? Я не видела. Видела бы, даже не задумалась над тем, что трудно понять до конца: сбивает с толку пролог-2, и трейлер-1. Но с заданными параметрами торговаться грех.

 

"The greatest thing you'll ever learn

Is to love and be loved in return."

 

Меня трейлер и пролог сбили с толку тем, что я допустила, что Дэвид таки смог. Я не видела его технических характеристик. Тем, кто видел, права ЭОН, первый же трейлер слил сразу всё, и самое главное - мотивацию.

Грустно всё это и страшно. Это ещё более жестоко, чем допускать варианты, а вдруг Дэвид..

 

Вчера - и снова ИМоушен) - в статье читаю:

 

  Показать

"“And we see this couple discussing a future … and that’s where the metaphor of a cabin on the lake comes from. He says ‘we’ll build this cabin on the lake in this particular place’, and they’ve identified where they’re going to go.." - и понимаю, что внимательный зритель к выше упомянутым спецификации и песне Авроры добавит эту метафору домика на озере, которая должна возникнуть с первого же кадра фильма.

И что у внимательного зрителя не возникнет таких вопросов, как у меня(.

 

Насчёт поцелуев -

 

  Показать

У Дэвида представление о том, чего он не может испытать, сложилось из чисто визуального опыта. Он видел, что люди целуются и за этим, по его представлению, стоит понятие Любовь, которое ему недоступно через его софт. Как любовь братская, так и М+Ж.

 

  F17T написал:

  Показать

Дэвид - фактически ребёнок, который искал понимания, любви, сочувствия. Ему, как всякому ребенку, нужна была поддержка, одобрение и м.б. восхищение. И не найдя ни того ни другого, Дэвид расправился с объектами своей симпатии со свойственной детям жестокостью.

 

Мне кажется, тут еще было понимание и того, что Шоу никогда не ответит ему такой же симпатией.

Вообще сложно не заметить, что Дэвид с самого начала Прометея имеет интерес к Шоу. К тому же надо добавить то, что Шоу поблагодарила Дэвида за свое спасение во время бури. Другие даже не сочли нужным что-то сказать. Вот с отравлением Чарли поступил очень умно. Фактически он провел один эксперимент сразу на двоих.

Всё верно. Это даже режет глаз)), что она одна была к нему настроена, как это называет Скотт, адекватно ("don’t forget he was already pretty dismayed by the inadequacies of the human race" с), а ведь неадекватность преследует Дэвида прямо с рождения. Дэвида жалко той жалостью, которой жалеют всех брошенных и воспитанных в неадекватности детей: если бы мир был к ним добр, и они были бы добры.

Хочется любви отца. Её нет. Более того - раб (с логично вытекающими "убить отца"(с) и "тогда я стану свободным").

 

  Показать

Хочется любви брата. Но брат запрограммирован лишь на "долг", и даже не задумывается о том, чем не обладает. Дэвид весь фильм его пытается развести на "понимание" - вдруг Уолтер всё-таки знает, каково это, ведь он более совершенный робот, неужели и ему не дано?? Дэвид, наверное, был немало удивлён тем, что следующую модель продаунгрейдили .

Дэвиду не повезло, что он был такой бурно мыслящий робот. Брат не понимает поцелуев, чётко и холодно отстраняясь: во мне не заложено. Узнать от брата, что есть Любовь, не получается

 

Хочется любви женщины. Подкатывается с подарками (портрет Шоу в прологе) и комплиментами ("никто не был так добр ко мне"), но..

а дальше - вырезано

дальше - то, что мне ужасно интересно, но о чём можно только догадываться. Можно перебирать варианты, можно допускать что-то, но..

  Мирта написал:

  Показать

То что он попытался поцеловать Дэниелс. .. Он здесь вообще какой-то совсем уж необычный любвеобильный робот. Признается что любил Шоу, убеждает Уолтера, что тот любит Дэниелс, целоваться с Дэниелс лезет. Может у него в организме и гормоны имеются, тестостерон пошаливает))

..тех.спецификация не позволяет.

