Хищные птицы (Birds of Prey: And the Fantabulous Emancipation of One Harley Quinn)

[Гвалиор]

Сообщение от Girl&Movie

Удивительно, что кто-то пошел на этот фильм после просмотра хоть одного трейлера (фонадов не считаем)

Походу, фанаты и проставили высокие оценки, но количеством не взяли кассу.

[Брэнд]

Сообщение от echnathon

Лучшие сцены фильма, некоторый экшн от Стахельски, были сняты мужчиной и это очень символично.

некоторый это какой? в тюрьме или на цирковом чердаке? одно говно или другое, дай знать.

[Dracula5]

Сообщение от Simon_S

Веном, Электра, Бэтмен и Робин, Супермен Возвращается, Джона Хекс, Лузеры, Зеленый Фонарь.

Как ты посмел включить Лузеров в этот список

Сообщение от rwewr

ИМДБ в смысле правдивости рейтингов тоже так себе пример. Там крайне не прозрачная система.

Так что в шапочке или без. Верить в честность рейтингов в наше время так себе занятие.

да ВЕЗДЕ примерно одинаково.
Тут либо верить в то, что весь интернет подкуплен (никакой шапочки, конечно же), либо всё же принять более простую правду - что Птиц приняли лучше Отряда.

Сообщение от Стальной Детройт

Они все в милионираз лучше Птиц.

Бред (с)

Или как там ты ещё любишь писать?

Ловите наркомана! (с)

Сообщение от Танцор34

Возможно было заявленно перед Капитанкой но появилась позднее и у Кэпши верифицированных еще нет. И не один я тогда писал что по ходу ниточки тянутся к провалу Соло.

Да, тут не совсем так, перед Кэпкой убрали ожидание.
Верификацию добавили 23 мая.

Да, я полагаю что были и те кто внутри ВБ топил Снайдера.

всё правильно, студия загубила свою многомиллиардную франшизу, чтобы потопить Снайдера.
Танцор, хватит себя закапывать

Ты не возразил ни в малейшей степени.

какое тут может быть возражение?
Если фильм смешной, то юмор будут хвалить и критики, и зрители.
Вот ведь как странно, а!

И мы подходим к тому что они нивелирует в оценках хейтеров, то с чего я начал, ты не понял, и начал с этим зачем-то спорить.

ага, по оценкам вышеупомянутых отчётливо видно, как они "нивелируют".

Просто при небольшом количестве оценок есть такой порог когда оценки критиков если они их ставят могут уже играть

ну да, при паре сотен оценок зароляет, не спорю.
Сколько там сейчас оценок у Птиц? Тыщ 50?

22 тыс.

пожалуйста Он даже немного пониже верифицированных.

У тебя есть другая?

А ты точно Кэпку смотрел?
Она весь первый акт одна бегает.

Но вокруг него был идеологический срач

не было.
3,5 калеки не в счёт, а то так можно про любой фильм сказать.
Вот вокруг Охотниц в том году он был. Или вокруг Ангелов Чарли недавно.

и следы этого я прямо таки вижу в том что пишут по Птицам, обвинения в женской объективации к примеру.

про задним числом я не говорю. Речь о том, что было в 2016-ом.

Тогда они терялись на общем фоне, но прогресситы были и вносили свою лепту.

о том и речь, потерялись на общем фоне - считай что и не было.
Вносили лепту - и толку, если эта лепта 1%. Считай что и не было х2.

А сейчас по Птицам могут заппросто писать хорошо что тут нет романа с Джокером, хорошо что тут нет тех нарядов Харли из Сквада, и резинка!

ещё раз - мы не про критиков.
Отзывы ты можешь почитать на любом киносайте и даже прямо в этой теме.

[Стальной Детройт]

Сообщение от Dracula5

Бред (с)

Или как там ты ещё любишь писать?

Ловите наркомана! (с)

Чистая правда.

