Арт-хаус

Оскар выигрывали фильмы, у которых рейтинг IMDB вообще в районе шестерки - это если далеко вглубь уйти. Это не показатель. Плюс нет корреляции между рейтингом и условным (ОЧЕНЬ условным) отнесением фильма-лауреата к арту/мейну. "Шекспир" и "Краш" вполне себе мейнстрим.

Шекспир и Краш мейнстрим, но мейнстрим ли Земля Номада? Если у кина который взял BP на мейнстримовой награде ниочень рейтинг тех самых зрителей, то либо там что то не чисто, либо же оно "на любителя", т.е. не мейн. И тут может встать вопрос как кино на любителя взяло главную награду на главной Васьковой церемонии.

Шекспир и Краш мейнстрим, но мейнстрим ли Земля Номада? Если у кина который взял BP на мейнстримовой награде ниочень рейтинг тех самых зрителей, то либо там что то не чисто, либо же оно "на любителя", т.е. не мейн. И тут может встать вопрос как кино на любителя взяло главную награду на главной Васьковой церемонии.

Оценка больше 7 баллов для довольно скудного на фильмы года это не так уж мало. Я могу предположить, почему взяло *тут должен прибежать один юзер, и завопить, что Оскар дали китайцам, чтобы завоевать их рынок*))) А если серьезно - фильм очень американский. Роад-муви их жанр, маленькие люди, корпорации, выкидывающие их на улицу, актуальность и понятность, видимо, фильм оказался близок голосующим. Да, темп повествования неторопливый, там нет классического завязка-развитие-кульминация-развязка, но все происходящие события в нем простые и понятные, красивейшая природа, его смотреть приятно.

Я бы выбрала другой фильм для ЛФ (Отца, Девушку или вообще что-то неноминированное), но я и не американка.

Шекспир и Краш мейнстрим, но мейнстрим ли Земля Номада? Если у кина который взял BP на мейнстримовой награде ниочень рейтинг тех самых зрителей, то либо там что то не чисто, либо же оно "на любителя", т.е. не мейн. И тут может встать вопрос как кино на любителя взяло главную награду на главной Васьковой церемонии.

На кинофестивале в Торонто "Номадлэнд" взял приз зрительских симпатий.

На кинофестивале в Торонто "Номадлэнд" взял приз зрительских симпатий.

Без конкуренции, это довольно таки важный нюанс, так что угодно может победить, даже Теорема Зеро.

Оценка больше 7 баллов для довольно скудного на фильмы года это не так уж мало. Я могу предположить, почему взяло *тут должен прибежать один юзер, и завопить, что Оскар дали китайцам, чтобы завоевать их рынок*))) А если серьезно - фильм очень американский. Роад-муви их жанр, маленькие люди, корпорации, выкидывающие их на улицу, актуальность и понятность, видимо, фильм оказался близок голосующим. Да, темп повествования неторопливый, там нет классического завязка-развитие-кульминация-развязка, но все происходящие события в нем простые и понятные, красивейшая природа, его смотреть приятно.

 

Я бы выбрала другой фильм для ЛФ (Отца, Девушку или вообще что-то неноминированное), но я и не американка.

Отец и должен был брать, у него приема победителя.

Мне кажется, что любое авторское кино подпадает под определение арт-хаус. Почему это слово для многих приобрело негативную окраску не знаю, вероятно все дело в личном опыте.

Конечно в личном) Что даже не относится к кино и к искусству как таковым. Это из области психологии на самом деле: круто то, что смотрю "Я", а если этот "Я" смотрит исключительно блокбастеры, то соответственно кино, не похожее на них, становится в его коннотации "арт-хаусом" с отрицательным смыслом Так же и наоборот, когда мейнстрим употребляется в отрицательной коннотации. Ведь "Я" априори не может смотреть "плохое" кино. Хоть слово "плохое" здесь не совсем уместно)

Исторически же "артхаус" произошёл от кинотеатров, где показывали фильмы, не попадающие в классический коммерческий прокат. Причём фильмы самые разные, без каких-либо жанровых рамок, принадлежности к студиям и проч. Потому человек образованный никогда не будет употреблять слово "артхаус" как ругательство) Разве что в шутку или чтобы потроллить соседа, который любит необычное кино.

