Любовь (Love)

а да - с 25 по 29 в пионере можно посмотреть Изменено 24 сентября, 2015 пользователем Health

Кто смотрел фильм в Украине ? Как он вам

Гаспар Ноэ окончательно расписался в том, что он мало того, что никогда не снимет ничего лучше клипа для Placebo, он физически не способен снимать что-то кроме вот того клипа для Placebo. Про blood, sex and tears через двадцать минут все понятно, остальные два часа старательно разжевывается и начинает надоедать. К тому же, ГГ слишком тряпка, чтобы я ему сопереживала. Раз это автобиографическое, то Ноэ тоже тряпка. И нытик. Уж извините. При этом я бы не сказала вслед за Долиным, что Ноэ не знает, что такое любовь - он знает это достаточно хорошо, и переход от эйфории начала отношений к автоматичному траху показал вполне грамотно. Но опять же, куда ж вы столько растянули, мсье.

Вообще, есть хорошее английское слово - pathetic. У нас ему аналог сложно подобрать, но и про Ноэ лучше не скажешь. Он просто вот такой сам по себе, pathetic. Кому-то такое нравится, меня обычно коробит.

P.S. Прон, кончание в лицо крупным планом и прочие прелести имеются. Но и ничего, чтобы прямо вот в кино и только, не обнаружено.

Уж извините.

нет

.

 

 

 

Вообще, есть хорошее английское слово - pathetic. У нас ему аналог сложно подобрать, но и про Ноэ лучше не скажешь. Он просто вот такой сам по себе, pathetic.

глупости какие

про Ноэ (то есть про его кино) есть куда более точное определение в русском - аффективность. И это не оценочная характеристика, конечно.

Ноэ тут насколько хорош, как постановщик, столь же плох как сценарист. Если по ходу фильма засчет аудио-видео ряда и начинает создаваться какая-то магия, атмосфера и проч, то стоит героям открыть рот, как все тут же исчезает. И что самое прискорбное, Ноэ вообще нечего сказать, но его персонажи половину времени даже не общаются, а пытаются выдать какие-то банальности. Ругань и все такое прописаны также слабо, и довольно фальшиво. Понятно, что во многом неспособность сказать компенсируется умением показать, но дисгармоничность слишком заметна и рушит всю выстраиваемую конструкцию. В целом мелодрама все же выше среднего, но не более.

В целом мелодрама все же выше среднего, но не более.

 

Вот и у меня при просмотре как раз последние полчаса фильма доставили его до этажа "мелодрама выше среднего", а то в первую половину фильма как-то больше цокольный аут был. Много чего наигранно, очевидно до нельзя ну и вообще по бол. счету симпл симпловски. Но под конец атмосфера ловится и от этого. Ноэ часть "до" передавать удается, по-моему, гораздо лучше, чем "после". И не только в этом фильме.

это все начали смотреть вот то с авторским переводом? - вы как смогли-то сделать это вообще?)

 

И что самое прискорбное, Ноэ вообще нечего сказать, но его персонажи половину времени даже не общаются, а пытаются выдать какие-то банальности. Ругань и все такое прописаны также слабо, и довольно фальшиво. Понятно, что во многом неспособность сказать компенсируется умением показать, но дисгармоничность слишком заметна и рушит всю выстраиваемую конструкцию.

и надо было добавить в конце - "если вы понимаете, о чем я" - понятно только про бытописательство (хотя это аргументация к актерам - такое никто не прописывает дословно) Было похожее ощущение от некоторых сцен, другие - наоборот выглядели максимально естественными - практически все сцены секса и сцены стадий влюбленности удались

 

Вот и у меня при просмотре как раз последние полчаса фильма доставили его до этажа "мелодрама выше среднего", а то в первую половину фильма как-то больше цокольный аут был. Много чего наигранно, очевидно до нельзя ну и вообще по бол. счету симпл симпловски.

Пытаться стрясти с Ноэ какую-то философию в диалогах? да с чего вдруг.

Там вкупе с цитатами из всех, по-моему, своих фильмов, с вписанными имяфамилилией и биографией - он заставляет героя прямо говорить о желании сделать кино из спермы, крови и слез. Что тут еще можно сказать, не знаю - он это сделал.