[Брэнд]

как писали сценарий хищных птиц

[Dracula5]

Чувак взял идею питчей у Screen Junkies и лепит свои версии?
Ну хоть не копипаста, и на том спасибо.

Сообщение от Стальной Детройт

Чистая правда.

Конечно, правда.

Ведь сабж ОЧЕВИДНО хуже Супермэна 4.

Откуда вы вообще такие берётесь?

[fantena]

Да, есть доля феменизма в сабже, но сам феменизм выступает просто как инструмент, не более того.
Возьмём противоположность - Бред Питт взял Оскара за брутальную мужскую роль, и тоже его брутальность была частью палитры режисёра.
Очень хороший фильм, лёгкий комикс, и любителям Марго зайдёт.

[rwewr]

Сообщение от Dracula5

Как ты посмел включить Лузеров в этот список


да ВЕЗДЕ примерно одинаково.
Тут либо верить в то, что весь интернет подкуплен (никакой шапочки, конечно же), либо всё же принять более простую правду - что Птиц приняли лучше Отряда.

Да прямо уж ВЕЗДЕ. Меткритику открой. Там зрительский рейтинг отряда выше. Не говоря уж о том, что даже на Имдб количество проголосовавших отличается на 450000

Так что конечно про шапочки вспоминать самое время.

[Jet_Lag]

Чувак взял идею питчей у Screen Junkies и лепит свои версии?
Ну хоть не копипаста, и на том спасибо.

Аниманьяк ещё взял. Народу нравится.

Походу, фанаты и проставили высокие оценки

Я фанат, но сабж заслуженные 3/10 от меня получил.

[MaximumCoool]

Сабж примечателен тем, что Робби не удалось продать Конченную (2018) даже со второй попытки с большим бюджетом и Десе пляшкой.

[AntagonisT]

Заслуженная оценка здесь - кол, потому как сабж не кино, а продукт вторичной переработки мертвой киновселенной.

[DandyAndy]

Egg Sandwich

[Jet_Lag]

Сообщение от AntagonisT

Заслуженная оценка здесь - кол, потому как сабж не кино, а продукт вторичной переработки мертвой киновселенной.

Вот да. Меня тоже больше беспокоит даже не качество фильма (как будто первый раз), а бесцеремонно отобранный слот. А мог бы быть корпус зелёных фонарей!

[Танцор34]

Меня одного беспокоит будущее именно персонажа? Так то Харли по своему наполнению сумасшедшая доктор подруга Джокера один из самых интересных по потенциалу персонажей. И фильм все это смог изрядно заруинить если не похоронить.

[Гвалиор]

Сообщение от Танцор34

Меня одного беспокоит будущее именно персонажа? Так то Харли по своему наполнению сумасшедшая доктор подруга Джокера один из самых интересных по потенциалу персонажей. И фильм все это смог изрядно заруинить если не похоронить.

Впереди ещё ОС-2, мабуть, реабилитирует. Вроде ещё Сирены планируются?..
Ну и состояние киновселенной DC куда вероятнее скажется, чем отдельный фильм.

[Танцор34]

Ну и состояние киновселенной DC куда вероятнее скажется, чем отдельный фильм.

До сих пор пока не сказывалось. Именно в ДС почему то нет эффекта влияния что плохих что хороших фильмов на сборы. Может только пока.

Но основани для беспокойства у меня есть.

[Гвалиор]

Сообщение от Танцор34

До сих пор пока не сказывалось. Именно в ДС почему то нет эффекта влияния что плохих что хороших фильмов на сборы. Может только пока.

Но основани для беспокойства у меня есть.

Может, как раз отсутствие такого эффекта - сам по себе показатель, что зрителю всё равно, DC-вселенная или нет. Плашка Марвел помогла выбраться хоть тем же Муравьям, а вот Шазам (не провал, но очень скромно) и Хищные птицы с плашкой DC не взлетели.

[Танцор34]

Может, как раз отсутствие такого эффекта - сам по себе показатель, что зрителю всё равно, DC-вселенная или нет.

