СЖВ и около

У тех, видать, иммунитет.

Против побоев – тоже.

Несомненно! Но мне кажется всё куда проще и эти шведы с немцами просто лохматят бабушку

Несомненно! Но мне кажется всё куда проще и эти шведы с немцами просто лохматят бабушку

Если дети с радостью врут бескорыстно, так отчего бы этим не… урвать бабосиков, да ещё, считай, не за что, на шару.

ну так. там запрет на использование рабского труда (втч пользование проституткой, кторая принуждеа физически или психологически) и отягчающим явл-ся шантаж, а тяжкий труд, опасный для жизни и здоровья квалифицируют отдельно пм

шантаж везде отягчающее и преступление сам по себе - опять же, шантаж, а не секс за деньги; и вред несет шантаж, а не секс за деньги

да. только говорила это я

если и говорила, то не мне - и что-то мне подсказывает, что ты вряд ли так легко примешь эти правила, ведь если причина психологических травм из-за изнасилования лежит в социальной сфере, в частности, в табуировании секса, то вы, выступающие против привязанных гендерных ролей, выступите и против табуирования секса тоже, поскольку оно напрямую проистекло из гендерной роли; фактически, европеец живет между мусульманами и бонобо - для женщин из первой группы изнасилование это бОльшая трагедия, чем для европейки или европейца, поскольку в исламе сильнее табуирован секс, а для самок второй группы вообще не трагедия: если на нее кто-то нападет, а затем изнасилует, это для бонобо будет так же странно, как для человека, если бы кто-то избил, а затем, не знаю, заставил пройти собеседование; вот примерно так и у нас будет, если убрать табуирование секса - и закон сразу перестанет считать пенетрацию отягчающим

Шведский, банан?

это какая-то ваша тема тут, я не вникал; так почему один секс суд осуждает, а другой нет?

ты пишешь, что тут все выберут поработать нежели заняться сексом? это смело!

Тем не менее, никто ещё не согласился. Кто-то сразу же слился, сочтя такое занятие для себя постыдным (Детройт), кто-то (Ориентир) всё же рискнул мне предложить лайт-вариант какого-то убер-традиционного секса, но узнав о моих скромных запросах, тоже сбежал. А ты так говоришь, будто бы заняться сексом для проститут(ки) это исключительно удовольствие, но никак не работа. Но ведь дело не в её удовольствии и желаниях, а в выполнении требований клиента, в предоставлении услуг по его запросу, хехе. А вы что думали? Клиент(ка) по дефолту всегда симпатичная и запросы у неё исключительно на какой-нибудь приятный вам секс? И кто из нас в манямирке?

давайте запрещать все, чего не станем делать сами; я например отчетливо понимаю, что религиозная вера - это девиантное поведение

Да, в какой-то степени. И даже может вредить другим, если их насильно пытаются обернуть в какую-то веру, н-р. В сожалению, ни от религиозного фанатизма, ни от проституции так просто не избавиться. Наверное, только время и длительные разъяснения что куда, психологическая подоплека, раскладывание по полочкам etc

у лагеря гомофобов есть такой аргумент, мол, геи-мужчины чаще болеют спидом => гомосексуальность это плохо; понимаю, фем.лагерь скорее либеральный и знает, что ориентацию не запретишь, поэтому вам придется примкнуть в своем мнении о геях не к бонам с подтяжками, которые кричат и верят, что геев такими воспитали, а к интеллектуальным ультраправым: они все из себя важные, не подкопаешься, они говорят вам, мол, конечно геями рождаются; как будто с неким вирусом; не нужно их запрещать, полноте, просто будем считать гомосексуальность болезнью, чем она и является - скажут эти завидные правые, хехе

На самом же деле, верны оба утверждения - геями и рождаются (генетическая обусловленность) и могут стать, в следствии сексуального насилия, те какой-либо детской травмы.

И здесь ты лихо перекручиваешь. Птч виноваты то не геи (в чем они виноваты?), виновато как раз насилие, т.е. нормальное общество, оно против насилия. Как и в случае с проституцией, куда насилие входит по дефолту, птч вынужденное занятие сексом я не могу как-то по-другому назвать. Да, ты можешь сказать, как и кто-то до тебя, что не все работают там где хотят и там где нравится, мож я тоже себя насилую, вставая каждое утро в шесть утра и пиля на нелюбимую работу. И будешь прав, и это тоже не норма. НО. Твоё насилие всё же не сопряжено с физическим, а в проституции сопряжено. Вот если бы ты каждое утро ездил на работу, где тебя десяток раз бьют батогом, тогда это можно было бы сравнить, пожалуй. Но я таких профессий не знаю.

так почему один секс суд осуждает, а другой нет?

Не потому ли, что закон писан самцами человека? И карает не за какие-то моральные травмы потерпевшей, а задуман и имплементирован в качестве превентивной меры против покушения других самцов на самку законотворцев. Сиречь причина в вульгарной ревности и отношении к своим женщинам исключительно как к собственности.

А на моральные неудобства потерпевшей законотворцам откровенно плевать — они их приплели сугубо для пущей важности, для обоснования того, чего им хотелось обосновать, да ничего лучшего в голову не пришло.

