Феанор
-
Сообщений
162 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Галерея
- Изображения
- Комментарии к изображению
- Отзывы к изображениям
- Альбомы
- Комментарии альбома
- Отзывы на альбом
События
Имена
Фильмы
Киностудии
Блоги
Идеи
Весь контент Феанор
-
Как человек который посмотрел её впервые за неделю до Дюны Вильнева хочу не согласится. Несмотря на то что Линч некоторыми местами очень вольно обошелся с первоисточником, другими местами он достаточно точно передал диалоги, героев и сцены. Плюс классический дизайн техники который я все детство наблюдал в дюне2-2000 и императоре. Вообще на дизайнеров Дюне везет, оба фильма обходятся без создания просто безликих машин будущего, как например делали в Юпитере или Валериане. Плюс, видимо это дух романа так сказывается, но в обеих экранизациях наблюдается некая театральность. Я легко могу представить тех же героев и декорации на сцене. Ну разве что для декораций Вильнева потребовалась бы большая сцена!) В отличие например от ЗВ, где даже в классической первой трилогии даже налета театральности нет. Про музыку уже написали, Дюне с ней явно везет как и с дизайном. Циммер кстати точно слушает и знает не только саундтрек фильма Линча, но и игровые саундтреки, местами я как будто слышу у него отсылки к отличным композициям из Emperor: Battle for Dune. В итоге можно сказать что для фаната книг Дюна Линча по прежнему актуальна, самое забавное что, то какой сделал свою экранизацию Вильнев не убавило, а наоборот прибавило интереса к Дюне 84 года.
-
Слабый фильм. Не знаю зачем его смотреть, разве чтобы поддержать Серкиса, ну или для фанатов Тома Харди! Вроде есть неплохой юмор, который иногда работает, есть какой то сюжет, который работает еще реже и специфический экшен который не работает совсем. Вобщем для не фанатов вышепоименованных дядь, можно ограничится просмотром сцены после титров и представлять что это происходит сразу после первой части - и вы, сюжетно, ничего не упустите!
-
Вы говорите что не бывает, и в подтверждение даете ссылку где написано что бывает, что такие варианты вполне возможны и научны. Еще предлагаю порассуждать на тему людей-компьютеров. Ладно там гессеритки контролируют все мышцы могут управлять сердцебиением, даже управление людьми голосом можно понять. Но людей способных хоть на одну триллионную приблизится к производительности компьютеров даже не будущего, а настоящего это уже ненаучная фантастика. Ладно бы они были как техножрецы из вархаммера по сути сплавом живых мозгов и компьютерных компонентов. Но нет простые человеческие мозги. На момент выхода первой книги самые мощные компьютеры пробили значение в 1 миллион операций в секунду, на что никакой самый тренированный мозг не способен. Не говоря про современные даже не суперкомпьютеры, а простые процессоры в ваших телефонах и ноутбуках. Там производительность измеряется уже миллиардами и далее операций в секунду. Интересно еще вот что, довольно долго жила легенда что человек мол использует только 5% своего мозга, а вот начнет использовать по полной так поспорит с компьютером, может во времена выхода романа этот миф был популярен?! Просто откуда то такая идея взялась же!
-
А у кого то есть скриншот этого кэриера. А то я что-то начал представлять его внешний вид и мне подумалось, а это точно двигатель у него по центру? Может это как у воздушного шара источник горячего воздуха, который нагревает надуваемые над ним шары?) Если все так, тогда это конечно полная глупость, чтобы там не было внутри шаров достаточной подъемной силы они не дадут, слишком малы. Показали бы шары хотя бы с парой километров радиуса можно было бы посчитать, а так даже время тратить не хочется на расчеты. Не совсем так, путешествие быстрее скорости света через червоточину как в интерстелларе не нарушает современных физических законов. Что конечно не делает это реалистичным, но формулам не противоречит.
