Артем Крайнов

Не, это просто ты так оправдываешь своё отсутствие вкуса и отсутствие любви к искусству. Сказал бы я на это кому-нибудь другому)) Просто в других темах я всегда был на твоей стороне. И даже прислушивался к твоему мнению. Поэтому я в растерянности. И по поводу твоих насмешек, что я присваиваю заслуги другим людяи, возможно ты не видел, но я это делал во многих темах, в том числе в Робокопе 2 и в Безумном Максе, а также в Рэмбо и много где ещё. Я люблю вникать в суть. И я кстати почти всегда кидал пруфы. Хотеть не вредно. Хотелось бы увидеть сценарий для начала. Вот в Шоугерлз у него не было цензуры, и что толку? Фильм всё равно получился очень средний, и с трешовой концовкой. Турецкие Наслаждения вообще полный слив. Хотя практически во всех фильмах у него есть хорошие задумки, которые можно было интересно развить. Но этого ни разу не было сделано на должном уровне. Вот поэтому я и сказал, у него есть талант, но нет ума, и при этом ещё и долбанутый характер. То есть можно было снять фильм о молодом поколении как сатиру, но в Турецких Наслаждениях просто показаны два дегенерата - которые весь фильм только едят, трахаются и гадят, и страдают херней, поэтому когда они спешно уходят с похорон отца Ольги, их не воспринимаешь как новое поколение, которое просто не считается со старыми традициями, их воспринимаешь просто как дегенератов, на фоне которых любой хиппи покажется интеллигенцией. Или можно было сделать фильм как Дикие Сердцем например. Но Верховена волнует только чистый эксплотейшн. Ну да, ты на любой реторический вопрос найдёшь аргументы. Не врямя всё расставило по местам, а всякие поехавшие блогеры, вроде этого https://www.youtube.com/watch?v=mTE0b_rNR2U&t И почитай комментарии.

И хорошо. Потому что все эти фильмы дрянь. Ещё бы трэшевый Вспомнить Всё провалился, было бы совсем здорово. А как он хотел снять Невидимку? Я не нашёл никакой информации о первоначальном сценарии. То есть выходит Робокопа серые массы оценили, а Десант нет. Как так?

Поскольку я считаю Верховена сильно переоцененным, то с моей точки зрения, нет ничего бредового в том, что я назвал Андерсона более талантливым. Погони намного круче, на этих Турбомобилях, и 6000 SUX тоже самое. Сюжет гораздо более расширенный. В начале ещё показан большой эпизод с Фрэнком Фрэдериксоном, как его ранили. А самое интересное начинается на странице 85, и до самого конца совершенно другой сценарий, похожи только сцены как Робокоп расстреливает ED-209, и убивает Джонса. Ещё вот /showpost.php?p=7391921&postcount=641 А это эпизод с Фредериксоном в адаптации от Марвел: Только в сценарии Кларенс ещё пишет на асфальте рядом с телами Даффи, Коннерса и Элкотта номера 29, 30 и 31. Их имена можно увидеть в фильме, когда Робокоп смотрит информацию в компьютере, в списке жертв Кларенса.

Мой хейт ясно на чем основан, на несправедливом обсерании второго фильма. Что в итоге привело к гибели франшизы. И это не хейт вовсе. Я просто говорю по факту. Ну если только хейт по отношению к хейтерам Робокопа 2. Пол Андерсон лучше Верховена, судя по Шоппингу, Морталу, и Солдату. Говорят ещё у него очень крутой фильм Сквозь Горизонт, но я ещё не смотрел. Потом да, он скатился. Разве что первый Обитель Зла ещё заслуживает внимания. А по поводу того, кто ещё помимо Пола Бартела и Алекса Кокса продвигал эти темы. Брайан Де Пальма. Причём ещё в конце шестидесятых. Такие фильмы как Приветствия и Привет Мама. По поводу сценаристов прочитай это https://vk.com/wall-115223268_6071 Есть сценаристы которые за всю жизнь не запустили ни одного фильма, но они всё равно крутые. Например Питер Бриггс. Так что в этом плане Эдику ещё очень даже повезло. Плюс он даже снял один фильм как режиссёр. У них поменьшей мере 10 неотснятых сценариев, в том числе для Оливера Стоуна. И ещё Майк написал несколько сценариев в одиночку, которые не сняли из-за провалов других похожих фильмов. Точно также как и не сняли фильм по комиксам Чайкина, хотя собирались. Другие сценарии были сильно упрощены, такие как Анаконды и Газонокосильщик 2, да и оригинальный сценарий Робокопа был значительно круче фильма.