Пока вселенная была сборы как раз напоминали что-то единое и более ровное.

[LUCIFER]

Сообщение от Гвалиор

Впереди ещё ОС-2, мабуть, реабилитирует. Вроде ещё Сирены планируются?..
Ну и состояние киновселенной DC куда вероятнее скажется, чем отдельный фильм.

Если до проката сабжа "Сирены" были на паузе и еще могли быть запущены, то теперь точно проект мертв

[LUCIFER]

Еще с дублером. Может стать своеобразном фишкои. "Кавилл" в Шазаме. "Лето" в Птицах. Далее Аффлек. Дублера можно со сьемок "Бэтмена" взять)

[tripitaka]

Сообщение от DandyAndy

Egg Sandwich

Ох, это прекрасно.

[Танцор34]

Сообщение от Dracula5

всё правильно, студия загубила свою многомиллиардную франшизу, чтобы потопить Снайдера.
Танцор, хватит себя закапывать

На пальцах. Студи это такой субъект, объединение людей, которые занимаются зарабатыванием денег и карьерой, в таких субъектах случаются "дворцовые перевороты", выдавливание тех кто лично кому то мешает зарабатывать, или двигать карьеру. Именно такое я предполагаю в случае Снайдера. На него наезжали и извне, и изнутри студии.

какое тут может быть возражение?
Если фильм смешной, то юмор будут хвалить и критики, и зрители.
Вот ведь как странно, а!

Ну не возразил так и не возразил.

А ты точно Кэпку смотрел?
Она весь первый акт одна бегает.

Да смотрел, и мое мнение осталось прежним.

ага, по оценкам вышеупомянутых отчётливо видно, как они "нивелируют".


ну да, при паре сотен оценок зароляет, не спорю.
Сколько там сейчас оценок у Птиц? Тыщ 50?


пожалуйста Он даже немного пониже верифицированных.




не было.
3,5 калеки не в счёт, а то так можно про любой фильм сказать.
Вот вокруг Охотниц в том году он был. Или вокруг Ангелов Чарли недавно.


про задним числом я не говорю. Речь о том, что было в 2016-ом.


о том и речь, потерялись на общем фоне - считай что и не было.
Вносили лепту - и толку, если эта лепта 1%. Считай что и не было х2.


ещё раз - мы не про критиков.
Отзывы ты можешь почитать на любом киносайте и даже прямо в этой теме.

Критики это такой любопытный вопрос сколько именно топивших Сквад, из-за разных недостатков на самом деле делали это имея ввиду все те политические претензии, и фактически расчехлились, побежав ставить хорошие оценки Птицам. На раннем этапе формирования оценки которая делалась медленно это могло играть роль. Затем это маркер по которому политически активные могут судить что сказала им ихнее политбюро топить фильм или не топить.
Плюс в случае плохо посещаемого фильма как раз роль активистов может оказаться более весомой в создании оценки чем в случае топ фильма. Те кому фильм не понравился просто проигнорили, те кто топил за фильм ходили и поставили свою 10 из 10.
Таким образом хейторов и нивелируют.

[FuZZyWolF]

Сообщение от DandyAndy

Egg Sandwich

Нельзя такое ночью смотреть, ой нельзя...

[DandyAndy]

Финальные титры

[Танцор34]

Решил немного полюбопытствовать как о провале пишут СМИ.
Скотт Мендельсон в Форбс. Это по моему прям программная статья как правильно относиться к провалу Пташек.
https://www.forbes.com/sites/scottme.../#6aa78d9ed519

Truth be told, the commercial reception to Warner Bros. and DC Films’ Margot Robbie-as-Harley Quinn spin-off is the most frustrating kind of performance, in terms of analysis. Because of what the film is and what it represents, there are folks on either side of the divide with an interest in pronouncing it a giant flop or a stealth hit. The truth is that it’s really neither of those things.

В общем не правы ни те кто говорит что это гигантский флоп, ни те кто говорит что это скрытый хит.