шантаж везде отягчающее и преступление сам по себе - опять же, шантаж, а не секс за деньги; и вред несет шантаж, а не секс за деньги

я комментировала статью об использовании рабского труда, не знаю о чем ты

если и говорила, то не мне - и что-то мне подсказывает, что ты вряд ли так легко примешь эти правила, ведь если причина психологических травм из-за изнасилования лежит в социальной сфере, в частности, в табуировании секса, то вы, выступающие против привязанных гендерных ролей, выступите и против табуирования секса тоже, поскольку оно напрямую проистекло из гендерной роли; фактически, европеец живет между мусульманами и бонобо - для женщин из первой группы изнасилование это бОльшая трагедия, чем для европейки или европейца, поскольку в исламе сильнее табуирован секс, а для самок второй группы вообще не трагедия: если на нее кто-то нападет, а затем изнасилует, это для бонобо будет так же странно, как для человека, если бы кто-то избил, а затем, не знаю, заставил пройти собеседование; вот примерно так и у нас будет, если убрать табуирование секса - и закон сразу перестанет считать пенетрацию отягчающим

нет, я же знаю, что истоки права на половую свободу и психологические реакции на ее нарушения имеют и какое-то иное объяснение, помимо социального, ведь как уже вспоминали - совсем маленькие дети реагируют стрессом, если с ними начинают практиковать что-то такое, хотя еще не осознают смысла этих действий

промолчу про эту неловкость насчет бонобо

это какая-то ваша тема тут, я не вникал; так почему один секс суд осуждает, а другой нет?

ну в законодательстве Швеции, Исландии, Норвегии, Финляндии, Канады, Франции, частично Великобритании, Израиля были приняты законы, которые считают коммерческий секс - достойным законодательного осуждения покупающего (что распространилосьи на зашквар в социуме, и поэтому некоторые такие клиенты иногда теряют работу), а общим для всех более или менее соверменных законодательств явл-то то - был ли секс желанным или не был, что на практике, конечно, вообще не всегда приводит к тому, что каждый нежеланный секс регестрируется как изнасилование, в том числе птч не каждая изнасилованная вообще осознает факт принуждения, или осознает, но считает невыгодным для себя об этом заявлять (и по другим причинам)

Тем не менее, никто ещё не согласился.

на проституцию, а я говорю просто про секс

А ты так говоришь, будто бы заняться сексом для проститут(ки) это исключительно удовольствие, но никак не работа.

пчму, я напротив прямо утверждал, что это предложение услуг за деньги, т. е. работа (в случае, когда мы не обсуждаем рабство)

Но ведь дело не в её удовольствии и желаниях, а в выполнении требований клиента, в предоставлении услуг по его запросу, хехе. А вы что думали? Клиент(ка) по дефолту всегда симпатичная и запросы у неё исключительно на какой-нибудь приятный вам секс? И кто из нас в манямирке?

не знаю, это ведь ты говоришь за меня, а потом сказанное оспариваешь =)

На самом же деле, верны оба утверждения - геями и рождаются (генетическая обусловленность) и могут стать, в следствии сексуального насилия, те какой-либо детской травмы.

исследований, которые бы подтверждали второе, я не видел; травма может отвадить бисексуала от секса со своим полом, часто педофилию связывают с травмами, но вот это вот гендерное несоответствие, ориентацию, транс, цис - все это связывают все-таки с врожденными аспектами, соотношением гормонов в первую очередь

И здесь ты лихо перекручиваешь. Птч виноваты то не геи (в чем они виноваты?), виновато как раз насилие

ну собственно вот - виновато не насилие, а внутриутробные процессы, да и не виноваты, ибо в чем вина, определенный процент гомо в популяции не считается отклонением;

Как и в случае с проституцией, куда насилие входит по дефолту

у тебя снова попытка приравнять одно к другом и, увы, снова неудачная - нет, при проституции не выходит насилия по дефолту, насилие коррелирует с преступными группировками, и когда они контролят бордель, проникает в него тоже, и коррелирует с сексом в целом - проституция это или нет, неважно, но корреляция это не зависимость и уж тем более не равенство, которое стараешься поставить ты

птч вынужденное занятие сексом я не могу как-то по-другому назвать.

если это работа, то они не вынужденные

либо любая работа насилие - физическое или психологическое, или и то, и другое

Да, ты можешь сказать, как и кто-то до тебя, что не все работают там где хотят и там где нравится, мож я тоже себя насилую, вставая каждое утро в шесть утра и пиля на нелюбимую работу. И будешь прав, и это тоже не норма. НО. Твоё насилие всё же не сопряжено с физическим, а в проституции сопряжено.

именно это я и сделал физическая работа сопряжена с физическим насилием, мало того, есть целый ряд профессий, где инвалидность, травмы и смерти встречаются заметно чаще, чем в проституции: на производстве, в прекрасном деле валения леса и тд

Вот если бы ты каждое утро ездил на работу, где тебя десяток раз бьют батогом, тогда это можно было бы сравнить, пожалуй. Но я таких профессий не знаю.

как видишь, есть более опасные профессии; чисто физически проституция отнюдь не в топе по этому показателю, ее проблемы носят, помимо того, что она криминализована и там многое решается физ.насилием, социальный характер; проститутки становятся изгоями, порнозвезды тоже, в меньшей степени, зато чаще, ибо им сложнее скрывать свою славу; им всем тяжело в личных отношениях, с семьей, с поиском другой работы, с общественным осуждением - это все из-за табуированности женской сексуальности => табуированности доступности женщины => дальше догадаешься

нет, я же знаю, что истоки права на половую свободу и психологические реакции на ее нарушения имеют и какое-то иное объяснение, помимо социального, ведь как уже вспоминали - совсем маленькие дети реагируют стрессом, если с ними начинают практиковать что-то такое, хотя еще не осознают смысла этих действий