Ноэ часть "до" передавать удается, по-моему, гораздо лучше, чем "после". И не только в этом фильме.

"до" и "после" чего?

 

 

 

 

Ничем не шокирующее нежное кино, даже без особого аудиовизуального пресса, которым нравилось пользоваться Ноэ в предыдущих фильмах, секс сцены скорее чувственные, чем возбуждающие и довольно обыденные (непонятно, в общем, что там министерство культуры так могло впечатлить)) играя на сильных аффектах, рассказывающее главным образом о любви (ну, и похоже, и еще немного о том, что все идеальное живет только в памяти)

Health,

кстати нечто сродни философии у него в диалогах (и ремарочных монологах главгероя) есть в этом фильме, межстрочная такая , межинтервальная. Для себя подмечаю во вс. случае. А вообще чертовски охотно кивается на все вышесказанное вами конкретно мне и др. по поводу фильма. Но собств. восприятию не прикажешь, как прочувствовала – так и написала.

Насчет 'до' и 'после' - до того, как гг начинают свой путь страсти в ее многотональности и как следствие - ликвидации всего того, что было face-2-face в первую ночь. Это сцены вроде знакомства или когда они знакомятся с Оми, танец в клубе, да даже стартовая сцена . Такие 'до'-моменты , по мне, живые и макс-но естественные у него. В 'Необратимости' аналогичное есть, но это возврат к тому, что Ноэ называет ''у меня каждый фильм продолжение предыдущего''.

 

p.s. в московском 'Пионере' фильм крутят сейчас.

это все начали смотреть вот то с авторским переводом?

 

В оригинале, без сабов, диалоги не сложные, так что там все понятно. Но меня про Ноэ лучше не спрашивать, эмоционально мы с ним совершенно не совпадаем.

Потратила сегодня два часа на этот фильм. Весьма пресная и уныленькая мелодрама, не вызывающая сочувствия к действующим лицам. Главгерой реально тряпка, раз не смог ни разрулить, ни принять последствия своих же действий. Сам же устроил этот треугольник, а потом плакался, а его пассия сама имела шансы от кого-нибудь другого залететь, уж чья бы корова мычала, а она бы головой об стенку не билась. Все невыносимо скучно и растянуто, как сопля жирафа. Плюсы? Приятная музыка. За это можно нейтральную 5 из 10 поставить.

Лучший фильм Ноэ. Лучший фильм года. Если удастся посмотреть Вирасетакуна, Бакурадзе и Гомеша в этом году, то, может, изменю мнение, но пока так.

 

Гаспар очень грамотно вставил эротические сцены в мелодраму (чего совсем не получилось, например, у Триера). В итоге, казалось бы, обычная рефлексия чувака по бабе, показана очень сентиментально, но как-то в хорошем смысле. Гаспар словно открыл новую чувственность в кино.

 

Сам вооружился скепсисом, садясь за просмотр, ибо никогда не был фанатом режиссёра, хоть к его игре со светом, монтажу и прочим визуальным изыскам отношусь с чувством трепета. Однако уже спустя несколько часов после просмотра захотелось пережить всё это снова. Походу, в этом году уместен тезис: "как я разлюбил Соррентино и полюбил Ноэ".

Мой небольшой отклик.

Я минут 20 посмотрел и вырубил, унылье какое-то...

Ноэ из фильма в фильм вставляет эту свою фишку с бликами и непонятными звуками.

Неоднозначное кино. Фильмутомляет животным сексом, первичными инстинктами и невольно задаешься вопросом - к чему? У Бертолуччи есть фильм Мечтатели, есть красиво выстроенные кадры и секс выглядит как искусство. У Ноэ это не Любовь, это Секс в 3Дэ. Мне действительно жаль мужика если он так живет изо дня в день. Проще закончить жизнь самоубийством, чем себя так обманывать. Да и любовью это тяжело назвать... Один большой секс

 

Только 7 минут вставило, там где сендвич. Такая музыка, ммм, такой клип...

Остальное ужасная тоска. Прошлая работа была в разы лучше. Хотя бы со смыслом!

Аудиоряд в сабже все-таки прекрасен, вот вот вообще чумовая вещь, во вкусе Ноэ не откажешь. Но жалко, что по прошестви времении музыка запоминается в фильме больше всего.