Думается, что опытным путём он пытается выйти за рамки заложенного в нём, превзойти микросхемы, так сказать.

  Показать

Но от этого только сбой в программе.

 

При этом всё равно остаётся непонятным - сам ли он её убил, или что ещё сделал.. "не в аварии погибла" не равно ведь "он её лично угрохал", слишком странно это - не сочетается со слёзами/плитой/уголком!

Можно было бы допустить, что слёзы - деланые, выкаблучивается перед Уолтером, играет.. Но он точно так же пускает слезу в бомбуэ. Здесь говорят - слёзы от собственного величия. А на могиле? Не похоже, что от величия. А в "уголке"?...

 

Однозначно можно трактовать только тот факт, что эти 2 события - гибель Шоу и геноцид- связаны между собой. Они связаны монтажно, текстом и слезами. Если, как говорит Ридли, Дэвид убил всех инжиков потому что ненавидел людей (а они те же люди, по сути), то...

Дальше у меня не стыкуется).

Состыкуйте кто-нибудь, пожалуйста.

 

Вот так мне - непонятно:

  EMoushen написал:

2)Дэвил (милая опечатка, хех)

И про Шоу. Забудьте про эту мифическую привязанность Дэвида. Он не способен любить. Он не способен на настоящие чувств, только их имитацию.

Все эти

  Показать

слезки над могилкой

очередная попытка быть чем-то большим, чем David-8. Вещь, которую создали просто потому что "могли"

Я лично готова забыть, но проясните за монтаж).

 

  ЭОН написал:

Я чё про Шоу спрашивала. Интересно, относилась она к Дэвиду хорошо, будучи в неведении или всё знала. И если знала/догадывалась, то её отношение обуславливалось ситуацией, мол, теперь у них общая миссия (единственно возможная ещё и), чего дуться, надо объединиться. Или, она относилась к андроиду как к нашкодившей собачке, типа шкодил по приказу хозяина, поэтому фактически не сильно виноват, можно снизойти. Учитывая комплексы Дэвида и его "чуйства" это могло быть катализатором. ) Ну это так, размышлизмы вслух.

Как выделено. Об этом говорилось офиц.лицами до выхода фильма. Знай-не знай, вы в космосе вдвоём, и больше никого, а домой хочется. Единственное, да, она плоховато разбиралась в этом гадёныше, но, кажется, даже если бы она

  Показать

его просекла и пыталась бы переиграть, ничего не вышло бы. Слишком хитрожопая мразь этот Дэвид.

 

 

  Blackm0re написал:

Ой мля какого хрена я за деда себе должен объяснять.

:lol: это пять! :lol:

 

  ekko написал:

Ну технически жижа и не является оружием.В начале фильма мы видим как с помощью жижи на нашем шарике появилась жизнь.Тут как с любой продвинутой технологией,которой можно пользоваться по разному.

Тот белый в начале Прома прилетал нас сотворить? А как же тогда скоттово "Мы не произошли от инженеров?"

 

================

Кто-нибудь читает элиен-ковенант-ком? Есть сейчас в треде такие? (Куда подевался Tetsujin?? ) Хочется узнать от кого-нить, что там народ омериканский про Уолтеров пишет)) и про остальное.

[s3g]

  Hekatonkheir написал:

  Показать

Я конечно не спец по андроидам, но, думается мне, что как только он вынул бы свой чип, он бы тут же отключился, так и не доведя дело до конца.

 

в приличном приборе с ответственной миссией в агрессивной среде жизненно важные узлы дублируются...

[Госпожа Беладонна]

Народ после фильма подавленный какой-то выходил. Разочарованный слегка. А, мож, и не слегка. Не ожидала я от Скотта такого предсказуемого на 85 процентов финала. Да еще и мрачного такого, что фу. Добило не то, что чокнутый андроид уделал кучу народу - очень надеюсь, что года через три мы увидим, как эту паскуду в клочья порвут, - а то, что он всю кашу и заварил, оказывается. И раса Чужих - что, совсем не раса? Да ну на. Они негуманоиды, конечно, но не до такой же степени...