ну как ж нет, когда да - никакого объяснения кроме социального здесь нет; с чего ты взяла, что дети не подвержены социализации и табуированию секса при воспитании, когда им с малых лет говорят, что нехорошо появляться голым при других людях, известно лишь тебе и тем авторам статей, которые ты читала, и которые вольно интерпретировали исследования; и примеров такого табуирования сотни - запрет смотреть эротические сцены, просьбы выйти, отвернуться, прерванный поцелуй мамы с папой и очередная просьба уйти, прививание того, что ребенок видел нечто запретное, и прививание с чьей стороны - со стороны самых авторитетных для дитяти, родителей; проверка того, что дитя смотрит в смартфоне с юных лет, осуждение случающихся у детей казусов (вроде того, когда мальчик слава в детсаду полез под юбку девочке насте, и в отличие от его обычных игр в борьбу с другом сашей, тут почему-то все стали шептаться, что нельзя), не говоря о том, что надо было исследовать не только реакцию на домогательства, но и на целый ряд других действий - подскажу, чем более они будут связаны с нарушением границ ребенка со стороны неизвестных взрослых, тем более он будет стрессовать; "совсем маленькие дети" стрессуют даже когда незнакомцы просто находятся с ними в одной комнате, даже при родителях - интересно, это тоже доказывает тебе, что в сексе есть что-то еще

промолчу про эту неловкость насчет бонобо

не стоит молчать, поскольку этот пример гораздо показательнее твоего с детьми, неспособного быть даже минимально вразумительным экспериментом и основой для выводов; а вот мой пример ясно показывает, что в сексе вне социального контекста нет ничего, что могло бы вызывать дополнительный стресс помимо возможного физического ущерба - и именно поэтому социальные животные вроде людей с их моногамным или гаремным типом отношений считают изнасилование преступлением, а секс могут использовать для наказания, унижения, демонстрации обладания; а социальные животные с более свободным типом отношений внезапно не используют и не воспринимают секс в таком ключе и не практикуют изнасилования

так что, ориентир, возвращайся на светлую сторону

ну в законодательстве Швеции, Исландии, Норвегии, Финляндии, Канады, Франции, частично Великобритании, Израиля были приняты законы, которые считают коммерческий секс - достойным законодательного осуждения покупающего (что распространилосьи на зашквар в социуме, и поэтому некоторые такие клиенты иногда теряют работу), а общим для всех более или менее соверменных законодательств явл-то то - был ли секс желанным или не был, что на практике, конечно, вообще не всегда приводит к тому, что каждый нежеланный секс регестрируется как изнасилование, в том числе птч не каждая изнасилованная вообще осознает факт принуждения, или осознает, но считает невыгодным для себя об этом заявлять (и по другим причинам)

ye, ты же помнишь про ответственность за принуждение к браку: если вдруг оказывается, что муж или жена не хотели брака, и были склонены, косвенно принуждены к нему, если окажется, что невеста или жених оказывали какое-либо давление, если это давление было со стороны родственников (не прямое принуждение, а все, что можно трактовать как косвенное) - если после n-лет брака, например, муж заявит в суд, что он этого не хотел и его принудили, психологически заставили, то, например, жена должна не просто потерять работу, но и пойти в тюрьму, ведь речь о многолетнем принуждении

и до тех пор, пока вы будете хихикать над этим примером, до тех пор, пока вы не возьмете ответственность и на себя тоже, окружающие будут хихикать над вашими душещипательными историями про бедных девушек, которые не хотели секса, но никак об этом не знали и принялись им заниматься

пойми, хэлс, я мотивирую тебя на социальную борьбу, показываю слабости твоей благородной позиции - все те ямы, в которые фем.лагерь постоянно проваливается, не будучи способным вести верную политическую борьбу и добиваться должных результатов, слишком вредят вашему делу; вы и так сталкиваетесь с непониманием, с агрессией, и единственный способ это побороть в социальном поле - показать себя лучше, показать себя правыми (ну, левыми, чего уж там) - а это невозможно сделать, пока от вашего лица вещают и пишут, скажем так, не самые образованные и не самые рациональные представители человечества; пока вы подгоняете желаемое под действительное, факты под повестку и противоречите себе на каждом шагу, вы не решите возникшие конфликты, а лишь дискредитируете в общественном поле свои идеи, и мне будет безумно жаль, если такое случится, и какая-нибудь феминистка в возрасте с фамилией зюганова пожмет плечами в думе и подпишет закон о принятии монархии, поскольку "та не противоречит идеям феминизма"

А с элитными чо не так?

То есть с неэлитными всё же не так что-то?

Или всё прекрасно?

Что касается элитных - тут уже говорили, что не так.

Возможность уйти из проституции у них есть?

(живыми и по своей воле, а не потому что уже не кондиция)

Элитные имеют возможность отказаться от клиента, акта?

Клиентов элитных проверяют на ИППП?

Клиентам элитных запрещают вливать сперму в девушек?

Клиентам элитных запрещают тр-ть элитных при месячных у девушек?

(а бывают любители такой "экзотики" или просто по барабану - он-то в презе)

Или у элитных особый щадящий режим типа "не более одного клиента в месяц"?

Или конечно же всё нет?

И рулит только воля клиента и его деньги единственный закон?

Значит, для элитных залёты с последствиями возможны даже на таблетках, а ИППП тем более?

И тем более возможны гинекологические осложнения из-за нежеланности актов (12-16 против 8 - и как следствие трещины, рубцы "там", травмы шейки матки).

О какой добровольности для элитных и умеренности вреда тогда можно говорить?

Откуда у всех уверенность в "элитные защищены от болезней и насилия"?

Где-то есть закон, запрещающий насилие в отношении элитных или обязывающий отпускать их по первому их требованию?

Такое впечатление, все уверены в том, что с элитными обращаются как с принцессами.

Ну разве что как с такими принцессами, как Санса и Дени из ИП.

Ну тогда может и как с принцессами. В таком смысле.

Может, кто-то думает, что элитные могут отказаться от тех, кто их выбрал?