Первая попавшаяся мне вещь, которую можно назвать художественное порно. Как фильм - слабоват, пустоват, затянут. Поставил бы 5/10, но за "жанр" - 7.

 

Где-то перекличка с "Q"?

Два самых примечательных фильма этого года о любви: "Любовь" Гаспара Ноэ и "Лобстер" Лантимоса. Разный подход к осмыслению, неоднозначный взгляд у обоих на художественное решение и визуализацию. Но говорят они в сущности об одном и том же: Как человеческая особь выбирает себе пару с такой же вибрацией, как у него. Как определяет, что это именно его спутник, среди тысячи разных сущностных тел. Сколько проб и ошибок совершается в течение жизни.

Может вызывать недоумение форма, которую выбрал автор. Но любовь - это совокупность физики и лирики, и одно без другого никуда.

И автор не стал лицемерить. Мелодрама с "сексом в лифчике" , вздохами и взглядами стоит на одной направляющей с чисто физическим порно, только в разных категориях. И культура, как система запретов, и в частности мораль, последнюю тему завела за непроницаемую шторку рамок приличия. Совокупляться можно с любым, а чувствовать гармонию не с каждым... Впрочем как и наоборот.

Изменено 9 января, 2016 пользователем brantom

Какая-то нудная туфта, которой место на порнолабе. Этот ваш Гаспар явно ошибся профессией.

Хз, заберите отсюда порно сцены и это будет мало кому интересное говно, добавьте назад и это будет порнушка с прикрученным говеным сюжетом, чтобы разбавить сцены секса.

 

Хотя я не против продвижения такой темы на большое кино. С удовольствием посмотрю на "любовь" какой нить Джей Ло в детальных подробностях.

Изменено 21 марта, 2016 пользователем madfox

Посмотрела нового Ноэ. Старого не видела ни одного, собираюсь теперь восполнить, режиссёр хороший, и человек, наверное, тоже. По крайней мере мысли у него правильные).

По "Любви": ничего нового, всё те же Горькая луна, С широко закрытыми глазами, и в том же духе. Зачем так много плоти хз, наверное, чтобы не скучно было. Ну и ессно, чтобы наглядно показать, что суть не в ней)).

Несколько моментов было забавных. Про Америку и Францию, например (разговор с полицейским). Стереотипно - пуритане и развратники. А истина, между прочим, посередине..)

Интересно отношение Ноэ к смерти. И всё вытекающее. Вот, например, Медем - тот однозначно за реинкарнацию)). Ноэ, конечно, пессимист)). Но есть в пессимизме хорошее важное: если после смерти ничего нет, _здесь_ косячить ну никак нельзя. Исправить-то никак не выйдет ни в какой следующей жизни. По-моему, отличная позиция у дядьки).

В фильме вообще много автобиографического, как я поняла).

Саундтрек хороший, но не так чтобы вау.

Самый важный кадр - этот).

... У меня от фамилии Ноэ начинается головокружение. Попробую угадать: персонажи начнут с постижения эроса, а закончат танатосом. Или на этот раз режиссёр изменит своему... м-м... вИдению мира вообще и любви в частности?

угадали!))

А какое, по-Вашему, у него вИдение? (я с ним не знакома совсем)

про нарциссизм режиссёра я бы посмотрела.

Посмотрели? А в чём, опять же, на Ваш взгляд, этот нарциссизм в сабже?)

 

При просмотре лент Ноэ чувствуешь себя извращенцем, и не только потому что такое смотришь, но и потому что тебе это нравится.

Не знаю, как в других его работах, в этой точно нет ничего «такого».

Ваш отзыв в жж мне понравился, кстати. Всё верно написано.

По постеру, который на Необратимость похож.. Наверное. А мне некотрые кадры напоминают что-то другое)).. что-то из гаспарово-фанатского))

Например, у Гаспара - у его кумира, и вот ещё, Г и К).

(понятно, что я притягиваю за уши..))

Хотя... это ж Франция.

Едко, но метко.

Как раз на днях смотрела «Маму» Медема, там хоть и не Франция, а Испания, впрочем, без разницы)). И лично до меня Медем сумел донести (а он хотел!), что пуританство не решает проблем, какими бы тяжеловесными книгами оно ни прикрывалось; его герой-тренер и с Книгой вполне свободный человек.