[Спора]

  amour написал:

  Показать

1. Я не видел край обрубка в сцене, когда Дэниэлс смотрела на руку, утверждать не буду. Одежда обгоревшая, да. Но всё это условности. У Дэвида была куча ксеномассы под рукой с кислотой внутри для окончательной маскировки.

2. Ридли забил, например. Да и мы видим, как у Уолтера затягивается дыра побольше, почему бы Дэвиду не иметь такие же способности к пустяковым травмам. Потому что Уолтер говорит что их модель усовершенствовали? Ну он это говорит, может, к тому, что у них в шее теперь нет жизненоважных модулей. Кстати Дэниелс сугубо сверху вниз смотрела на синтетика. Но дырки не было, да.

3. Мне как зрителю этого законченного произведения ни о каком чипе не рассказывали. Т.ч. как я о такой способности должен додуматься как рядовой зритель не понятно.

4. Ну, а я мог понять (по стрижке и ножу), что это Дэвид и только он, и скучающе ждал, когда же он перестанет томить.

 

 

  Показать

Если мне не изменяет память, а она может, то Дэвид Уолтеру тоже чем-то ткнул в подбородок, а потом еще удивлялся, что он от этого не умер

 

[midnightC]

  amour написал:

  Показать

 

3. Мне как зрителю этого законченного произведения ни о каком чипе не рассказывали. Т.ч. как я о такой способности должен додуматься как рядовой зритель не понятно.

4. Ну, а я мог понять (по стрижке и ножу), что это Дэвид и только он, и скучающе ждал, когда же он перестанет томить.

А я как раз подозревал,

  Показать

что это Дэвид прикидывающийся/переодетый Уолтером. И всё думал, когда это он так искуссно себе руку отчикал. Но в итоге это оказался Уолтер но с мозгами Дэвида.

И об этом выяснилось уже после фильма - кто-то на ветке подсказал про чип. Я просто невнимательно смотрел ролик "Мит Уолтер".

 

[EMoushen]

  Betty Boo написал:

Кто-нибудь читает элиен-ковенант-ком? Есть сейчас в треде такие? (Куда подевался Tetsujin?? ) Хочется узнать от кого-нить, что там народ омериканский про Уолтеров пишет)) и про остальное.

 

То же самое пишут.

 

  Показать

Одни пишут, что руку отрезал, другие, что сознание перенес. Люди везде одинаковые)

 

[Спора]

 

  Показать

То, что Дэвид будет пытаться залезть на Завет было понятно задолго до самого фильма, если что. А какие у него еще были варианты?

 

 

 

  Показать

Перенос старой оси на новое железо мог бы и глюкануть

 

Изменено 10.06.2017 11:33 пользователем lana81

[bigbanan]

  Спора написал:

  Показать

Перенос старой оси на новое железо мог бы и глюкануть

 

 

  Показать

Так он и глюканул. Отрыжка пошла яйками.

 

Изменено 10.06.2017 11:34 пользователем lana81

[FILHELL]

Значит всё-таки Сер Ридлик налажал на маленькой ёлочке холодно зимой?

[amour]

  midnightC написал:

  Показать

Но в итоге это оказался Уолтер но с мозгами Дэвида.

 

  Показать

Где чеховское ружьё? Какие предпосылки? Как рядовой зритель до этого додуматься должен о возможности таких пересадок?

Чтобы такие манипуляции делать, Дэвид должен победить в драке, т.е. один синтетик сломать другого. Дэвид пересадил своё сознание в сломанного синтетика?

Вы даже сами не можете разъяснить как это выглядит: через вай-фай, механически? Но продолжаете натягивать сову на глобус.

 

[Betty Boo]

  EMoushen написал:

То же самое пишут.

 

  Показать

Одни пишут, что руку отрезал, другие, что сознание перенес. Люди везде одинаковые)

Прекрасно!

  s3g написал:

в приличном приборе с ответственной миссией в агрессивной среде жизненно важные узлы дублируются...