Или сами на ИИИ поверяют?

Или могут отказаться от секса без преза?

Или элитными считают только выданных в 18 лет девственницами замуж за богатых и бережных к жене?

Ну может у таких элитных и получше. Партнёр один. Разве что он принесёт жене что-то со стороны.

ПС

Очень возможно, что множество мужчин или даже большинство

(тут только опросы что-то подсказали бы, анонимные):

- спрашивают у проституток, на заставляют ли их принимать клиентов, не содержат ли в рабстве,

- обращается даже с проститутками нежно и бережно, без "раз заплатил, что можно всё"),

- довольствуется классическим сексом,

- использует презы (хотя бы ради чтобы самим ВИЧ не подхватить - ведь никто не проверял на ИППП её клиента перед данным),

- и даже старается возбудить (ну хоть пару минут), чтобы девушке было не очень противно и было приятно и не было бы "12 против 8",

- не презирает проституток и не избивает.

И что благодаря таким мужчинам жизнь и секс проституток не совсем кошмарные.

И что таким они даже благодарны хотя бы за такую человечность.

Но много ли таких клиентов?

Много ли таких, кто спрашивает у проститутки, по своей ли воле она занимается проституцией?

(а в отчётах полиции написано, что большинство клиентов игнорировали даже мольбы проституток вытащить их)

Вывод какой? соучастники?

Или просто равнодушные?

или сами дезинформированы и верят, что проститутки по своей воле и вся такая благополучная и довольная?

Ну так что мешает выяснить, как всё на самом деле.

ПС2

Не знаю, так ли, но похоже, что мужчины так уверены в добровольности занятий проституции, что просто пожимают плечами "сама так захотела - значит, всё устраивает".

И заодно вычёркивают проституток из круга женщин, которых мужчины считают достойными защиты (хотя бы от дальнейшего принуждения, побоев, унижений), помощи, уважения, хотя бы не презрения.

типа делят на "обычные женщины и проститутки"?

если обычная - то может и вредина, но женщина

а если проститутка - то всё, неважно уже, как там что у неё болит или не болит, избивают или нет - типа совсем уже не человек что ли?

не заслуживает вытаскивания по её мольбам?

можно оставить её в кошмарах?

Несомненно! Но мне кажется всё куда проще и эти шведы с немцами просто лохматят бабушку

Чего ради? какой смысл?

что мешает проверить их данные?

отвести любую согласную проститутку в независимый центр диагностики по ПЦР

думаете, там не обнаружат интересных микробов?

То есть с неэлитными всё же не так что-то?

Или всё прекрасно?

 

Что касается элитных - тут уже говорили, что не так.

 

Возможность уйти из проституции у них есть?

 

(живыми и по своей воле, а не потому что уже не кондиция)

 

Элитные имеют возможность отказаться от клиента, акта?

 

Клиентов элитных проверяют на ИППП?

 

Клиентам элитных запрещают вливать сперму в девушек?

 

Клиентам элитных запрещают тр-ть элитных при месячных у девушек?

(а бывают любители такой "экзотики" или просто по барабану - он-то в презе)

 

Или у элитных особый щадящий режим типа "не более одного клиента в месяц"?

 

Или конечно же всё нет?

И рулит только воля клиента и его деньги единственный закон?

 

Значит, для элитных залёты с последствиями возможны даже на таблетках, а ИППП тем более?

 

И тем более возможны гинекологические осложнения из-за нежеланности актов (12-16 против 8 - и как следствие трещины, рубцы "там", травмы шейки матки).

 

О какой добровольности для элитных и умеренности вреда тогда можно говорить?

 

Откуда у всех уверенность в "элитные защищены от болезней и насилия"?

Где-то есть закон, запрещающий насилие в отношении элитных или обязывающий отпускать их по первому их требованию?

 

Такое впечатление, все уверены в том, что с элитными обращаются как с принцессами.

 

Ну разве что как с такими принцессами, как Санса и Дени из ИП.

Ну тогда может и как с принцессами. В таком смысле.

 

Может, кто-то думает, что элитные могут отказаться от тех, кто их выбрал?

Или сами на ИИИ поверяют?

Или могут отказаться от секса без преза?

 

Или элитными считают только выданных в 18 лет девственницами замуж за богатых и бережных к жене?

Ну может у таких элитных и получше. Партнёр один. Разве что он принесёт жене что-то со стороны.

Зачем столько писанины если можно нагуглить. Элитные во первых работают сами на себя, без по посредников и никому ничего не должны. Во вторых, сами решают соглашаться на клиента или нет.

ПС

Очень возможно, что множество мужчин или даже большинство

(тут только опросы что-то подсказали бы, анонимные):

 

- спрашивают у проституток, на заставляют ли их принимать клиентов, не содержат ли в рабстве,

- обращается даже с проститутками нежно и бережно, без "раз заплатил, что можно всё"),

- довольствуется классическим сексом,

- использует презы (хотя бы ради чтобы самим ВИЧ не подхватить - ведь никто не проверял на ИППП её клиента перед данным),

- и даже старается возбудить (ну хоть пару минут), чтобы девушке было не очень противно и было приятно и не было бы "12 против 8",

- не презирает проституток и не избивает.

И что благодаря таким мужчинам жизнь и секс проституток не совсем кошмарные.

И что таким они даже благодарны хотя бы за такую человечность.

 

Но много ли таких клиентов?

Много ли таких, кто спрашивает у проститутки, по своей ли воле она занимается проституцией?

Ты много спрашивал у обсуживающего персонала как им живеться?

(а в отчётах полиции написано, что большинство клиентов игнорировали даже мольбы проституток вытащить их)

Ну конечно, ага. Ведь по борделям ходят сплошные благородные герои и Бэтмены.