Главгер Любви, американец, не понимает, что в его случае сохранить означало бы допустить больше свободы. Он не виноват, что не способен на это, у него мозги по-другому выкованы. Для него свобода возможна только в отношении него самого (кобеля), на этом он и погорел, бгг. Мне, ессно, его не жалко. Хотя где-то я прочла, что авторы сняли этот фильм, чтобы мужчин возбуждать, а женщин заставить плакать. Ну и фиг у них вышло). До них уже эту же самую историю кто только уже ни жевал. Где было нужно, уже сто лет назад всплакнулось)).

 

Интересно, он бы назвал ленту по-французски Amour, если бы его Ханеке не опередил (напомню, фильм Ханеке входит в топ-10 любимых фильмов Ноэ)?

 

Отличный вопрос! По мне так эти 2 фильма составляют очень гармоничную пару. По сути, они про одно и то же. Мне фильм Ноэ понравился именно тем, что господин режиссёр знает, что такое любовь и разделяет мнение Ханеке). Как комично эта моя фраза здесь ни смотрелась бы.))) Например, в глазах подобных задротов женского пола:

Я готова поспорить, что единственная категория населения, способная прийти в восторг от сего творения - это те, кого принято охарактеризовывать таким словом, как "задрот".. И этот фильм позволит ему на два часа погрузиться в мир фантазий, в котором он уже не задрот, а мачо-мэн, способный затащить в постель двух тёлочек сразу)))

 

Я писал про фильм вот здесь, там более-менее подробно расписано что схожего.

В "Любви" Ноэ цитирует самого себя достаточно часто, по гамме, правда, зачастую скорее "Вход", но получается несколько иного рода кино, более мелодраматичное и в каком-то смысле исповедальное.

Извините, а у вас в посткритицизме есть вообще авторы, которые могут пользоваться русским языком более искусно, без выпендрёжа? (да, это наезд))

По сути:

«Пресловутое слово «любовь» прозвучит много раз, ключевым его определением будет набор слов, одно из которых — свет. Но вопреки – этот свет если и был, то только в прошлом. Все ближе к настоящему фигуры влюбленных погружаются во тьму»

- вот не нада фотошопом размалёвывать режиссёрские кадры))) Насчёт света, считаю, вопрос нужно ставить иначе: А был ли Свет? Всё ограничилось вспышкой. Свет ведь сложно сберечь, заставить не гаснуть (мерцать-то ладно, бывает..)). Сумели – есть Любовь, нет – нет.

«вмещает в себя большую часть того, что придумал режиссер Ноэ за свою карьеру. Понимание ценности чего-либо, будь то жизнь или любовь, через его потерю»

Верно, это очевидно при просмотре. Только люди – такие странные животные, им хоть мильён раз про это покажи, напиши, спой, они всё равно будут терять и разбивать.

Есть в этом какой-то идиотизм человеческой породы, дефект.

По отсылкам к другим фильмам Ноэ, которых я не видела)) – а по-моему, это прикольно, если так. Ноэ – правильный реж: снимает себе, значит, одно и то же кино всю жизнь. Я одобряю).

«Он – болтает о том, как хочет снимать кино, состоящее из спермы, крови и слез, но так ничего и не снимает. Она – вроде бы художница, но никакого творческого процесса нет»

Кстати). Надеюсь, Вы им не вменяете).. По-моему, это нормально, так бывает, когда люди влюблены: работа простаивает, потому что нет никакого желания на неё отвлекаться.

 

А интрига – «ленивая», да, хорошо подметили).

 

Реально, кто-нибудь уже видел этот фильм? Или все орут "порно-порно!!!" и загодя ханжески негодуэ исключительно судЯ фильм по трейлеру?

проорали и не отзываются))

мои мысли о "развратном" в целом и творчестве Ноэ в частности озвучил кинокритик Алексей Артамонов. Я тоже нахожу суть фильмов Ноэ несколько наивной, и мне решительно непонятно всё это движение... "около

Мне тоже суть показалась наивной, но от этого она не становится хуже. Суть хорошая.

Раз это автобиографическое, то Ноэ тоже тряпка. И нытик. Уж извините.

Ну, он тряпка и нытик во времени если только, повзрослев, явно перерос, и не стесняется поделиться тем, каким был тряпкой и нытиком).