Артхаус - хорошее слово. Человек говорит: "Я люблю артхаус" и все с ним ясно.

человек говорит "я не люблю артхаус" и с ним тоже все ясно

Это только в Вашей Вселенной кто-то говорит: "Я люблю артхаус". В нормальном мире люди говорят: "Мне нравится (люблю) это(-и) ...(название) фильм(-ы)".

Rertern(у), разумеется.

таким, каким влияют на блокбастеры - его наняли как новозеландского режа, а не он сам побежал искать денег на вк

Сказочки будешь рассказывать где-либо в другом месте, история создания ВК хорошо известна, в том числе как Джексон бегал по студиям и искал деньги на фильм своей мечты, к примеру Вайнштейна, настаивающего на сокращение сценария до одного фильма, он послал, Нью Лайн Синема была далеко не первая в списке, просто все остальные или сразу отказывали, или выдвигали неприемлемые условия. Так что да, Джексона никто не нанимал в качестве ремесленника-постановщика, он сам был главным продюсером трилогии, искавшим финансирование и бегавшим по студиям.

да ниче ему там не указывали

Ага, ему просто ставили ультиматум или он доснимет эротику, или фильм не появится на экранах. Готов на спор привести доказательства, благо гуглится очень просто. Но ты ведь сольешься, правда?

ворнер был дистрибьютером, фильм снимала студия скорсезе и его корешей, и деньги были собраны этой студией, а не даны ворнерами

Это да, Ворнеры купили уже почти готовый фильм и вложились в рекламу, Мартину просто повезло, что его не стали заставлять переделывать фильм и доснимать сцены, как это было с первым его фильмом, но они могли это сделать.

Потому человек образованный никогда не будет употреблять слово "артхаус" как ругательство) Разве что в шутку или чтобы потроллить соседа, который любит необычное кино.

Образованный человек вообще никогда не будет употреблять слово "артхаус". Разве что в шутку или чтобы потроллить соседа, который любит необычное кино)

Образованный человек вообще никогда не будет употреблять слово "артхаус".

Смотря где и при каких обстоятельствах) Иногда он (образованный человек) не имеет возможности обойти это слово/понятие.

Просто чтобы о чём-то спорить, нужно изначально договориться о понятиях. В отношении "артхаус" сегодня это представляется мало возможным. Он включал всё, что не попадало в прокрустово ложе американского проката (включая слезливые любовные мелодрамы и проч. из подобного, а не только умное, новаторское, притчевое, независимое, непонятное).

Сказочки будешь рассказывать где-либо в другом месте, история создания ВК хорошо известна, в том числе как Джексон бегал по студиям и искал деньги на фильм своей мечты, к примеру Вайнштейна, настаивающего на сокращение сценария до одного фильма, он послал, Нью Лайн Синема была далеко не первая в списке, просто все остальные или сразу отказывали, или выдвигали неприемлемые условия. Так что да, Джексона никто не нанимал в качестве ремесленника-постановщика, он сам был главным продюсером трилогии, искавшим финансирование и бегавшим по студиям.

сказочки рассказываешь ты, изначально джексон работал с вайнштайном и поскольку был нанят на этот проект студией, вынужден был ей подчиняться и поэтому не мог диктовать свои условия, и поэтому вынужден был сбежать, пч студия ему дала урезанный вариант; затем он нашел еще одну студию в лице ньюлайн, которая точно так же следила за процессом съемок, как и любая студия, производящая блокбастер, и это прекрасно видно по финальному рез-ту, сильно отличающемуся от предыдущего творчества джексона: вк продюсерский студийный фильм, и то, что джексон искал студию, которая бы его спонсировала, не только не противоречит этому, но и подтверждает лол

Ага, ему просто ставили ультиматум или он доснимет эротику, или фильм не появится на экранах. Готов на спор привести доказательства, благо гуглится очень просто. Но ты ведь сольешься, правда?

давай полюбуемся на слив: ты заявлял, как скорсезе контролировали и заставляли доснимать сцены, а оказалось, что на деле ему потребовалось доснять только одну сцену, не смысловую, а ради наличия в фильме секса, при этом в остальном фильм был готов без всякого контроля со стороны; я тебе напомню просто, что из вк, который ты преподносишь как независимый, джексон вынужден был вырезать сцен на 3 часа, собственно, против своей воли, поэтому и есть расширенная версия

Это да, Ворнеры купили уже почти готовый фильм и вложились в рекламу, Мартину просто повезло, что его не стали заставлять переделывать фильм и доснимать сцены, как это было с первым его фильмом, но они могли это сделать.