Как и ставить в один ряд Верховена и Скорсезе. Давай ещё с Копполой сравним. Даже Джордж Миллер куда талантливее Верховена. Один только Макс чего стоит. Я имел в виду визуальные идеи Кроненберга для Вспомнить Всё, то есть все эти штуки придумал он, и не только в сценарии, но и на концепт иллюстрациях. Блин, я даже сам растерялся. Хотел перечислить режиссеров которых можно поставить в один ряд с Верховеном, нефига. Кого не вспомню все талантливее. Даже Дик Мас. Одни ремесленники в голову приходят. А чего собственно наркоманского я сказал? Малкэхи подзабытый гений. Новатор музыкальных видео. Кабан-Секач, Горец, Горец 2, Тень, Рикошет, всё это невероятно стильные фильмы. Стюарт Гордон как раз больше всего подходит для сравнения с Верховеном. Тем не менее он более креативный, он разбирается в фантастике и комедии, и при этом является мастером ужасов. Он одним только Реаниматором доказал, что талантливее Верховена.

А по поводу Оскара Боттина за Вспонить Всё, так это вообще не считается, там Оскара дали всем, и в первую очередь за CGI. За Робокоп же он Оскара не получал, тогда только за звук дали. А он получил премию Сатурн. Тоже вместе со всеми. Опять же не справедливо. Лучшие работы Боттина это Нечто и Легенда, вот там полностью его работа. А также аниматроника Робокопа для второго фильма.

Ну а ты видимо нынешняя. Какой Скорсезе)) Верховен не ровня даже Расселу Малкэхи со Стюартом Гордоном. Кроме Робокопа ничего, всё остальное сильно переоценено. Да где же он там сочится-то? Приведи хоть один пример. Европейские фильмы совершенно о другом. Там скорее стиль Клинта Иствуда и Чарльза Бронсона. От чего Ноймайер и фанател в первую очередь. А также стиль комиксов Говарда Чайкина и Фрэнка Миллера. Первому в титрах особая благодарность, прямо как Харлану Эллисону в Терминаторе. Стиль Верховена неплохо ощущается в Шоугерлз и Невидимки, но эти фильмы как раз самые непризнанные. Так Оскар он получил не благодаря Верховену, а благодаря своему первоначальному креативу. А Верховен наоборот облажался. Новый костюм получился ужасным, и пришлось вернутся к оригинальному. Потеряли кучу времени. Почувствовал успех, поэтому и извинился, хотел чтобы он его привлек к созданию других фильмов. Все фильмы Боттина были провальные до этого. Вспомнить Всё не сатира, а тупой боевик, который нагло спекулирует на имени Филипа Дика. Но даже если не думать об этом, он там взял много визуальных идей от Дэвида Кронненберга. В остальном просто копировал шутки и черный юмор из Коммандо и Бегущего Человека, только в Вспомнить Всё это было менее талантливо и совсем не оригинально. Вот такое. Робокоп несет много интересных тем, далеко не только насилие и черный юмор(который тоже лучше чем в Вспомнить Всё). Основной Инстинкт фильм хороший, просто сильно переоценен. Так у него во всех голланских фильмах порнуха зашкаливает, и ещё реалистичный гомосексуализм. После этого Кошмар на Улице Вязов 2 любому перестанет казаться гейским. Не говоря уже про Бэтмена и Робина. Выходит ты не смотрел. Такие приемы, дружок, были в Бегущем Человеке, в фильмах Пола Бартела и Алекса Кокса, в комиксах Говарда Чайкина. И много где ещё. Это я только навскидку перечислил. А где это Всё было до Робокопа? Звездный Десант во-первых тоже написал Ноймайер, а во-вторых там сатира совсем другая, и ролики совсем другие, там сатира на мелитаризм и ксенофобию. Звездный Десант очень спорный фильм. И да это абсолютно жанровый подход. Мочилово по гигантским жукам. И военный пафос. Больше ничего. Никакой военной техники будущего, никаких экзоскилетов, смешные декорации и, в отличие от Робокопа и Вспомнить Всё, очень посредственные кровавые спецэффекты. Про Шоугерлз как-то вообще не в тему. Робокоп 2 гениальный фильм. Тебе это объяснять бесполезно. Про огромный вклад Уэллера всем давно известно. Он даже писал многостраничные заметки, по поводу того как играть Мёрфи и Робокопа, будто он режиссёр фильма.