я бы не сказала вслед за Долиным, что Ноэ не знает, что такое любовь - он знает это достаточно хорошо, и переход от эйфории начала отношений к автоматичному траху показал вполне грамотно.

Это, похоже, Долин не в теме, что есть что. Потому что там не только автоматичное, но и весь комплект: измены, игрушки, оргии, разрыв, короче, всё, через что приходится проходить парам без Света.

Если по ходу фильма засчет аудио-видео ряда и начинает создаваться какая-то магия, атмосфера и проч, то стоит героям открыть рот, как все тут же исчезает. И что самое прискорбное, Ноэ вообще нечего сказать, но его персонажи половину времени даже не общаются, а пытаются выдать какие-то банальности.

))) Но это-то как раз нормально, это – жЫзнь!) А вот ругань - действительно слабовато, «не верю!».

Ничем не шокирующее нежное кино, даже без особого аудиовизуального пресса.. играя на сильных аффектах, рассказывающее главным образом о любви (ну, и похоже, и еще немного о том, что все идеальное живет только в памяти) …непонятно, в общем, что там министерство культуры так могло впечатлить))

да, хорошо сказано, а про прачечную – ну, по факту, это порнография, они правы. Считаю, лично я ничего не потеряла от того, что не смотрела в к-т. И никто мою свободу не ущемил – напротив, у нас процветает такая махровая свобода, что потом будем вспоминать это время как идеальное))).

Два самых примечательных фильма этого года о любви: "Любовь" Гаспара Ноэ и "Лобстер" Лантимоса. Разный подход к осмыслению, неоднозначный взгляд у обоих на художественное решение и визуализацию. Но говорят они в сущности об одном и том же: Как человеческая особь выбирает себе пару с такой же вибрацией, как у него. .. Совокупляться можно с любым, а чувствовать гармонию не с каждым.

Если в чём эти 2 фильма и похожи, так в том, что про.ть намного легче, чем сохранить, и ещё тем, что оба героя – тряпки.

Хз, заберите отсюда порно сцены и это будет мало кому интересное говно

ну, не преувеличивайте)). Будет обычная короткометражка.

 

По диагонали глянула рецы на сайте, «Приятным бонусом для тех, кто смотрел «Enter the Void», будет макет отеля Love в комнате Мерфи.» - да, отель заинтересовал!)) То есть действительно все фильмы взаимосвязаны..

Вообще любовная линия не цепляет, да. Видимо, шведская модель действительно дерьмо. И все эти эксперименты со свободной любовью кончаются ничем. Гг, конечно, ещё тот козёл - эгоист и собственник, которому лучше оставаться пуританином. Смотрел со смешанными чувствами - с омерзением и любопытством. Сцены секса - окнорм, талантливо снято, но это не как в порнухе. Концовка в ванной - на ура. Ноэ хорош.

Забавно: три страницы о грядущем выходе фильма и одна страница впечатлений. В принципе, действительно мало что можно сказать. Снято отлично, но рассказано довольно бессодержательно. Несимулируемый секс в художественном кино - слишком давно прописался, чтобы быть настолько провокационным, насколько в этом убеждён Ноэ. Так что нет никакого шок-эффекта, нет стыдливого возмущения, нет ступора - есть попытка понять рыхловатого персонажа и суть его отношений с Электрой. Но чего-то особенного не выходит - они только психуют и твердят о том, насколько больно друг другу делают. Признаться, были в кино воплощения неконтролируемой страсти и разрушающей любви и поинтереснее.

 

Вот и у меня при просмотре как раз последние полчаса фильма доставили его до этажа "мелодрама выше среднего", а то в первую половину фильма как-то больше цокольный аут был.

 

Мне вот как раз первая половина фильма лучше зашла, как более содержательная (где-то до момента, когда блондинка сказала: "Разберись со своим прошлым, а я позабоучсь о твоём будущем"), потом ушло и развитие персонажей, и конфликтность. Герой просто накурился и предался воспоминаниям о сексуальных экспериментах. Кстати, я немного заплутал в хронологии: так естественно и чувственно Ноэ подкатил к соблазнению парочкой 17-летней блондинки (начиная с предложения Электры), но если гедонизм в клубе и трансвестит были до - то вообще решительно непонятно, как развивались отношения главных героев. Вернее, их логика была принесена в жертву структуре фильма, потому как Ноэ заботился о постепенном совращении зрителя более, чем о постепенном совращении своих персонажей. А значит и каким-то личным авторским высказыванием фильм посчитать не могу - он более зрительский и в чём-то позёрский.