О! Спасибо за подсказку.

  Госпожа Беладонна написал:

Народ после фильма подавленный какой-то выходил. Не ожидала я от Скотта такого предсказуемого на 85 процентов финала. Да еще и мрачного такого, что фу.

Так и должно было быть, супер эффект, я считаю. Изменено 08.06.2017 13:31 пользователем lana81

[Hekatonkheir]

  s3g написал:

в приличном приборе с ответственной миссией в агрессивной среде жизненно важные узлы дублируются...

 

Это в приличном приборе, а у нас здесь своя атмосфера Хотя Дэвид, как мне помнится, единственный андроид, чья голова функционировала отдельно от тела, например. Но все равно остается еще много подводных камней в теме

  Показать

переноса чипа

.

[Betty Boo]

  amour написал:

  Показать

1. Я не видел край обрубка в сцене, когда Дэниэлс смотрела на руку, утверждать не буду. Одежда обгоревшая, да. Но всё это условности. У Дэвида была куча ксеномассы под рукой с кислотой внутри для окончательной маскировки.

2. Ридли забил, например. Да и мы видим, как у Уолтера затягивается дыра побольше, почему бы Дэвиду не иметь такие же способности к пустяковым травмам. Потому что Уолтер говорит что их модель усовершенствовали? Ну он это говорит, может, к тому, что у них в шее теперь нет жизненоважных модулей. Кстати Дэниелс сугубо сверху вниз смотрела на синтетика. Но дырки не было, да.

3. Мне как зрителю этого законченного произведения ни о каком чипе не рассказывали. Т.ч. как я о такой способности должен додуматься как рядовой зритель не понятно.

4. Ну, а я мог понять (по стрижке и ножу), что это Дэвид и только он, и скучающе ждал, когда же он перестанет томить.

 

  Показать

1. Да, кислота под рукой была - я сначала именно так и подумала, когда смотрела. Но если говорить - это всё условности, тогда под эту фразу можно подтянуть всё вообще)).

2. Ридли забил - это то же, что и "условности". Я не знаю, ск какой скоростью идёт регенерация. Я смотрю на то, что мне предлагается оценить: рука, дыра, нож, или.. чип) Жду айтишников в ветке).

3. А мне как зрителю рассказали.

Где он там у него? Где-то в районе головы, насколько я вижу.. Да, я не знаю, как это сделать технически. Может, по блютусу какому-нить? У меня ребёнок на мой вопрос: Как ты понял, кто это? сказал: Дэвид в Уолтере. На моё: Ну и как ему это удалось? - не запариваясь даже ответил: Как-как, подгрузил ему свою ос-ку.

Я вот лично хз как это сделать, ребёнок тоже лишь теоретически

4. Да, у меня тоже такое же восприятие было сначала, длилось недолго, пол дня, может..

написала ответ до того, как здесь подсказали про дублирование) Теперь-то мне уж точно ясно, КАК)).

[Спора]

  bigbanan написал:

  Показать

Так он и глюканул. Отрыжка пошла яйками.

 

 

  Показать

Надо же было успеть перенести свою личность в другое тело за минуты, а потом еще туда эмбрионов фейсхаггеров в него насувать:lol: Вот ведь какой шустрый Дэвид

 

[bigbanan]

  Спора написал:

  Показать

Надо же было успеть перенести свою личность в другое тело за минуты, а потом еще туда эмбрионов фейсхаггеров в него насувать:lol: Вот ведь какой шустрый Дэвид

 

Да там какую теорию не подбери, ни одна не подойдёт.

[amour]

  Betty Boo написал:

  Показать

3. А мне как зрителю рассказали.

 

Фильм обособленное произведение. Если в нём чему-то уделяют ноль внимания, то значит этого нет. Должна быть малейшая экспозиция. Мне пока верится с трудом, что у Ридли не выстрелили развешенные ружья (прическа, нож), но выстрелило материализовавшееся из ниоткуда ружьё.