Fallen in Love

дел

Основа всего - сценарий. Если его нет, то актерам нечего играть, режиссеру снимать и т. д. И вот так все в этом сериале.

Точно, а Элендил был голубоглазым блондином, ростом 2 метра 30 см)) Очень сложно подбирать актёров в соответствии с их книжным образом.

В своем кино Джексон выбрал сделать упор на реквизиты, визуал, костюмы, грим, экшен ( задающий темп) и полное изменение первоисточника. Это нормально. Также он просто халтурно отнесся к сценарию и диалогам. Понятно, что на все просто не хватило денег и времени. Как результат - отличный тупенький боевичковый блокбастер вообще без смыслового содержания. Таковы объективные факты.

Арагорн сказал, что они едут с Севера. Иначе Ара получается дебил, который у всадников, скачущих с юга спрашивает как дела на Севере)) Также это подтверждается географией Средиземья. Эомер ищет шпионов и поэтому первым встречным даёт лошадей и рассказыаает как ведёт себя Теоден? В вашем изложении сын Эомунда ещё больший дурачок чем у Джексона. Как они доказали что свои? Никак. Они даже не знают с кем разговаривают)) Любой нормальный военный аристократ, в данной ситуации, сообщил бы, кто он такой( возможно, через оруженосца) потом либо доставил бы подозрительных путников куда следует, либо отпустил, если бы посчитал нужным.

Классная статья. Все просто идеально. Точно так же в свое время писали о трилогии Джексона. Прям те же приемы.

Да. Не думал, что надо разжевывать очевидные вещи. Итак, с чего начинается эта позорно снятая сцена? (Арагорн): "Всадники Рохана! Нет ли вестей с севера?" Так как Ара и К бегут за орками по направлению к Фангорну, то двигаются они на северо - запад или просто на север. Поэтому А и спрашивает у роханцев, которые скачут от Фангорна ( на окраине которого перебили орков), о вестях с севера. Понимаете? Ара бежит на север с юга ( возможно на северо- запад с юго-востока), роханцы скачут в обратном направлении. В финале кретинского обмена репликами (Эомер): "Сожалею. Хазуфель, Арот! Пусть эти кони принесут вам больше удачи, чем прежним хозяевам. Прощайте. Ищите своих друзей, но не верьте надежде. Она покинула эти края. Едем на север!" То есть, по мнению Джексона, Эомер дурачок, который скакал с Севера на Юг, но пообщавшись с Арой , вдруг, без всякой причины поскакал обратно? )) А чего они тогда вместе с Арой не поехали? Он на север и Эомер с ним))) На самом деле это разумеется просто очередная позорная халтура, каковой в фильмах джексона навалаом. На сценаристах и актерах экономили максимально, поэтому диалоги никто не "вычитывал" и не проверял. " И так сойдет". Далее. Встречаются люди (гномы, эльфы), которые никогда раньше друг друга не видели. Естественно, первым делом, надо узнать кто перед тобой. Читаем диалог. (Эомер): "Что привело эльфа, человека, и гнома в наши края? Отвечайте!" (Гимли): "Сперва сам назовись, всадник, тогда и я представлюсь". (Эомер): "Я бы снёс тебе голову, гном, но уж больно низко она от земли". (Леголас): "Ты умрёшь раньше, чем взмахнёшь мечом!" Это что за кретинизм? Немотивированная агрессия + открытое хамство со стороны Эомера, который просто не ответил на прямой вопрос и не назвал себя. То есть Ара тоже кретин, так как даже не знает с кем общается. Это вообще частая проблема у Джексона, когда, позднее уже Гендальф припрется к Теодену, то Ара, Г и Л, также не представяться страже конунга, но всем будет на это кашлять. Почему так? Потому что сценарий - дно и халтура. Зритель уже знает кто такой Эомер, его представили им в предыдущих сценах. А то, что ни Гимли, ни Леголас совершенно не представляют как зовут их оппонента сценарист просто забыл. Похожее позорище, кстати, есть и в Кольцах Власти. Идем дальше. (Арагорн): "Я Арагорн, сын Араторна. Это Гимли сын Глоина, и Леголас из лесного королевства. Мы друзья Рохана и вашего короля". (Эомер): "Теоден уже не узнаёт ни друзей, ни врагов. И даже своих родных. Саруман поработил его разум и завладел этими землями. Мой отряд остался верен Рохану, и за это нас изгнали. Белый колдун хитёр. Говорят он рыщет здесь в облике старца в плаще с капюшоном. И повсюду шпионы". В общем то, все логично. Сначала надо высказать намерение всех поубивать. Потом не сказать кто ты такой. Затем сразу разболтать первым встречным про то, что творится в покоях конунга. Ну и разумеется в финале заявить, что кругом шпионы. По воле сценариста Эомер либо дурачок, либо шизоид. (Эомер): "Сожалею. Хазуфель, Арот! Пусть эти кони принесут вам больше удачи, чем прежним хозяевам. Прощайте. Ищите своих друзей, но не верьте надежде. То есть непонятным хмырям, надо отдать самое дорогое, что есть у роханцев - боевых лошадей. Я сейчас не буду говорить о том, что эти лошади , во первых могут принадлежать родне погибших, это ладно. Но боевой конь это безумно дорогая и ценная штука, отдать ее просто так первым встерчным это очердной бред. Да и надо понимать, что все это именно бред сценариста. В первоисточнике все совершенно по другому. Никто никому без причины не хамит. Никто не начинает сразу рассказывать первым встречным государственные тайны. И этой дурости про то, то Эомер скачет на Юг, а после короткого диалога едет обратно в Фангорн, не было. Причем это очевидная халтура, которая возникла просто потому, что передача идей первоисточника или там создание качественных диалогов никого не интересовала.