No, despite what some dudes on the Internet might tell you, the underwhelming performance of uh, Harley Quinn: Birds of Prey is not an example of Hollywood taking it on the chin for offering gender parity and/or onscreen diversity, an alleged trend that is often referred to as “get woke, go broke.” Conversely, despite what some women on the Internet might tell you, the performance of Birds of Prey is not the result of toxic men online somehow sabotaging the movie (and skewing its release narrative) because it either doesn’t meet their arbitrary standards of sexiness or because it doesn’t hew to the DC Films template as established by Zack Snyder’s Man of Steel and Batman v Superman. Alas, its numbers are exactly middling enough to almost validate any conclusion.

Я так понял что причины цифр не то что токсичные мужики возбухнули и не в том что их угнетают женскими фильмами. Дальше он перечислят все тоже самое что говорили раньше в причинах, рейтинг Р, отсутствие звезд и персонажей.

It has earned 41% of its $143.1 million global cume in North America, on par with Shazam! which earned 38% of its $363 million cume (including $43 million in China, a territory where Suicide Squad did not play) domestically. Think, offhand, around $93.5 million domestic and around $228 million worldwide. If it takes off in Japan (March 20), then it could end closer to $260 million than $220 million. However, even Aquaman earned just $15 million in Japan. $205 million, or 2.5x the $82 million budget (studios get about half the ticket price, and budgets don’t include marketing), would be eventual break even, so it’s not a Terminator: Dark Fate ($266 million on a $200 million budget) or Ghostbusters ($229 million on a $144 million budget)-level flame out.

Но он не провал, он свой бюджет покроет! Если конечно сумеет в Азии чего-то там добрать.

It doesn’t validate the folks dismissing Birds of Prey for conventionally sexist reasons, but nor does it further the “women-led superhero movies can be huge too” narrative. It’s frustrating because A) it’s a good movie, B) it’s exactly the kind of unconventional offering that DC Films should be producing and C) it’s exactly what the internet claims to want from Hollywood, in a commercially viable DC/Marvel package no less. It’s a female-led ensemble with a diverse cast, of the moment politics and action every bit as rough and spectacular as the boy movies. It’s even written and directed by two women of Asian descent (Bumblebee screenwriter Christina Hodson is half-English, half-Taiwanese and indie director Cathy Yan is from China). And yet, comparatively speaking, we (once again) didn’t show up.

Это плохо что такой хороший фильм выступил так скверно поскольку он замечательно отвечает всем предъявляемым требованиям женского кино. Особенно пассаж про интернет понравился.

The good news is that A) WB would be idiots not to keep Hodson and Yan’s numbers in their rolodex and B) Birds of Prey isn’t the only game in town in terms of major female-directed (or merely fronted) studio releases. Even as Terminator: Dark Fate (starring three women with the main hero/villain both being Hispanic) and Elizabeth Banks’ Charlie’s Angels flopped, audiences still showed up for Marielle Heller’s A Beautiful Day in the Neighborhood ($64 million worldwide on a $25 million budget), Lorene Scafaria’s Hustlers ($157 million/$20 million), Kasi Lemmons’ Harriet ($43 million/$17 million), director Melina Matsoukas and writer’s Lena Waithe Queen and Slim ($45 million/$15 million) and Greta Gerwig’s Little Women ($191 million/$40 million). Oh, and Jennifer Lee and Chris Buck’s Frozen II has earned $1.438 billion.

ВБ не отчаивайтесь храните телефоны Янь и Хобсон и приглашайте их дальше, а у женского кино все хорошо и длинный список где хорошо. Список кстати полезный для политических баталий.

Birds of Prey is not a gigantic flop but nor will it pull a Greatest Showman or My Big Fat Greek Wedding and leg out for months. It’s a good movie with a quickly-building passionate fan base. It’s well-reviewed and well-liked by those who did show up, so it furthers the “DC Films are good now” narrative. But it also furthers, perhaps disingenuously, the “female superhero movies only excel when they are paired with a cool dude” narrative (Chris Pine in Wonder Woman and Sam Jackson in Captain Marvel). Pretending that the numbers are just fine is no more honest than pretending that it’s a referendum on female-led geek flicks. We lost on this one. We don’t have to like it, but we do have to accept it.

