Шоссе в никуда (Lost Highway)

 

Я не понял на той кассете:

1. Нафига разделывать труп в спальне?

2. Почему Фредди после этого не в крови с головы до ног?

3. Вид у чувака такой, будто зашёл в комнату, а там...

4. Если кассета - реальная, то кто снимал?

5. Если кассета - воспоминания Фреда, с какого нам верить этому психу?

6. Ещё есть "нечестная" улика - звукоизолированная комната. Нафига она ЛИНЧУ понадобилась? Может чтобы парень с саксофоном бензопилы не слышал?

 

 

 

Мне вообще нравится, как Вы ставите вопросы.

Если кратко))), я бы ответила на них так: с учётом организации пространства и времени у Линча, да, это Пит убил Рене. Полицейские конфирмед. Осталось решить, как. Ответ будет экстра-странным: "реальности" пересеклись. Чума, конечно, но это очень похоже на правду). С такой правдой всё отлично объясняется)))!

Вопрос: разве так может быть? Ответ: Это КИНО, возможно всё. Как и во снах/мечтах/грёзах.

Объяснять досконально - не стоит у Линча, не имеет смысла.

Что нужно почувствовать при просмотре Шоссе: херово, когда не стоит, когда девушка не даёт, когда она проститутка, херово, что для девушек бриллианты важнее саксофона, ну и в том же духе.

То есть для Линча, как МНЕ кажется, этот фильм - рефлексия по поводу важных (по нашей суетной жизни) вещей. Которые абсолютно не имеют смысла. Потому что Жизнь - это НЕ ЗДЕСЬ).

 

* мне-то самой, конечно, удобнее было бы с "фугой", но это не она). Или - не только лишь она.

а Пит любил Элис.

Но Вы же сами слышали: "Если она сказала, что её зовут Элис, она солгала". Вы уже посмотрели 18ю серию ТП-3? После неё как-то начинаешь не доверять мистеримэну..

 

1) Ну мне вот тоже удобнее полагать, что "В", но там, скорее, не "в", а одновременно, чуть со сдвигом во времени-пространстве.

Блин, я не могу это объяснить, потому что я не очень-то сильно в такое верю)), мне на веру сложно принять. То есть я когда думаю о том, куда деваются души (а физики вроде как уже не против, что душа есть)) после смерти - ну не могут они взять и исчезнуть, или сгрудиться все навсегда в каком-то условном "рае"/"аду". Один человек на примере МД отлично объяснял, почему тела - это сосуды, а души (которые не умирают, и которых не прибавляется!!!!) ждут, как те актёры в труппе, когда для них выделят сосуд (=роль в этой реальности)..

Вот где-то на таком уровне Шоссе очень похож на МД. Но у него просто немного другая "тема-идея", он о другом, конечно. Но вот это обращение с понятиями "жизнь-смерть" у Линча всегда одно и то же, с самого начала творчества, ведь медитацией он занимается с самой Головы-ластика. Повторюсь, мне его понять до конца трудно, я не медитировала и не планирую, мне без практики тяжело, мой МО - эмпирический).

2) снова - классно. Мне нравится)).

Ещё может:

во второй части Фред вспомнил себя и Рене в бурной молодости. Они - люди творческих профессий, могли взять псевдонимы.

Как ни странно, но вот это, на первый взгляд бредовое предположение, если его "сдвинуть" во времени-пространстве, т.е. подогнать под "сегодня", оторвав ярлык "воспоминание", оно, как говорится, can make sense:redface:.

Две линии жизни, во многом пересекающиеся, схожи своей "параллельностью". Это как в разговоре про МД придерживаться моей позиции из 2010 года, что нам явлены 2 параллельные фабулы, попытка пробиться на верх голливуда VS попытка штурма любовной крепости. Обе неудачные(. (** сейчас у меня немного другой подход к МД, после ТП-3 многое изменилось)).

Нет, там судья в приговоре говорит.

Судья в фильме оглашает смертную казнь? (я уже не помню, хотя пересмотрела месяц назад)

Не думаю, что была в Калифорнии эта штука.

Эх, нам бы сейчас сюда прежних юзеров фкп, которые чуть что - сразу за статистикой, полной и подробной, из любой точки мира..)