-
Размер харвестра на самом деле не важен, очевидно он такой большой чтобы за раз собирать все пятно спайса до прихода червя. В мире дюны явно изобретена антигравитация, собственно и барон и сардаукары ею в фильме пользуются. Но самое главное её применение должно быть именно для транспортировки объектов. Что мы видим у носителя в фильме, какой то крупный реактивный двигатель и три шарика неизвестного назначения. Не думаю что там гелий или водород, атмосфера Арракиса явно не сильно тяжелее земной, а значит хоть сколько то значимые цифры подъемной силы эти шарики дать не могут. Учитывая что показанный в фильме харвестр должен весить минимум 500 тонн, и брать на борт сопоставимую массу неочищенного спайса, никакие шарики тут не помогут. А поможет антигравитация, мы точно знаем по книге что у барона она брала на себя 75% веса. Если отнять от груженного харвестра тот же процент останется 250 тонн. На сегодняшний день рекорд перевозимого груза по воздуху 253 тонны. И это заметьте не учитывая прогресса за 20к лет. Т.е. я вполне верю что этот кэриер из фильма может поднять хоть 500 тонн с помощью своих двигателей и чуда антигравитации!
-
Ну на поверхности очевидное улучшение, про которое я думал еще когда в дюну 2 играл - намертво спаять машинку с летуном, пусть она сама ездит собирает и летает туда сюда. Я три раза сходил, и все три раза был в совершенном восторге от музыки и визуала. Просто понимаешь, что достичь такого эффекта дома не получится никак, вот и хочется запастись эмоциями гигантизма до выхода продолжения! А у меня наоборот, когда узнал что Вильнев будет снимать Дюну изрядно поволновался, т.к. бегущий мне совсем не зашел. Первая половина еще ок, Анька с Гослингом тащат, но после появления Форда стало просто какое то идеальное снотворное! С третьего захода удалось досмотреть, при том что оригинал я уважаю и люблю.
-
-
Вот еще одна иллюстрация той претензии гоблина, про то что фильм должен быть самодостаточным. Потому как посоветовать тут можно только одно - прочитать хотя бы первую половину книги, фильм сразу из пустого станет полным, а из проходного - долгожданным. Я сразу, зная стиль съемки Вильнева, догадывался что без прочтения книги может получится красивая пустая картинка. Потому книгу и прочитал за месяц до премьеры, и Линча пересмотрел, подготовился короче. Но все же вы не совсем правы про отсутствие эмоций и про то что сопереживать некому, есть же вполне яркий образ Джессики, Вильнев как будто специально подсветил книжного персонажа чтобы нечитавшие получили хотя бы одного понятного героя которому можно сопереживать. Плюс вполне ясный Момоа, который получил законченную арку. Так же злодейский образ барона должен быть всем понятен и от этого вызывать какие то эмоции! С остальными не просто, Пол слишком сложный персонаж чтобы хорошо в нем разобраться просто посмотрев фильм, хотя его история и неплохо перенесена, нужно быть подготовленным зрителем чтобы уловить все нюансы. Лето несмотря на то что отлично сыграл да и образ 100% книжный передать всю обреченность не смог, просто опять таки из-за недостатка времени, сцены брифинга, приема, общения с Хаватом вырезали. Остальных в фильме очень мало и без книги они никакие. Особенно бедный Хават, который в первой половине книги чуть ли не главный герой!
-
Я уже пару раз вам писал, урезал/выкинул не равно придумал/исказил, Потому и нет никакого когнитивного диссонанса, урезанная версия Вильнева лучше передает первую половину книги чем искаженная Линча! Про Герберта никто не говорит, говорят про Линча. Понятно что первоисточник он всегда первоисточник, а вот интерпретации Линча их вполне можно и нужно критиковать. Насчет Джессики, я вот считаю что образ Фергюсон вполне себе книжный, с поправкой на то что в книге мало текста уделяется её переживаниям, это не значит что их нет! С точки зрения логики учитывая через что проходит её сын и муж её эмоции вполне оправданы, при этом она их выражает, но не подчиняется им. Продолжая охранять дверь за которой её сына могут убить, или продолжая вести себя естественно с Лето, когда уже понятно что он не жилец! При этом в палатке она рыдала и в книге.