повезло/неповезло не играет роли, сабж попадает под определение независимого, пч таковым могут быть фильмы, спонсированные сторонними акционерами, если те не влияют на конечный творческий результат

Довоенное кино Голливуда - это жанровое кино. Артхаус - это треш и он к счастью занимает очень маленький процент от кинопродукции. При чем тут все мировое кино непонятно.

Так вам многое непонятно, но вы не обращаете на это внимание)

Мировое кино при том, что сейчас его в массовом прокате нет (те же Годар, Феллини, Антониони, и проч. мировые режиссёры). Их можно увидеть только в ретроспективах, когда кинотеатры специально организуют такие просмотры. Так суть арт-хауса была именно в этом - показать то, чего нет в текущем прокате (и новинки, эксперименты, независимое и классику - старое). Довоенные фильмы Голливуда по этому принципу входили в арт-хаус и составляли достаточно большую долю в этой нише. Но мы с вами дожили до 20-х годов 21 века, соответственно сейчас всё, что было снято раньше и не идёт в массовом прокате, автоматически попадает в понятие арт-хаус. А ещё в арт-хаус входило иностранное кино (любых жанров) - просто по причине того, что в массовых кинотеатрах его не показывали.

Это миф, что арт-хаус - это исключительно трэш. Вы можете как угодно понимать значение слова для себя, но от этого зелёное не станет красным

коппола естественно массово-ориентированный режиссер, визионер-максималист. достаточно вспомнить, как он делал свои «маленькие фильмы»: the outsiders, rumble fish — $10 млн, tucker — $24 млн, the cotton club — $52 млн (!), one from the heart — $26 млн, peggy sue got married — $18 млн. всё в разы дороже «крестных отцов», а где-то вообще превышает бюджеты обоих в несколько раз. не знаю, можно ли это назвать артхаусом/независимым кино, если там были деньги ффк в большей степени.

Сделал необязательный сиквел Крёстного отца, опять же. Но как только у него возможности для денежных вливаний нет, он спокойно снимает что-то типа такого в память о школе Кормана.

сказочки рассказываешь ты, изначально джексон работал с вайнштайном и поскольку был нанят на этот проект студией, вынужден был ей подчиняться и поэтому не мог диктовать свои условия

Пруфы гони, что это Вайнштайны изначально сами хотели снять ВК и для этой цели наняли Джексона, а не наоборот Джексон хотел снять ВК и пришел к Вайнштайнам в поисках финансирования.

и поэтому вынужден был сбежать, пч студия ему дала урезанный вариант; затем он нашел еще одну студию в лице ньюлайн

Ага, сбежал, прихватив с собой права на фильм, который Вайнштейны так хотели сами снять. Почему же Вайнштайны не наняли другого режиссера, более послушного?

вк продюсерский студийный фильм, и то, что джексон искал студию, которая бы его спонсировала, не только не противоречит этому, но и подтверждает лол

Ага, только главными продюсерами был сам Джексон и его жена.

давай полюбуемся на слив: ты заявлял, как скорсезе контролировали и заставляли доснимать сцены, а оказалось, что на деле ему потребовалось доснять только одну сцену, не смысловую, а ради наличия в фильме секса, при этом в остальном фильм был готов без всякого контроля со стороны;

Ну вот, хорошо, что ты слился и признал, что Скорсезе таки заставили доснять секс, которого в изначальном авторском видении не было.

я тебе напомню просто, что из вк, который ты преподносишь как независимый, джексон вынужден был вырезать сцен на 3 часа, собственно, против своей воли, поэтому и есть расширенная версия

Что ты несешь? Гони пруфы, что Джексона что-то заставили вырезать, наоборот, есть куча свидетельств, что Джексон имел контроль над окончательным монтажом и смонтировал фильм как хотел, собственно он театральную версию считает режиссерской, расширенная версия потому и не называется режиссерской, это скорее коммерческая вещь, куда вошли и всякие не совсем удачные моменты, нарушающие общий ритм повествования.