Статья про двоедушника. Просто вспомнилось.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Двоедушник

Статья про двоедушника. Просто вспомнилось.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Двоедушник

 

Мдя)

В качестве познавательной странички, для тех, кто интересуется мистикой, пойдёт.

К Шоссе (да и вообще к Линцу) имеет нулевое отношение, на мой дилетантский взгляд.

или Фред в своё оправдание отправил "жену, Элис" в порностудию.

Он и её оправдывает)

Это очень загадочный и как обычно запутанный фильм Линча.

2-й фильм у него, после Малхолланд Драйв, который я посмотрел. Буду дальше ознакамливаться с его творчеством.

 

Что касается данной картины. Мне понравились диалоги, которые поставлены с напряжёнными и леденящими душу паузами. Актёрская игра на высшем уровне. Музыкальное сопровождение вообще вышка. Тут и Рамштайн и Мэрлин Мэнсон. Также понравились тёплые и дружелюбные цвета.

Фильм по своей структуре вышел типичной, но изобретательной головоломкой, где Линч предоставляет зрителю окунуться в неё полностью за счёт атмосферы фильма, которая ставится некоторыми техническими моментами, о которых я написал выше. Поэтому фильм затягивает.

Разгадать его с 1-го просмотра не просто. Мне показалось, что это фильм о ревности, герой Фрэда с самого начала на экране показался мне ревнивым и подозрительным человеком, который всё время с сомнениями смотрел на свою жену Рэне. И вот уже после его загадочной пропажи из тюрьмы, мы начинаем по кусочкам восстанавливать цепь событий, которая и приводит героя Фрэда уже в образе более молодого Пита к логичному финалу для него. Где и происходят эти убийства "во имя любви".

 

8 из 10

Идёт на пересмотр. Очень вкусная работа Линча!

Потусторонний злодей тут очень запоминающийся. Страшное лицо.

Потусторонний злодей тут очень запоминающийся. Страшное лицо.

Он мне нравится больше всего! Обожаю таких персов. С его физиономии, собственно, и началось мое знакомство с этим фильмом.

 

Помню, кидала его фоточку подружке, она пугалась :lol:

 

 

Я блин тоже пугаюсь)

кидала его фоточку подружке, она пугалась :lol:

 

Называла его "Этот твой... с губами".

 

 

Ой ужас

Кстати, на фотке даже непонятно, мужик это или баба

Я физиономию этого товарища впервые увидел именно в клипе Rammstein. После неоднократного просмотра клипа, я и заинтересовался просмотром.)

В каком-то рейтинге этот фильм отнесли к пяти самым запутанным, и как раз эта жуткая фотка

Слушал музыку, засмотрелся на одну из афиш к фильму. Где Линч помещал только нижние половины лиц. Смотришь на губы, подбородки мужской и женский, и в контексте фильма, да и в общем, линии режа, замечаешь что и эти части тела несут свой код к природе полов. Мужская часть замкнута, губы враждебны, подбородок как неприступная скала... ) Весь вид насупленный, воинственно настроенный, недоверчивый. Но как обманчиво именно эта скала так часто "падает жертвой". ...И рядом остренькое безглазое лицо женского рода: легкое, эдакое воздушное, к дружбе зовущее, рот завлекающе открыт.

Изменено 21.04.2022 17:36 пользователем ТДВ

Слушал музыку, засмотрелся на одну из афиш к фильму. Где Линч помещал только нижние половины лиц. Смотришь на губы, подбородки мужской и женский, и в контексте фильма, да и в общем, линии режа, замечаешь что и эти части тела несут свой код к природе полов. Мужская часть замкнута, губы враждебны, подбородок как неприступная скала... ) Весь вид насупленный, воинственно настроенный, недоверчивый. Но как обманчиво именно эта скала так часто "падает жертвой". ...И рядом остренькое безглазое лицо женского рода: легкое, эдакое воздушное, к дружбе зовущее, рот завлекающе отрыт )

Этот постер не видел, но ваше замечание в точку. И правда. Только мне кажется, увы, через этот постер не передаётся главное - сюрреализм ситуации. Постер слишком прост по сравнению с фильмом, хоть и красив по-своему.

Лучшей иллюстрацией к этому фильму я бы назвал последние кадры с пустым шоссе, освещённым светом, который едва пробивается сквозь тьму ночи. Как наше сознание борется с тьмой и абсурдом окружающего нас непонятного мира.