Вывод какой? соучастники?

Или просто равнодушные?

или сами дезинформированы и верят, что проститутки по своей воле и вся такая благополучная и довольная?

 

Ну так что мешает выяснить, как всё на самом деле.

Вывод простой. Там где нет легалайза и проституцию контролирует мафия или корупцийные гос. служащие никто не хочет себе проблем, клиентов что вдруг решат поиграть в героя могут и в лесочке прикопать.

отвести любую согласную проститутку в независимый центр диагностики по ПЦР

думаете, там не обнаружат интересных микробов?

Любую нет. Тем более что в самых

Вот это помните?

 

 

а слова этого персонажа?

и вот это её желание убивать

особенно на намёке на харасмент

 

откуда это всё? особенно учитывая её слова.

может, ребёнком эту девочку тоже провели через якобы полезные для ребёнка впечатления?

Лол, это киллер а не проститутка.

а не хотите данные о психологическом благополучии японцев в общем?

уровне неврозов и т.д.

А причем тут проституция?

я приводить не стану, так как Вы всё равно только своим источникам поверите

Ты пока ни одного не привел.

Какие аргументы посторонние?

инфицированность проституток - посторонний?

бесплодие - посторонний?

травмы - посторонний?

смертность повышенная - не посторонний? (при ЛЕГАЛИЗАЦИИ)

Тоько это больше уместно при незаконной проституции. А вообще все это возможно и при обычном половом акте.

какой смысл шведам врать, преувеличивая вред проституции? какая выгода?

Репутация, уже говорил. У шведской модели в массовом сознании уже сложилась определенная репутация, а значит все что может ее опорочить будет срываться. Иначе полетят головы многих высокопоставленных чинуш и политиков.

Ну конечно, ага. Ведь по борделям ходят сплошные благородные герои и Бэтмены.

а какие ходят? неблагородные?

так и записать - небэтмены? насильники за свои деньги?

что там героического?

- задать вопрос - героизм? в рабстве она там или самой ништяк

- не тр-ть проститутку, если она явно не хочет - героизм?

(да, и денег обратно не требовать)

- сделать свои дела не грубо - героизм?

- не лупить - героизм?

- одеть през - героизм?

вот что из этого героизм бэтманский?

всё это только герои способны делать?

так и записать: если согласился на през, то всё, бэтмэн?

не ударил женчину - бэтмэн?

оделся и ушёл без секса - вообще этот... супермэн Кавилл, да?

постарался быть не слишком грубым при фрикциях - капитан Америка?

вообще не пошёл в бордель - кто?

Джеймс Бонд?

или этот... Дарси?

знаете, даже интересно - на какие из подвигов в борделе способны супергерои комиксов

вот кино-то какое сделать можно

на три лярда

"супергерои-мстители в борделе"

"конец мстителя в борделе"

"мстители кончают в борделе"

"мстители: бесконечная война за бордели"

супер идея

можно даже объединить марвел и диси

ну точно... чудо женщину туда - же - будет спасать проституток... а может и супергероев... надо хорошо всё просчитать

и Акву тоже... хотя ему могут сказать - в зеркало посмотри и вспомни как тр-л Деньку

или феминистки-супергероини могли бы собраться и нагрянуть в бордель

так что, ориентир, возвращайся на светлую сторону

А Вы помните, почему Ориентир выбрал сторону?

Он считает, что не должно быть ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ проституции.

При которой у проститутки:

- нет права уволиться,

- нет права отказаться от клиента и выбранных им практик,

- то есть НЕТ никакого её свободного выбора.

Он сказал, что такая принудительная проституция не должна быть легализована.

И Вы с ним не согласны в этом?

Вы предлагаете считать добровольной проституцию, при которой нельзя уволиться, отказаться от договора, от клиента, от практик?

И легализовать именно такое хроническое и коллективное изнасилование женщин?

Дать ему одобрение гос-ва?

Это говорит лишь об одном: Не всякое, значит, двуногое животное без перьев является человеком.

Какие статьи УК можно нарушать человекам?

Вывод простой. Там где нет легалайза

Так при легалайзе-то тоже беспредел и принудиловка.

И тоже клиенты не только не мешают этому, но и сами в этом участвуют, становясь соучастниками.

как правило есть свой личный мед. кабинет.

И что? если у проститутки обнаружат ИППП - её уволят или лечить станут?

После одного клиента перед след клиентом анализы делают?

Знаете, что результатов на ВИЧ ждут полгода?

То есть после ВИЧ-клиента она будет заразна полгода для всех след клиентов.

Духовные скрепы болят?

да какие скрепы

просто определяю

- довольствуется классическим сексом,

Вот где собака зарыта. В дискриминационном отношении к любителям неклассического секса.

Нет, нет, и ещё раз нет. Я не хочу жить в стране, в которой законы принимаются в интересах секс-традиционалистов всех мастей.

на проституцию, а я говорю просто про секс

и на просто секс тут тоже никто не соглашался, если секс не на предпочитаемых условиях

пчму, я напротив прямо утверждал, что это предложение услуг за деньги, т. е. работа (в случае, когда мы не обсуждаем рабство)

так секс и не должен быть работой

про то и речь

и не только проституция, но и секс в браке не должен быть работой

не должно быть вакансий "секс услуги" в ЦЗН

- нет, при проституции не выходит насилия по дефолту,

выходит, потому что секс за деньги - это секс без желания секса

ненасилие - это только секс без денег

и в браке без любви тоже секс-насилие

но в браке хотя бы партнёр один, а то ещё и верный

что принципиально отличает его от проституции

если это работа, то они не вынужденные

либо любая работа насилие - физическое или психологическое, или и то, и другое

любая работа приводит к ИППП, бесплодию, травмам и инвалидизации репродуктивной системы?