В общем не время опускать руки если он даже провалится. Это хороший фильм с развивающейся фан-базой, надо принять проигрыш продолжить то что делалось раньше.

Я не знаю насколько значимы остальные заметки которые я приведу, мне гугл их выдал первыми.
https://comicbook.com/dc/2020/02/17/...not-a-failure/
Началось аж с заголовка
Нам нужно перестать называть хищных птиц провалом кассовых сборов
Далее авторша пишет о том что хороший сарафан и все не так плохо как пишут, что мол цифры нормальные бюджет в первый день отбит и все проблемы преувеличивают.

Birds of Prey was never going to be a massive blockbuster. Unlike most films in the DCEU, Birds of Prey didn't have the lead we've seen in previous films, the way Justice League benefited from Man of Steel and Batman v Superman. All Birds of Prey really had was Suicide Squad, which isn't really an establishing film in the same way Man of Steel was for Justice League. other than to introduce audiences to Harley and set up the idea that she was, at one point, dating the Joker. The film also didn't have the fan recognition of its major characters the way Joker did. Yes, Harley is popular with DC fans, but the Joker is a character that transcends the fandom. Even a person who has almost no interest in superheroes is aware who the Joker is. The character has become, for better or for worse, a cultural touchstone of sorts. Measuring the film against Joker and the rest of the DCEU is therefore a little unfair. The films are just not the same.
It's also a little unfair to compare Birds of Prey to another, smaller DCEU film, Shazam! While both Birds of Prey and Shazam! have the smaller film with lesser known characters similarity, there's also the massive difference that Shazam! is very obviously a superhero movie. Even on the movie's posters you've got the Big Red Cheese in his brightly colored super suit looking for everything in the world like he could comfortably stand right up next to say, Superman, and fit in. The same can't be said for Birds of Prey and, in fact, even when you see the movie it doesn't feel like a superhero film. It's an action film that just so happens to have comic book characters and a superpower with Black Canary's epic cry.

И вообще это фильм не про супергероев и не блокбасетр почему его меряют этой планкой?

The takeaway? Birds of Prey isn't a standard superhero movie and shouldn't be judged as one, but there's something more to consider as well when looking at how Birds of Prey is discussed. On Twitter, a few people have compared the language of how headlines have addressed Birds of Prey to the language used to describe a film with a similar budget and similar opening haul: Ford v Ferrari. In the case of Ford v Ferrari, it's opening weekend was described as "racing to first place" or as a "strong" opening with $31 million domestic while Birds of Prey had distinctly negative phrasing with words such as "disappoints" and "went astray" with its slightly better take of $33 million. Similar budget, both are smaller films with an action-oriented slant (though Ford v Ferrari features cars rather than brawling), Ford v Ferrari even had something that Birds of Prey did not have in the way of major star power with Christian Bale and Matt Damon in starring roles. One can even argue that they are both niche films yet Ford is praised for its modest box office take while Birds of Prey is sneered at for the same dollar amount.
The difference? Ford v Ferrari is a film written by men, directed by a man, and stars men in roles that see the characters doing stereotypical male things. Birds of Prey is written by a woman, directed by a woman, produced by two women, stars mostly women, and centers around women being badasses as they fight against men. The "male" film "wins" while the "female" film "disappoints." All differences beyond that aside, it's not a good look.