Лучшей иллюстрацией к этому фильму я бы назвал последние кадры с пустым шоссе, освещённым светом, который едва пробивается сквозь тьму ночи. Как наше сознание борется с тьмой и абсурдом окружающего нас непонятного мира.

 

Да! И песня I'm Deranged

Да! И песня I'm Deranged

Именно! Вроде бы, ТДВ в другой теме писал ("Синий бархат"?), что Линч отлично использует музыкальное сопровождение. И тут не исключение. Сам хотел пересмотреть этот клип перед тем, как написать отклик выше. Теперь пересматриваю.

Тему одинокого блуждания по мирам я прожевал, сейчас заостряю внимание на земных ловушках, банальных и все равно работающих веками. По сути совершенный организм, едва ли не самодостаточный, ищущий и развивающийся. И какая-то баба как всегда запалила пожар... )

И какая-то баба как всегда запалила пожар... )

 

То есть во всём виновата Элис, а не Фред?

Две линии жизни, во многом пересекающиеся, схожи своей "параллельностью".

Да, опять на днях смотрела фильм, теперь с сыном. Хоть он и сам сечёт фишку, но вопросы (уточняющие) были, и мне довольно легко удалось объяснить мальчику, только что (пере))сдавшему физику, суть фильма с помощью теории струн. Можно, конечно, и Лентой Мёбиуса, но и струны тоже катят!

 

И, кстати, сейчас ткнула в первую попавшуюся в поиске статью, для чайников, там был прекрасный именно для этой ветки пример, что такое "теория струн",

Когда на саксофоне вы нажимаете разные клавиши, вы получаете и разные звуки. Это происходит потому, что при нажатии той или иной клавиши или их комбинации, вы меняете форму пространства в музыкальном инструменте, где циркулирует воздух. Благодаря этому и рождаются разные звуки.

Мне кажется, я это уже когда-то слышала, от Линча, про то, как устроен звук, он же помешанный на звуках.

Саунд-дизайн фильма просто охренительно инкредибл :cool:. Сын, конечно, с первого раза не въехал в этот дизайн, ему просто понравилось, как под его обожаемый рамштайн

, ничего после пересмотров поймёт.

Ему сабж понравился больше МД). Наверное, потому что про мужиков)). И про пистолеты , несмотря на то, что они в переносном тут))

А, ну и ещё мы не так давно смотрели "Враг" Вильнёва, хороший был день показать, откуда Дени и этот автор, забыла как его, качнули идей (да так, что можно постыдиться), но пусть, я Дени люблю тоже.

 

Но и, конечно, пришлось привести обоснуй мировоззрения Дэвида, "One day I'll see all of you, every one of you".

 

Тинапаркер, конечно, во всём виноват Фред, его паранойя, ревность и импотенция.

 

Следующее свежайшее подобие такого розлива жду не дождусь!

 

[ATTACH]608458[/ATTACH]

Изменено 02.08.2020 06:15 пользователем Betty Boo

Тинапаркер, конечно, во всём виноват Фред, его паранойя, ревность и импотенция.

 

Ну по мне, это очевидно. А вот ТДВ по ходу считает, что бабасамавиновата.

 

А я недавно пересматривала начало, то есть ту часть, пока Гетти не очнулся в камере. Именно эта часть мне доставляет больше всего, вся эта таинственность, темнота, дым...

В мире никогда не бывает виноват только один субъект. Это вопрос энергий. И Фрэд, конечно, виновен. Но его вина очевидна, на поверхности. А хитрая натура его Ренэ в истоках своей вины остается незаметной, нераскрытой. Она как робот, там где надо было дать, оставалась манекеном. Фрэд при кажущейся мутности понятен, предсказуем. Ее просмотреть тоже можно, но какая ж эта семья, союз, если тебе из себя постоянно Холмса строить надо?

П.С. То, что тебе это очевидно, лишь подтверждает портрет героини как архетипический.

В мире никогда не бывает виноват только один субъект.

 

Бывает, и довольно часто

фильм является на две трети выдуманной рефлексией на происходящее

нет) Хотя бы потому, что "здесь повсюду отпечатки Пита Дейтона", но тут же на фото - "жена Фреда".

, как и мд;

эмм, .. как вариант, тоже нет. МД скорее похож на Meshes of the Afternoon.

Хотя ВИ похож на Дерен ещё сильнее..)