Почему вы так решили? В первоистоснике ничего подобного нет))

Вы, это серьезно? Хорошо, давайте разбираться. Вот у нас есть диалог ( живое общение) между персонажами фильма. Прочитайте его и ответте на следующие вопросы. 1) откуда и куда едет отряд Эомера? Чтобы было проще - Ара и компания двигаются от Андуина к Фангорну, то есть с Востока на Запад, при этом Эдорас от них на Юго-Западе. 2) С кем встретились Ара и компания и откуда они об этом узнали? 3) Зачем Эомер рассказывает первым встречным, которые могут оказаться шпионами Сарумана, о том, что происходит во дворце конунга? 4) Почему и для чего Эомер отдает первым встречным боевых лошадей ( которые для роханцев священны) и даже не просит их потом вернуть?

Давайте разбираться.

Отрешимсч от того, что Лего у Джексона неканон и лютое дно ( как персонаж). Экшен с ним разный и разнообразный. Если говорим о " нарисованных " боевых сценах, то в том же хоббите они разнообразнее изобретательнее и веселее. А в ВК ( как уже упомянул) были и живые сцены ( в духе старой школы). С Арондиром же нарисованный, экшон бедненький и слабозрелищный. ( о смысловой составляющей лучше просто помолчать), а живое мечемашество и вовсе не завезли. Ну и одет он черте во что.

Объективно, экшен с Лего в Братстве лучше просто в разы. А так и тут и там тупенькое действо без огонька. Хотя псина была прикольной. Вообще там все непонятно. Потому что должны показывать персонажей, которые уже видели вообще все и живут несколько тысяч лет. Каким образом Галю можно против ее воли куда то послать ? Этож бредятина. Сценарно это тоже не имеет никакого смысла.

Отлично. И каким же "действием" заполнены "промежутки" в приведённом фрагменте? Что это за действие такое, которое искупает настолько позорную работу? Насчет, " любого произведения" - опять же дайте конкретику. Примеры такого же убогого диалога из другого фильма. Сравним, проверим.

Свои тезисы я аргументирую. Мои оппоненты этого сделать не в состоянии. Конкретика в профильной теме, дабы не было оффтопа. /showthread.php?p=7704290#post7704290

Пока, что только я аргументирую свою позицию и на конкретных примерах показываю насколько все плохо ( в определенных аспектах) в первой трилогии Джексона. От защитников данного убожества никакой конкретики не поступает. Вот вам пример диалога из фильма. Вы сами понимаете какое это убогое дно и халтура или надо объяснять очевидные вещи?