-
Что то я тут не видел безоговорочных восторгов, разве что от людей которые зашли просто рецензию написать и в обсуждении не участвуют. Безоговорочно все согласились только с крутым визуалом. Даже музыка уже вызывает разные мнения, и я могу понять почему, она специфическая точно не каждому зайдет в отрыве от видеоряда! Проработку мира больше ругают, ну или закрывают на неё глаза. По актерским работам мнения опять таки разделились. И, например я точно не фанат Вильнева, на Бегущем засыпал до трех раз, вторую половину фильма помню как в тумане. Остальные его фильмы вообще не видел. До просмотра Дюны у меня был серьезный скепсис, думал что будет скучная но красивая тягомотина, что Вильнев и так непростую историю запутает в своем стиле так, что все что мне останется это смотреть на красивые барханы. Оказалось наоборот запутанный клубок ниток романа он постарался максимально распутать, при этом, конечно, поработав изрядно ножницами. Потому лично для меня эта экранизация лучше линчевской, т.к. выдумывания отменили, а с упрощениями можно жить! Но вопросов к ней ровно как и недовольства у меня прилично!
-
Один из самых нелюбимых эпизодов для меня, прям квинтэссенция Линча который лучше знает как должны действовать и думать герои! У Вильнева по крайней мере хватило совести не выдумывать так сильно. Как сказал Джексон продюсерам предлагавшим кое что поменять в ВК "Господа это выдающаяся книга и чем меньше мы в ней изменим тем лучше" Вот это рецензия я понимаю, сразу захотелось в третий раз пересмотреть!
-
А это точно трейлер, помоему просто весь экшон вырезали из фильма!!))
-
Не совсем в точности. В книге несколько раз упоминается что лопасти задвигаются в корпус при движении на реактивном двигателе и становятся одновременно как бы и крыльями и закрылками. В фильме они складываются назад. Еще момент интересный хотел бы отметить про смещение акцентов.
-
Хорошая мысль. В данный момент мы наблюдаем три разных варианта этих событий. В книге никто никого не просит ни спасать ни убивать. В фильме Линча гильдия просит обязательно убить Пола. Про Вильнева вы написали. Получается налицо смещение акцентов из за упрощения повествования. Герберту не было нужды прописывать какую то дополнительную мотивацию для убийств или спасений Пола. Бенегессеритки были уверены что планета подготовлена и Пол с матерью не пропадут. Сама Джессика тоже быстро в это поверила. Гильдия еще ничего не знает о возможностях Пола потому что до их столкновений еще 3 года. Для остальных Пол ценен только как наследник Лето. У Линча тема что Пол опасен для гильдии раскрывается раньше чем в книге и увеличивается, диалог императора с глистом в банке Пол видит спустя какое то время. Ничего этого в книге нет. У Вильнева ровно как и у Герберта в первой половине книги гильдия остается в стороне, соответственно ход Линча отметается. Но он решил показать обеспокоенность преподобной о судьбе избранного. Тут опять таки форсирование событий, у Вильнева она сразу поняла что он тот самый и решила ему помочь. В книге так рано тема возможной избранности Пола не раскрывается.
-
Еще про барона. В книге он не летает, а ходит. Гравиподвески берут на себя 3/4 веса его тела, но остальные 50кг он передвигает ногами как все остальные, из за чего имеет весьма специфическую походку. Которую к сожалению ни в 84 году ни сейчас так и не отразили. Вообще летающий барон выглядит как оммаж Вильнева Линчу.
-
Любое сложное произведение можно разбить на повествовательные уровни. Вот у нас есть противостояние добра и зла. Вот избранный которые в течении фильма понимает и принимает свою миссию. И эти два уровня базовые в первой книге. Далее можно каждый из них развернуть. Окажется что избранный не сам по себе, а благодаря древнему ордену и далее накачать фильм историей про Бене Гессерит. А добро и зло не просто в вакууме, а участвуют в политических интригах галактики и далее добавляем информацию про императора, сардаукаров, гильдию и ландсраад! Затем еще каждый уровень можно дополнительно развернуть добавить религию, экологию, мессианство, космофеодализм, историю мира и тд. И Вильнев на мой взгляд нормально поработал ножницами так чтобы основная тема избранного получила максимум экранного времени, вы же не будете спорить что и в книге она основная?! Но из-за этого много от чего пришлось отказаться. Целые уровни книги остались нераскрыты и не читая можно только предполагать, о роли космогильдии или о цели фрименов. Если пытаться раскрыть всё как у Линча, то получится перегруженный фильм, с ужасным количеством закадрового голоса и по итогу все равно лишь понадкусивший большинство уровней, но так и не раскрывший их! И главный вопрос тут в балансе, как сделать так чтобы часть рассказанной истории не выглядела огрызком постоянно ссылаясь на то что не попало в фильм. Именно это называется целостность. Лично я считаю что Вильнев смог более менее точно перенести то что он выбрал и связать это в некий фильм, который не страдает жестоко от недосказанности из-за вырезанных уровней повествования. Если так будет понятнее фильм Вильнева это демо версия романа, и если людям которым понравится фильм захочется полную версию - прочитать книгу, считаю что фильм свою роль выполнил!