В сети уже много лет есть подробный анализ фильма.

Но стоит оговориться, что лишь трактовка.

Да. Это личная, субъективная точка зрения этого конкретно человека.

Как и любого из нас.

А что в голове у Линча, мы никогда не узнаем =)

ну, как минимум, желание избавляться от своих ужасов, выплёскивая их вовне), на нас (я не против))

А мне всегда этот странный мужик казался Дьяволом. И все события произошедшие с главным героем - ничто иное, как его игры.

:lol: Сильно (нет). Этот мужик и есть Фред. Фред - не Дьявол, он просто немного импотент и на этой почве ревнивец-параноик.

Если смотреть с религиозной точки зрения, то и безумие может быть следствием одержимости нечистой силой

Поэтому толкования можно подобрать на любой вкус.

Нет, нельзя, потому что 1) так до сути не добраться, 2) какую именно религию берём за основу? - если ту, которую берёт Линч, то в ней (насколько я понимаю, поправьте, если я не права) нет никаких нечистых сил.

Герой сошел с ума, его разум создал альтернативную личность. Эдакий способ избегания психотравмирующей ситуации. Но в итоге даже его вторая личность потерпела полное фиаско, ибо от себя не убежишь.

 

конкретное, хоть и с первого взгляда несколько размытое деление реального мира и больного мира в башке ГГ. Никакого странного человека не было, на вечеринке он мог говорить с кем угодно. Когда жена подошла, стало ясно, что она тоже его видит... НО! Где факт, что она тоже видит странного мужика, а не какого-то левого гостя, который в больном сознании Фреда принял образ странного мужика?

Мужик - его темная натура, вся грязь и грех, что спрятана в нем.

 

Все очень просто, только нужно помнить, что у Линча все очень метафорично. Это не тот фильм, где надо включать логику при анализе.

Про вечеринку: там был только он сам, Рене (если она не была дома и не читала книгу)) видела его самого.

Согласна на 50% про больную голову.

Вбрасывая сейчас другие 50 в виде отсылки на ютьюб, я напомню Вам о Вашем вопросе про одновременность. Неважно, о каком именно фильме ДЛ идёт речь, это касается всех его работ.

В сети часто и справедливо произносят "Лента Мёбиуса", описывая этот фильм и другие работы. Произносят, но могли бы притащить и что-то более наглядное вдовесок. Типа такого (логика при анализе)):

 

 

С 7:00 и до конца. Это и есть сабж. Фред - upper side, Пит - lower side (или наоборот)). Место стыка.. - пусть будет камера в тюряге.

И если нам нравится идея о раздвоении личности (не о фуге, а именно о двух сторонах одного Я), то upper - одна сторона Я, lower - вторая.

Я бы не называла героев двойниками. Это же не Айоади Достоевский.

Можно ещё проще: upper - это негатив киноплёнки, lower - её позитив.

 

** мне-то самой тоже "проще" с дурью в башке, но визуально и сюжетно фильм богаче, поэтому я к просто дури (с конца 90х) постепенно плюсовала разное, в итоге у меня почти полный комплект теперь (уверена, есть и ещё "трактовки", которые я смогу увидеть когда-то)).

И ещё мне кажется важным не читать про вотэтовсё в виках или на трубах слушать лапшу, а лучше пересматривать, если очень хочется, и пытаться увидеть больше САМОМУ. Фильмы от этого богаче не станут (они таковы изначально), а мы - точно да.

 

Фильмы явно перекликаются, сравнивать их можно, ШВН помог мне лучше понять уже отсмотренный МД и наоборот. (я, со своим личным взглядом, отношу это к минусам. )

все фильмы Линча перекликаются со всеми его фильмами) Отношу это к плюсам: чувака не штормит.

бабасамавиновата.

ну ещё бы

Да, опять на днях смотрела фильм, теперь с сыном. Хоть он и сам сечёт фишку, но вопросы (уточняющие) были, и мне довольно легко удалось объяснить мальчику, только что (пере))сдавшему физику, суть фильма с помощью теории струн. Можно, конечно, и Лентой Мёбиуса, но и струны тоже катят!

А как вы смотрите такие фильмы вместе, там ведь столько откровенных сцен. Как с этим справляетесь?

Впрочем, не могу сказать, что они не эстетичны. Линч всё-таки.