Хорошее кино. Пока Вайтити лучший из всех кто снимал супергероику. Все дело в самоиронии и отличном понимании того, что именно должно получиться.

Просто объективные факты. Но обсуждать это в данной теме было бы оффтопом.

Надо признать, Амазону удалось. Они сняли еще более позорное творение по мотивам Толкина, чем первая трилогия от Джексона. А это надо сказать серьезное достижение. Вообще не очень понятно зачем и для кого это снимали. Тот же ВК был нормальным таким тупеньким бовичком блокбастером, который, правда, перевирал первоисточник почти полностью, был крайне слаб сценарно, да и актерам там играть было нечего, но все это маскировалось красивой оберткой - шикарным реквизитом, отличной визуализацией разных локаций в Средиземье и некой пусть и бездумной, но эпичностью. Снимая свое убожество Джексон четко шел по пути наименьшего сопротивления и получения максимального дохода при наименьших затратах. Поэтому из своего кино он выкинул все идеи первоисточника ( чтобы зритель поменьше думал) убрал все сложные диалоги ( чтобы меньше работать с актерами) + сделал из большинства персонажей подростков истеричек, чтобы сделать их максимально близкими и понятными массовому зрителю. И вышел крайне успешный коммерческий продукт, который наряду с очевидными недостатками (сценарий дно, актеры никакие, режиссура отстой, первоисточник идет лесом), обладал столь же очевидными достоинствами ( реквизит, костюмы, визуал). Что у Амазона ? Визуал дно. Костюмы дно. Ни одного нормального доспеха или меча в кадре, наоборот будто соревнование на наиболее убогое защитное снаряжение и наступательное вооружение. У Джексона тоже были свои косяки, но по сравнению с этим отстоем просто мегашедевр. Сценарий - просто никакой. Диалогов нормальных нет. Ладно вы не читали Толкина ( как и Джексон когда снимал ВК), но вы вообще хоть что то читали? Джексон хоть заставлял актеров прикольно истерить в кадре и разбавлял нудятину отрыжками Гимли, атракционами Леголаса и истериками прочих деревьев, а тут просто тягомотина и халтура. Понятно, что Мортенсен, Вуд или еще какой Уирвинг совершенно не похожи ни поведением ни внешностью, на персонажей Толкина, но они хоть одеты нормально. Их как то обыгрывали операторской работой, реквизитом и т. д. Тут же все какие то никакие, так еще и одеты черти во что. Экшен. Дно. Причем если в ВК была хотя бы одна более менее нормальная сцена мечемашества (финал Братства), то тут видно, что даже не пытались. Ну вы же Амазон. У вас есть куча денег, вам плевать на всяких поклонников Толкина ( что есть хорошо и правильно), вы набрали прикольных актеров. Не побоялись даже чернокожих взять. Так отожгите по полной. Пусть у вас будет кровь кишки и юмор. Пусть все друг друга режут. Добавте секса и рока. Покажите трагедию Саурона, в его тщетной попытке отомстить Валарам. Нет будем делать скучно и неинтересно + максимально дешево и убого. Вот честно, даже какая нибудь Императрица Сиси по костюмам и интерьерам зарулит этот недосериал в ноль. В общем и целом трилогия Хоббит остается по прежнему недостижимым идеалом переноса Толкина на экран (и просто качественным фильмом) .

Дело в том, что кино очень низкого качества. Нет нормального сценария, актерской игры и режиссуры. Ну а насчет " экранизации" это просто смешно, учитывая, что у первоисточника и фильма крайне мало общего. Особенно, конечно, позорно, сняты диалоги. Если, в том же Сикарио, Вильнёв их ставил и снимал качественно, то тут просто халтура и плевок в лицо адекватного зрителя. Ну и сверху это все присыпано мискастом и классическим невниманием к мелочам.