физическая работа сопряжена с физическим насилием,

и с сексуальным?

с "принятием фрикций"?

с участием репродуктивных органов?

с риском ИППП и бесплодия?

А право уйти из проституции у них должно быть?

А как быть с принуждёнными к проституции? Тоже не помогать им?

вы очень фигово читаете, дорогой

А просто не ходить в бордель насиловать проституток - не вариант?

если ты кого-то изнасилуешь в легальном борделе, тебя посадят в тюрьму за изнасилование

А не покупать секс никогда ни у кого - так сложно?

не знаю; а не покупать алкоголь, сигареты, не играть в мобильные игры, не ходить на концерты с, фигзнает, плохой музыкой, не смотреть тупые фильмы - сложно?

а чего не должно быть в легальном борделе?

нарушений прав работников, очевидно - рабства, принуждения к труду, насилия и т.д.

а зачем сажать за секс всех, если у многих он по желанию, а не покупной?

а почему секс по желанию вдруг безвредный, не насильственный и т. д., что именно меняется? расскажите нам

так секс и не должен быть работой

а почему строительство должно быть работой?

а не покупать алкоголь, сигареты, не играть в мобильные игры, не ходить на концерты с, фигзнает, плохой музыкой, не смотреть тупые фильмы - сложно?

Зачем столько писанины если можно нагуглить. Элитные во первых работают сами на себя, без по посредников и никому ничего не должны. Во вторых, сами решают соглашаться на клиента или нет.

Томми Ли и Терренс Ховард -

злостные насильники, в тюрягу их

я бы вообще всех бездельников кто на форумах и в контактах сидит больше 10 минут в сутки - всех бы отлавливал и по 15 суток общественных работ с тачками, кувалдами и лопатами, а при повторном рецидиве - 30, еще попался - 60 и так далее. сталина на вас нет

В точку

я бы вообще всех бездельников кто на форумах и в контактах сидит больше 10 минут в сутки - всех бы отлавливал и по 15 суток общественных работ с тачками, кувалдами и лопатами, а при повторном рецидиве - 30, еще попался - 60 и так далее. сталина на вас нет

а я б еще так верующих на работы отправлял, покуда публично не покаются и не признают себя истинно верными атеистами, ибо реально, сталина на вас нет!

репродуктивная инвалидность?

Распространена в России далеко не только среди проституток.

О проблемах зачатия, в частности, говорил руководитель Научного центра акушерства, гинекологии и перинатологии РАМН, главный акушер-гинеколог России, вице-президент РАМН, академик Владимир Кулаков в интервью «Российской газете». "Сейчас в России 78 млн женского населения. Из них репродуктивного возраста, то есть от 15 до 49 лет, — 39,1 млн, среди которых бесплодных, по самым суровым подсчётам, — 6 млн… Есть ещё 4 млн бесплодных мужчин. То есть 15% семейных пар страдают бесплодием. Это критический уровень."

Как рассказали RT в НИИ медицины труда имени академика Н.Ф. Измерова, наиболее негативное влияние на репродуктивное здоровье женщин оказывают сферы деятельности, связанные с воздействием химических факторов (маляр, оператор заправочных станций, чистильщик, гальваник, литейщик и другие профессии) и вибрации (водитель, гравёр, дорожник, клепальщик, шлифовальщик).

Особый риск для репродуктивного здоровья женщин представляет работа, связанная с микроорганизмами. В эту группу входят работники медучреждений и исследовательских лабораторий, водоочистных сооружений, пищевой промышленности, животноводства.

Кроме того, на возможность женщин родить здоровых детей влияет экстремальный микроклимат. В этой связи особую опасность представляют работы в цехах с холодильным оборудованием или печами, на открытом воздухе в условиях экстремального климата (как холодного, так и жаркого).

Также женщинам не рекомендуется работать укладчиками-упаковщиками, такелажниками и формовщиками, поскольку эти профессии связаны с поднятием тяжестей, что, в свою очередь, негативно влияет на работу женской репродуктивной системы.

В НИИ медицины труда подчеркнули, что негативно на репродуктивную функцию влияют сферы деятельности, связанные с воздействием электрических, магнитных и электромагнитных полей.

Что касается мужского репродуктивного здоровья, то на него также воздействуют вышеперечисленные негативные условия труда (кроме тяжести рабочего процесса), считают эксперты.

Все жалеют проституток, а как на счет женщин работающих на износ на вредных предприятиях?

точно, мне нужно было начать с этого, чтобы оппоненты обратили внимание на проблему, а я-то дурак зачем-то спросил про вредную работу для людей вообще, а не только для женщин :\

я бы вообще всех бездельников кто на форумах и в контактах сидит больше 10 минут в сутки - всех бы отлавливал и по 15 суток общественных работ с тачками, кувалдами и лопатами, а при повторном рецидиве - 30, еще попался - 60 и так далее. сталина на вас нет

Ну, с Вами я, конечно, не согласен. Как всегда. И к этому, надеюсь, Вы давно привыкли. Да?

Тем не менее, не могу не признать, ну никак не могу не признать:

Да! Есть в этом здравое зерно! Есть!

Я не про форумы-контакты. Бездельники там или как, а вреда с них вроде не особо, да и отлавливать как-то таковых — больно уж хлопотно. Геморрно. Себе дороже.

А вот если про бордели — да!!!

Установить в законодательном порядке: оплата — только общественно-полезным трудом! Исключительно!

Девкам тамошним пущай гос-во платит. Пособие. Всем одинаково. На уровне ПМ.