Его надо сравнить с Фордом против Феррари который по общему мнению собрал хорошо. Чем Птицы хуже фильма снятого мужиком про двух мужиков?
Итог

But we certainly have to stop declaring things a failure when they're not.

https://www.gizmodo.co.uk/2020/02/bi...op-or-success/
Birds of Prey is Not Flying High, But Nor Has It Crashed and Burne
"Хищные птицы летают не высоко но не разбились и не сгорели"

If you believe the internet, the clunkily-titled Birds of Prey (And the Fantabulous Emancipation of One Harley Quinn) is a monster flop. Any flick through Twitter will provide you with an onslaught of (predominantly male) voices gleefully telling anyone who will listen that the movie has fallen on its face and that the world has rejected the woke agenda of Hollywood's snowflake liberal cabal... or something.

It's certainly true that DC's latest blockbuster has been something of a financial disappointment. But to call it a flop is to woefully misinterpret the statistics. One could almost argue that some people have a vested interest in spinning the numbers of a female-written, female-directed, female-starring action movie into a disaster. The hysteria marks a failing, more than anything, in the way we talk about box office.

Если вы слышите что либеральная повестка провалилась, фильм провал из-за её засилья знайте, это просто неправильное толкование статистики.

The problem here is that everyone is discussing the Birds of Prey box office in the hope of spinning some sort of narrative, whether positive or negative. Scott Mendelson, writing for Forbes, hit the nail squarely on the head when he described the movie's box office start as “the most frustrating performance, in terms of analysis”. He added: “Because of what the film is and what it represents, there are folks on either side of the divide with an interest in pronouncing it a giant flop or a stealth hit. The truth is that it’s really neither of those things.”
It might not be sexy to say it, but Birds of Prey is doing totally fine.

Даже спорит с Мендельсоном.
Потом он нудно дает толкование свой статистики что мол фильм окупит свой бюджет.

The scythe of the reaper of reporting was swift and merciless. Deadline declared that DC had “hit a pothole”, Collider said it “underwhelmed” and many, many less scrupulous outlets simply declared it a “flop” and a “bomb”. The narrative formed very quickly that this movie was a failure, and that's a narrative that nobody involved with the film – or emotionally invested in its success – wants to see take hold.

Interestingly it's not a narrative which greeted Oscar hopeful Ford v Ferrari – known in the UK as Le Mans '66. That movie opened in the US in November with $31m domestically and $52m worldwide from a budget of around $98m – higher than the quoted budget for Birds of Prey – and was immediately christened a major success. Now, that movie ultimately turned out to have impressive legs at the box office and is currently sat at a decent $225m worldwide.

Критикует тех кто написал слово разочаровывающий и тому подобное относительно сборов Пташек и тоже кинулся сравнивать с ФвсФ.

The problem, as ever, is that movies made by women and led by women are not given the room to succeed or fail on their own terms. In certain corners of the internet, the relatively low numbers greeting Birds of Prey are not a backlash to the disappointment of Suicide Squad or a side effect of the movie's R-rating – despite the plausibility of those explanations – but rather a rejection of Hollywood's “liberal agenda”.

.......

So the issues at play with Birds of Prey when it comes to box office were myriad, but it's absurd to suggest that it's some sort of referendum on the notion of female-led and female-directed superhero movies. 2020 is set to be a banner year for women helming major blockbusters, with Cate Shortland's Black Widow and Patty Jenkins' Wonder Woman 1984 still to come before the year is out. The relative disappointment of Birds of Prey is not going to stop the gradual diversification of the blockbuster filmmaking field, and nor should it, whatever the anti-woke whingers have to say from the comfort of their keyboards while massaging their multiple copies of the Joker Blu-ray.

В общем если кто радуется плохим сборам, и что это типа поражение либеральной агенды, то вы выкусите, во первых дайверсите продолжится, во вторых впереди Вдова и ВВ 1984 которые критиков заткнут.

The fact is, the story here is not the one that either side of the debate wants to tell. But the internet leaves little room for nuance and both sides feel the needs to declare themselves victorious. Really, the only winners are those who have taken the time to head out and see Birds of Prey. It's a kinetic, colourful riot of a movie that proves Margot Robbie as a true cinematic force of nature.

Мол победители те кто сходил. Я сходил, и когда смотрел не чувствовал себя победителем.