Философия Толкина, как и его идеи достаточно просты и универсальны. Другое дело, что как Джексон, в свое время, на эти идеи плюнул и полностью их извратил, так скорее всего будет и в этом сериале. С другой стороны будем посмотреть.

Да это дикое позорище. Оставим в стороне, что в первиюоисточнике подобного бреда, естественно не было. По убогой интерпретации Джексона, получается, что если бы не истерики Арвен, туповатый Элронд даже не догадался бы помочь Арагорну в войне с Сауроном. Это настолько убогий сценарный ход и слив персонажей, что даже сложно представить, что может быть отстойнее.

Так это везде, в любом нормальном обществе так. Если ваш работадатель поставит вас перед выбором лишится работы или оказать ему услуги интимного характера, то это будет поведением отвратительной мрази и законного в этом ничего не будет. Жертва не виновата в том, что не смогла убежать от насильника, разгадать его ложь или устоять перед психологическим давлением. Это очевидный факт. Насчет того, что жертва должна быть умнее хитрее и сильнее насильника, и уж ни в коем случае не поддаваться, давлению с его стороны, это замечательные фантазии, но увы в реальности это не так. И то, что жертва вынуждена уступить насильника никоим образом его не оправдывает и не делает его поступок менее жалеюктм и омерзительным. Удивлен, что в цивилизованном обществе надо ещё объяснять столь простые вещи))

Это уже обсуждалось в теме про ВК. Тауриэль это такой же фансервис, как Арвен ( кино коммерческое, лав стори должно расширять аудиторию) , но введённый куда грамотнее, без того позорище, что было в ВК. Двалину слегка сменили внешность?)) В ВК поменяли истории всех персонажей. Так что да, в Хоббите сохранена история и в целом характеры персонажей, в ВК нет даже попытки. То, что для расширения истории кое что дописали + использовали и другие материалы Т, по третьей эпохе, является вполне нормальным ходом и позволяет лучше раскрыть персонажей. Нума уж придирки к тому, что в книге Трандуила не назвали по имени... это просто смешно.

Мы сейчас не будем рассматривать тот очевидный факт, что подобным образом ( принуждение к сексу путём шантажа или создания обстоятельств, в которых твой отказ лишает тебя возможности заработка ) это удел конченных мразей и подонков. Это , как всем понятно, есть очевидный факт и лица которые подобным занимаются вызывают лишь брезглиаость и омерзение. И да, визги про то, что мол угрозампотери работы, денег, финансов и ресурсов это не угроза, очевидная глупость. Ибо в прекрасном обществе к которому мы все принадлежим это ровно то же самое, что и угроза жизни или здоровью. Все нормальные люди отлично понимают, что подобное поведение, со стороны человека обладающего экономическим, ресурсным, преимуществом это насилие. Собственг поэтому подобных подонков отовсюду и гонят и клеймят. То, что Днина просто обманывает Старлайт никоим образом не делает его преступление чем то хорошим. Ну это как если бы кого то изнасиловали угрожая применить оружие, а потом бы выяснилось, что это просто охолощеная копия, из которой никого застрелить нельзя. Да тут нет физического насилия, оно психологическое и экономическое. Но это все равно старое доброе сексуальное насилие. Разумеется, можно попытаться что то там сказать в духе - "сама виновата" и " могла уйти" , но это никак не отменяет факта насилия и принуждения. Старлайт реально хочет помогать людям и делает это, в частности также спасая жертву очередной похотливой мрази. Да будь она умнее и опытнее в начале кино, она бы не попалась в такую простую ловушку, но это нормальное поведение неопытной девушки. Обвинить её тут не в чем. Ну а Днина понёс заслуженное наказание ( как и Вайнштейн, кстати). Сделано это все в сериале цинично жестко и правильно. Хорошая так сказать ролевая модель, которая показывает жертвам, что им боятся и стеснятся нечего, а вот похотливые мрази ( вроде вышеупомянутых) , должны страдать. И это прекрасно. Хорошая,, Справедливая, Мораль.

Таковой она и является. То что некая мразь и подонок её обманывает, хуже её не делает.