А вот клиентов — брать прям на выходе, тёпленькими. И прямиком на стройки социализЬма капитализЬма. Пилу/кайло/лопату в зубы и — вперёд гад! Арбайт махт фрай!!!

так что, ориентир, возвращайся на светлую сторону

нуок

модераторы, не серчайте, что повторяюсь - я просто пишу ОТВЕТ на вопрос товарища

чтобы сообщить ему ключевые для обсуждения сведения

а то вдруг товарищ просто не в курсе, что как, а сам по себе сама справедлисть

а почему секс по желанию вдруг безвредный, не насильственный и т. д., что именно меняется? расскажите нам

сто раз рассказывалось

12 против 8

без желания у женщины КОРОТКИЙ канал - около 8-9

(а при возбуждении - до 8-14)

а у мужчины детоделательный орган как минимум 12, а то и 16

(иногда и 8, но женщинам редко так везёт)

и что будет при таких соотношениях?

травмирование шейки матки?

(учитывая жажду засунуть до упора и "долбить!", как это нежно называют мужчины)

а потом что из-за травм шейки? неспособность удержать плод? цервикальная недостаточность?

как это лечат - знаете? нет? тогда ггуглите

и по ширине такое же несоответствие - из-за этого трещины, а затем рубцы

а при родах это всё не может растягиваться без разрывов - и вот уже отец ребёнка вдовец, а дитя сирота, и лактировать для него некому

придётся папаше носиться с бутылочками и греть смеси или няню нанимать

ну можно конечно в детдоме бросить - зачем ему кормилец в старости и источник внуков

а какие ходят? неблагородные?

так и записать - небэтмены? насильники за свои деньги?

Ходят обычные люди которые, которым захотелось секса.

что там героического?

- задать вопрос - героизм? в рабстве она там или самой ништяк

- не тр-ть проститутку, если она явно не хочет - героизм?

(да, и денег обратно не требовать)

- сделать свои дела не грубо - героизм?

- не лупить - героизм?

- одеть през - героизм?

Такое ощущение что я говорю с нейросетью.

А Вы помните, почему Ориентир выбрал сторону?

Он считает, что не должно быть ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ проституции.

 

При которой у проститутки:

- нет права уволиться,

- нет права отказаться от клиента и выбранных им практик,

- то есть НЕТ никакого её свободного выбора.

Давай вспомним то что ты как попугай повторяет одно и тоже, хотя тебе все давно сказали. При легализации в заведения имеющих лицензию никакой принудительной проституции нет.

Вы предлагаете считать добровольной проституцию, при которой нельзя уволиться, отказаться от договора, от клиента, от практик?

Ну так это в тех странах где нелегальная.

И легализовать именно такое хроническое и коллективное изнасилование женщин?

Дать ему одобрение гос-ва?

За изнасилование в странах с легальной проституцией тоже сажают. Просто ты подменяет термины.

Какие статьи УК можно нарушать человекам?

Никакие.

Так при легалайзе-то тоже беспредел и принудиловка.

Доказательства в студию.

И что? если у проститутки обнаружат ИППП - её уволят или лечить станут?

Ну, включи логику. Если курица что несёт золотые яйца заболела, что выгоднее вылечить ее что-бы и дальше несла или пустить в суп. Конечно первое, если хозяин курицы не дурак.

После одного клиента перед след клиентом анализы делают?

Если директор заведия с умом, то может и часто. Как минимум два раза в неделю, ему это тоже выгодно. Что-бы жрицы любви были здоровыми.

Знаете, что результатов на ВИЧ ждут полгода?

Один рабочий день. Ты даже елементарного не знаешь.

В легальном ни у кого нет ИППП?

Смотря где, если это засраная хрущевка, то да. Если элитный бордель с легалайзом, то это редкость.

Это в законе так прописано? Бить нельзя?

Начнем с того что нормальные бордели как казино, имеют черный список куда попадают всякие отморозки и безпредельщики, видишь ли нормальные владельцы борделей репутацией дорожат, как и лицензией. Потому со своих работниц он пыль задувают, нанимают охрану и водителей если вызов на дом. Да тех клиентов которые обижают девочек вышибалы сначала угостят дубинкой по спине и шокером по яйкам. А потом в черный список и такого отморозка потом и на порог не пустят.

а калечение происходит уже при самом акте по факту

если он нежеланный и без прелюдии

Во первых, кто сказал что без прелюдий? Во вторых, хватит подменять понятия, калечить это когда он возьмёт утюг и разобьёт ей лицо. Те кто пользуются услугами проституток, это в основном обычные люди а не садисты.

даже если клиент заплатит именно за акт с побоями?

Начнем с того что БДСМ и садо-мазо, это отдельный вид услуг который исполняют особые работницы, которые по природе есть мазохистками и получают от этого удовольствие.

Даже если он даёт им миллион - они не соглашаются?

Репутация заведения дороже, и лицензия.

она что родилась киллером?

Ее обучали киллером.

а в детстве? что Вы знаете про её биографию?

не обижали её ребёнком?

ну если правда с 7 лет водят к мужчинами

Ты сам не биографию знаешь?

Вы её СЛОВА внимательно послушайте. Там всё понятно.

Что её злит. И почему она убивает.

Убивает, потому что она киллера на службе у якудза. Какие слова, цитату в студию.

при законной этого нет?

читайте немецких полицейских

и спорьте с ними "у вас этого нет в легальных"

Что я должен читать, что немецкие полицейские плохо справляться со своей работой, это не потому что легально, а потому что недоработка полиции.

Риск ИППП в презе возможен? нет

Да.

Травмы? Только если акт нежеланный. С навязанным мужем, например.

Травмы если с придурошные садистом, если человек нормальный то никаких травм нет. Человеку что идёт к проститутки нет смысла быть садистом и ломать ей руки и вынимать глаза ложкой.