 

Зато саундтрек хорош. Жаль, на КП нет.

 

Герой действительно смахивает на тряпку, а ещё эгоиста и психа (большой любитель играть в одни ворота), но ведь тащит семью, ребёнка. Не бросил, не сбежал, не спорил, вообще повёл себя вполне достойно. А что у него при этом происходит в башке - это другое дело. И если он не даёт этому выхода, то не такой уж он и тряпка.

 

В общем, я пришёл к выводу, что разбавлять художественный фильм порнухой - дурная затея. Ни рыба, ни мясо в итоге.

Но оно бы ещё ничего, если бы не эта затяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяянутость.

3 минуты в начале - это что вообще? Проверка терпения зрителя, чтобы люди с дефицитом внимания отсеились сразу же?

Неужели то же содержание нельзя было уложить секунд в 30, минуту от силы?

И так весь фильм по сути. 2 с лишним часа - совершенно неоправданный хронометраж для сабжа.

Почикать весь прон до каких-то вменяемых пределов (по времени, содержание можно оставить) и фильм похудеет наверное на полчаса минимум, а может и минут на 40-50, однако это пойдёт ему только на пользу.

И тогда его наверное даже можно будет назвать весьма неплохим.

А так...

 

Да, местами интересный визуал, есть смешные моменты, за музыку вообще зачёт, но всё это теряется в чрезмерной затянутости сабжа, когда ты невольно смотришь не на сотое по счёту совокупление на экране, а на часы.

Я вот все думаю. (уже третий месяц)

 

А если бы третим - был парень, а не девушка.

Все бы закончилось хорошо ?

 

 

 

-----------

Ну, не знаю. Может и мне сказать, в 10й, 100й раз

 

да, постер хорош

 

 

 

Надпись "LOVE" на постере, написанная, кхм, спермой, пока что ничего, кроме отвращения, не вызывает.

 

кто о чеМ .

 

 

-------------

Ну и просто скучное кино.

 

Долин.

Долин.

Ты . Не прав.

 

 

Долин.

***************ть

ты, кинокритик?

ты был кинокритикоком в 2015 году ?

 

 

Долин,

Знаешь. Есть такой мем, на ютубе --- "феерический , ты, Долин, ************б" .

 

 

Ну , не любишь, не помнимаешь, не чувствуешь,

Артхаус.

Ну,

Долин,

не смотри .

Критик, ************в.

 

 

ps,

ВООБЩЕ

дОЛИН

я тебя уважаю. Ты мне симпатичен. Как человек.

Не как критик.

Я в критике - не шарю.

Но, *******ь, насчет "Любви", Долин. Ты - не прав.

 

 

с уважениеМ,

Котов 24

 

 

Долин.

Ты меня,

разочаровал.

 

Поэтому Ноэ и делает ставку на секс, занимающий около половины двухчасового фильма.

дебил

 

Все-таки наисильнейшая из любовей для автора — к самому себе.

и что ?

 

«Любовь» вряд ли сделает кого-то сильнее, а если чем-то убьет, то исключительно представлениями режиссера о самом предмете.

Это ты, Вы за себя говорите

 

 

 

Гаспар Ноэ понимает в кинематографе (особенно в том, что касается маркетинга), судя по всему, разбирается в наркотиках, имеет некоторые представления о сексе, но химия любви ему, кажется, не только неподвластна, но элементарно незнакома.

 

Долин.

Долин.

Да ,

я Вас спрашиваю - а Вы сам, любили ?

 

 

 

Долин - ты критик. Одно слово.

 

 

 

Возможна, впрочем, еще одна версия, напоминающая о старом советском анекдоте про картину «Ленин в Польше». Там, если помните, были изображены только Крупская и Дзержинский в постели. А где же Ленин?

Ну как где — в Польше!

***************ть

анекдот, конечно, обязательно было добавлять в эту "рецен-зию".

Изменено 12 апреля, 2019 пользователем Kotov24