повезло/неповезло не играет роли, сабж попадает под определение независимого, пч таковым могут быть фильмы, спонсированные сторонними акционерами, если те не влияют на конечный творческий результат

А мы здесь говорим не про независимые фильмы, а про артхаус. Ты вообще понимаешь, что это два разных термина, которые не синонимы?

Довоенное кино Голливуда - это жанровое кино. Артхаус - это треш и он к счастью занимает очень маленький процент от кинопродукции. При чем тут все мировое кино непонятно.

Ого!

Смелый и дерзкий парень!

Как я в 2010 -ые.

Потом поумнел в плане арт-хауса и авторского кина. Понял истину

Жаль смелого и дерзкого Rertern-а. Стёрли героя:dgi:

Ничего, через три месяца герой вернется на форум (полагаю, на очень короткое время) и продолжит транслировать свою мантру: Тарковский снимал трэш, артхаус - трэш, те, кто любит артхаус, ничего не понимают в кино и вообще хипстеры.

После очередного повторения (которое не всегда учение, а иногда мучение) терпению модераторов придет конец и они Rertern-а забанят навсегда.

Пруфы гони, что это Вайнштайны изначально сами хотели снять ВК и для этой цели наняли Джексона, а не наоборот Джексон хотел снять ВК и пришел к Вайнштайнам в поисках финансирования.

это вообще не играет роли, он все равно остается нанятым режиссером студии, и таковым же был в ньюлайне

Ага, сбежал, прихватив с собой права на фильм

а что, у джексона были права на фильм лол, чтобы он их прихватывал

Ага, только главными продюсерами был сам Джексон и его жена.

исполнительные продюсеры итоговой трилогии - это руководство нью-лайн, т.е. шей, линн и ордески, основной бюджет вк сформирован студией, и именно поэтому джексону с женой пришлось к студии обращаться

Ну вот, хорошо, что ты слился и признал, что Скорсезе таки заставили доснять секс, которого в изначальном авторском видении не было.

хорошо, что ты слился и признал, что никакого контроля съемок не было и на деле в фильм просто добавили одну сцену

Что ты несешь? Гони пруфы, что Джексона что-то заставили вырезать, наоборот, есть куча свидетельств, что Джексон имел контроль над окончательным монтажом и смонтировал фильм как хотел, собственно он театральную версию считает режиссерской, расширенная версия потому и не называется режиссерской, это скорее коммерческая вещь, куда вошли и всякие не совсем удачные моменты, нарушающие общий ритм повествования.

наоборот, фулверсия яснее раскрывает мир средиземья, единоличного контроля над окончательным монтажом у джексона не было, контроль был разделен между ним и главной ньюлайн шеем, даже идея трилогии была предложена именно им, джексон туда пришел с идеей дилогии; вк - это студийное кино независимо от творческих амбиций режиссера, он был вынужден снимать так, как позволяет студия

А мы здесь говорим не про независимые фильмы, а про артхаус. Ты вообще понимаешь, что это два разных термина, которые не синонимы?

разница между ними только одна - независимое кино может быть в ряде случаев чисто коммерческим из желания автора только заработать, в то время как артхаус подразумевает, что кино творческое, что автор реально хочет творить искусство и творит - в остальном артхаус и независимо кино это чистые синонимы

Ничего, через три месяца герой вернется на форум (полагаю, на очень короткое время) и продолжит транслировать свою мантру: Тарковский снимал трэш, артхаус - трэш, те, кто любит артхаус, ничего не понимают в кино и вообще хипстеры.

После очередного повторения (которое не всегда учение, а иногда мучение) терпению модераторов придет конец и они Rertern-а забанят навсегда.

А что наш герой ставит в противовес трэшу Тарковского. Что не трэш ему - Афоня?

Который тоже немного авторский трэш, наверное.)

разница между ними только одна - независимое кино может быть в ряде случаев чисто коммерческим из желания автора только заработать, в то время как артхаус подразумевает, что кино творческое, что автор реально хочет творить искусство и творит

Ой, как скользко, осторожнее

Шазелл "Ла-Ла-Ленд" тоже снимал подразумевая кино творческое, реально хотел творить искусство, о джазе безмерно рассуждал - это артхаус?))