А в ЖЕЛАННОМ половом акте риск травм минимален.

Бред, который ты пока не доказал.

Да и происходит не 30 раз в сутки с одним-то мужчиной.

Чего, чего?

а откуда она сложилась-то?

как раз на основе фактов[

На основе пиара.

да прямо там, в крайнем случае должности поменьше получили бы

если бы в самом деле было что-то серьёзное - легко шведскую опорочили бы

но в том-то и дело, что результаты обнадёживающие

поэтому-то остальные страны и вцепились в шведскую

те страны, в которых мужики не хотят, чтобы их женщин насиловали

Опять бред. Никто пока в шведскую схему не цеплялся. А многие как раз доказывали что не все так гладко.

а остальным пока всё равно: насилуют? но местных не-бэтменов это не волнует, они ещё и сами согласны прийти помочь насиловать

Никто не насилует. Проститутка получает деньги, клиент получает секс. Все довольны.

и я не говорю, что все пацаны обязаны супергероить

но просто не врать можно? не тиражировать враньё можно?

не врать про добровольность, про айфон как мотив, про довольство проституток, про безопасность при легальности

просто сказать "да, раз ведёт к бесплодию, то лучше запреть"

это такое прямо бэтмэнство?

Так врут то как раз противники легалайзе, которые ещё и факты перекручивают и понятия подменяют. Вроде тебя. А когда от них требуют доказательств начинают выкручиваться.

ну тогда полУчите массовое бесплодие женщин

и рожать вам будет некому

Лол, ты сначала почитай про главные причины бесплодия. Воен диванный. Проституция была всегда, а вот эпидемий бесплодия за историю человечества зафиксировано не было.

Откуда Вы это точно знаете?

Это могут знать только сами элитные.

Вы реально верите, что никто не требует с них деньги и никто не защищает?

Или защищает даром?

Интернет в помощи и логическое мышление.

А что - в список услуг обычного обслуживающего персонала входят секс услуги?

Не важно какие услуги, а то что мы как-то не пристани к обслуге с ркспросами есть у нее настроение работать или нет.

И за добровольность работы любым персоналом.

Любая работа на которую человек соглашается будет добровольной, даже если ему она не причина. Я в сденчнские годы, грузчиком на Новой Почте работал, удовольствия от работы не получал, но или туда меня никто не принуждал. Значит добровольная.

фазу этногенеза

и сколько этнос протянет в данной фазе

и можно ли скорректировать траекторию

сколько Титанику до айсберга осталось

 

в общем - есть у этноса шанс или он всё...

а то может я зря время трачу

может пускай себе к айсбергу плывёт...

если такова воля большинства...

имею ли я право им мешать

 

представьте, что Титанок можно спасти, если вылезти из борделя и сесть за вёсла

но для этого надо таки вылезти

 

кино такое можно снять...

синопсис: мужчины предпочли не отлипать от проституток и не сели за вёсла - ну и сели на мель

или там на айсберг

клааасное такое кино было бы

модель любого социума и этноса с избытком субов и дефицитом хотя бы гармоничников

 

знаете ТЭГ Гумилёва?

как Вы думаете - какое отношение к самкам присуще пассионариям, а какое гармоничникам и субпассионариям?

точнее, к фертильности дам

что светит этносу, в котором фертильность самок не оберегается?

помрёт от врождённых болезней детей? (ИППП, плацентарная недостаточность)

или бесплодия самок?

 

короче - стараюсь понять курс Титаника... и готовы ли сесть за вёсла (беречь фертильность самок)

если шансов нет - может, потратить время до айсберга не на дела, а на развлечения

 

 

исключительно мужское в смысле - надо держать слово, данное исключительно мужчинам?

 

слово данное женщине - надо держать?

или лучше честно не давать никаких обещаний и слов?

 

в загсах все зачем-то слова дают и вне их тоже

а потом про слова-то многие не помнят - и ведь сплошь и рядом

 

ПС

не волнуйтесь, я не про раздел и имущества и алименты или там наследство

это как раз запретить надо или дать право от них отказаться

(чтобы вообще никто замуж не шёл и рассчитывал только на свою зп)

а вот запрет на лишение матерей прав на детей НАДО

это бесплатно - просто подписи и петиции

 

а то все станут Медеями и комплекс включат на полную

а что ещё останется?

только не говорите, что не знаете, о чём речь

 

Завязывай с наркотой.

Цитата: О проблемах зачатия, в частности, говорил руководитель Научного центра акушерства, гинекологии и перинатологии РАМН, главный акушер-гинеколог России, вице-президент РАМН, академик Владимир Кулаков

вот у него и спросите, почему секс без желания и возбуждения (не путать с согласием) даже с согласия и даже за деньги приводит к бесплодию

и вообще о проститутках спросите

" 39,1 млн, среди которых бесплодных, по самым суровым подсчётам, — 6 млн…

вот именно

хорошо, что Вы сами эти цифры принести

а то мне бы не верили

а причина бесплодности 6 млн женщин? работа что ли?

нет

просите у господина главного гинеколога - Кулакова

он мужчина, врать не станет

это же только бабы врут, как мнигие считают

а мужчины - никогда

так вот причина бесплодности этих 6 млн женщин процентов на 90 или 99 (надо у Кулакова уточнить):

это завершение первой беременности не родами

то самое, о безопасности чего так много писали тут Тарасов, Евробанан и т.д.

вторая причина бесплодности - секс до 18 лет (иногда до 16, но чаще 18)

у девушек

лет с 14, с 12 - и готово

пополняет 6% бесплодных

в это тоже многие отказываются верить

ну и травмы при нежеланном сексе