-
Спорное предположение, имея в голове книгу можно воспринять фильм как такие продвинутые иллюстрации. Они же не на каждой странице бывает потому кое что пропущено. Если кое где поменяны акценты или роли так автор у рисунков другой не тот что у текста. Тем более эпизоды из фильма воспринимаются именно как монументальные полотна. И Вильнев, в отличие от Линча, не претендует своим фильмом на описание всей полноты книги. Намеренно вырезав по максимуму чтобы то что осталось смотрелось как можно цельнее! А книгу не читавшие люди заметят крутой аудиовизуал, карикатурных героев и простую историю по типу которой любой современный любитель фантастики видел много раз!
-
Из первой половины Фейда уже благополучно убрали. Да он только эпизодически появлялся, но тем не менее в книге его представили чуть ли не на третьей странице! А дополнительные предпосылки мы получили увидев съежившиеся роли Питера и Хавата, последнему даже доктора не отдали. А первый совсем не участвует в сцене тренировки Пола, хотя это именно он учил его не садится спиной к двери. Потому и видится такая возможность, что часть роли Фейда пропадет совсем, например гладиаторские бои, а часть возьмет на себя Раббан. Ну и лично я не вижу ни единого шанса для появление графа с графиней во втором фильме, т.к. даже в книге их ветка не ведет никуда, представляя только дополнительную глубину экспозиции!
-
Да техники очень не хватало. Просто представьте Дюну от Кэмерона сколько там было бы классно задизайненых шагоходов, танчиков и космических корабликов. Но это же придется боевые действия показывать символизм и монументальность сразу пойдет на спад! Вильнев такое допустить не может, потому вот у нас гигантские фрегаты как монументы возвышающиеся над муравьями-людишками, а кроме них полторы ракетные установки, взвод полуодетых граждан с ножами и пробивающие лор бомбы!
-
Ну все просто, днем когда есть трафик одного ключа достаточно. Но ночью когда ВСЕ спят и никакого движения нет уже все три! Согласен бывает и так, просто хотелось бы немного раскрыть эту тему в фильме, там глушилки рлс, диверсии, саботаж доктора хоть что-то кроме того что ВСЕ спят! Да я помню фримены подложили работающий щит когда харконены были уверены что никаких щитов у них нет. Я надеюсь этот момент мы еще увидим во второй части уж больно он прикольный. Ну я так и думал, у него главное чтобы эффектно было, логика на втором плане. Что например мешало барону сделать мега бомбу которая проникла бы за главный щит по тому же принципе и взорвала вообще все!?) И да, то как показано предательство доктора в фильме обесценивает роль доктора. Все это мог сделать замурованный простой диверсант
-
Согласен, но по крайней мере не пришлось фейспалмить, описание битв у Герберта явно не сильная сторона. Хорошо, ключ авторизации механический, один у герцега, один у Хавата один у дежурного офицера, щит выключается при одновременном повороте всех трех. Никакой электроники только механика. В 41 году радиолокация только начала свое развитие, реально отследить авианосцы было можно только если разведка хотя бы примерно указала их сектор и время появления. Но уже к 60 годам когда вышел роман, дальнее обнаружение самолетов и ракет было вполне себе нормальное. Учитывая что тут хоть и ретро, но все же футуризм отсутствие хоть каких то средств обнаружения это глупость несусветная. Это просто обнуляет все хорошие слова сказанные по армию атридесов! Оно явно проще чем целый фрегат и явно сильно дешевле. И да на фрегатах точно кто то был, ракеты же стреляли. Однако не по бомбам. Повторюсь они выглядят как ультимативное оружие полностью ломающее концепцию щитов. Ну что-то вроде дрона в фильме есть, пусть и управляемый. Но даже если не дрон, пусть это будет фрегат. Подлетает ночью фрегат со смертниками и с лучеметом, когда все спят и стреляет по щиту, ядерный взрыв, разменяли один пусть и дорогой фрегат на всех атридесов!
-
Ну 63 год это уже вполне себе атомные бомбы, они и в книге есть. Щит Дома как его называют по значению явно не меньше. Представьте что кто-то со стороны просто нажав на кнопку запустит ядерный арсенал. Вот доктор фактически это и сделал. А еще насчет лучеметов и щитов. Представляете прилетает дрон, стреляет в щит дома, бааам ядерный взрыв все атридесы уничтожены и дрон конечно тоже. Хороший размен я считаю. Кстати кто-нибудь заметил были эти лучеметы в фильме?
-
Внезапное нападение Харконненов еще в книге у меня вызывало неконтролируемые приступы ярости! Ну как так вы всё знаете, фактически вы на войне. И тут же все спят, щиты сняты, герцег захвачен, войска загнаны в пещеры. Но в книге повествование фокусируется только на дворце и там все более менее с этим предательством ок. Тоже чушь конечно что какой то там доктор всю охрану перебил и все щиты может отключить, там что просто кнопка ни пароля ни биометрики?! Но это ладно оставим на совести автора, он заранее хотел чтобы атридесы проиграли, собственно весь план он нам выдал чуть ли не на второй странице, соответственно думать о нем как о чем то серьезном уже не получалось. Но конкретно битве многочисленных и хороших войск атридесов с захватчиками там вообще не уделяется времени, войска сражаются, отступают, загнаны в пещеры, пещеры завалены ствольной артиллерией которую увидеть никто не ожидал, всё. То есть можно себе додумать что атридесы бой дали и харконненам легкой жизни не было. И что мы видим в фильме? Все спят, выходят из казармы, а там все небо в десанте, ух тыж. Ну ладно отследить когда прилетит к планете хайлайнер нельзя. Но уж когда он прилетел как можно его не заметить, что никаких радиолокационных средств дальнего обнаружения в мире дюны нет? И высадка из него занимает явно не пять минут. Отстыковка, полет до планеты, вход в атмосферу. За это время можно как следует проснуться, почистить отравленные зубья, почитать новости, попить кофе и занять таки боевые посты!! Но нет вот мы бежим и все вокруг уже взрывается, чушь просто чушь! Насчет щитов еще круче, я конечно только первую книгу пока прочитал может дальше оно развернулось бы но все таки. Почему щиты да потому что их не пробивает ничто, только лучемет со взаимным уничтожением( одна из самых бредовых придумок Герберта) или холодное оружие. А тут что летит спец бомба, замедляется, проникает за щит бабам и нет фрегата! Ну они серьезно, зачем тогда щиты если их преодоление настолько простое! Чем отличалась бы эта атака если щитов вообще не было, да ничем те же бомбы/ракеты прилетели и все разнесли. Тоже самое с пистолетами, ладно Дункан этот снаряд отбил, а вот герцег не смог и всё щит оказался бесполезен. И интересно вот человек значит может снаряд преодолевающий щит успеть отбить, а гигантский фрегат перед бомбой полностью беззащитен, только помолиться остается! Караул. Вобщем смотрятся эти сцены в кино бодро, но мозг лучше на время выключить!
-
Да, не напоминайте. Эта сцена с закатыванием глаз и сообщением суммы выглядит как издевка учитывая дальнейшую роль ментатов в повествовании. А мундир прикольный да!) Вообще судя по тому что ложный след предательства Джессики в фильме упустили, как будут выглядеть арки Хавата и Гурни во втором фильме неясно. Когда из мегафрегата вышел человек с волынкой и задудел я сам чуть не укатился под кресло, ретрофутуризм как он есть!)
-
А я именно так себе её и представлял, не помню в какой игре то ли в Дюне 2000 то ли в Императоре были фримены именно с такой колотушкой, только чутка побольше. Вообще дизайн всего такой что залюбуешься, уж на что я привык к классическим харвестрам и кэриерам, но тут прям очень понравились. Топтеры каноничные, стилсьюты, рюкзачки, палаточки все отличное. Броньки странные, что у атридесов, что у сардаукаров, нужно было как то по ярче сделать отличия, чтобы с первого взгляда было понятно кто где. Ну и хайлайнер так себе, у Линча был красивее. Самое главное пропала линчевская убогая форма атридесов с желтыми аксельбантами, все нарядились в стильные мундиры которые точно не перепутаешь с какой-нибудь дореволюционной парадной формой!