Верховен по сути жанровый режиссёр, ничего особенного из себя не представляет, его распиарили американские кинокритики В европе он снимал порнуху. А в США жанровые фильмы, и ничего особенного в этом не достиг. Робокоп исключение, и то только благодаря необычному сценарию и стараниям Уэллера. Порнуху тоже можно по-разному снимать, некоторые творцы это делают гениально, как тот же Ходоровский. У Верховена же это чистый эксплотейшн. Ну разве что в этом он мастер. Вот опять очередное псевдо глубокое дерьмо снял, судя по трейлеру дрянь ещё та, ещё хуже чем Она. Зря он из Голливуда свалил. Всего три фильма за 20 лет. Американские актёры его кстати терпеть не могли, он также переругался со всеми с кем только можно, с Робом Боттином, со съёмочной группой, с Уэллером. Боттин считал его полным придурком и бездарностью. Но естественно успех всё спишет. Я правда не считаю его бездарностью. Я считаю у него есть большой талант. Он умеет работать с актерами и создавать интересных персонажей, он понимает в музыке и операторской работе. Но ему не хватает ума, и ещё у него ужасный характер, что сказывается на творческом процессе. Чего только стоит тот факт, что он даже не прочитал Звездный Десант. Брайан Джеймс о работе с Верховеном Мигель Феррер о работе с Верховеном https://vk.com/wall-197204063_201 Брайан Джеймс говорит он любит фильмы Верховена, но съёмки в F + B он называет худшим опытом в своей жизни. То есть в жизни, даже не в карьере. И это кстати хорошо, он говорит негативно о съёмках, но он всё равно хорошо отзывается о фильме и актерах с которыми работал. Вот такое мнение я уважаю. Терпеть не могу, когда актеры обсирают фильм только потому, что на съёмках были какие-то проблемы. "Но в Голландии они относятся к актёрам как к скоту")) То есть да, я сам люблю таких режиссеров, Кубрик был таким режиссёром, он готов был убить актера ради успешного дубля. Или даже если брать более жанровых, например Косматос был таким, я просто недавно читал книгу Вика Армстронга)), про съёмки Бегства К Афине, вот уж кто был реальный маньяк так это Косматос, и жаль, что он не взялся за Рэмбо 3, тандем Косматос Армстронг это реальная мощь. Только надо большой бюджет. У меня возникли серьёзные подозрения, что Сталлоне поэтому и не захотел Косматоса брать режиссером, потому что во время съёмок Кобры он его сильно чем-то напугал. Просто одно дело когда режиссер действительно понимает чего хочет, другое когда он сам косячит и при этом всё равно всех оскорбляет и унижает.

How ‘Blade Runner’ Inspired ‘Robocop’ Последнее время мне смешно читать подобное История создания фильма сильно мифологизирована. Blade Runner не оказал на Эдика никакого влияния. И никакого названия к нему в голову не приходило. Роб Боттин не является оригинальным создателем образа Робокопа. Оригинальный образ персонажа придумал арт директор группы Y & T Чак Бисон. Только он придумал его не как киборга-полицейского, а как киборга-музыканта, первоначально это была идея для обложки альбома In Rock We Trust. Майнеру доверили придумать и снять музыкальное видео с этим персонажем, и вот он уже подставил такой смысл, что это на самом деле супергерой спасающий девушку от уличной банды. И вот именно с этого началась идея Робокопа. А на обложке следующего альбома Чак изобразил робота из Метрополиса. Вот же совпадения да? Этого персонажа зовут Rock. Или Rock the Robot. Всё что касается сатиры и приватизации, придумал Майкл, и Эд был нужен ему для экшна и черного юмора. Медиа Брейки и рекламу тоже придумал Майк. Про их дружбу с Алексом Коксом я уже рассказывал. Именно поэтому прошло 3 года, у Эда не было никакого сценария, у него были только разные идеи в голове. И не был Лу Вассерман прототипом для Старика. Это тоже всё выдумка. Они придумали это всё для связей с общественностью. Естественно, для фильма было лучше придумать эту легенду, чем рассказать правду - что это какой-то малоизвестный художник работающий со второсортными группами, и режиссер снимающий для них второсортные музыкальные видео. И конечно надо было сказать, что весь дизайн великий Роб Боттин придумал с нуля. Тоже самое как много чего придумано для промоушна Терминатора и Чужих. Что мол Гэйл Энн Хёрд вся такая супер феминистка, всё сама. Брехня. Там всё Кэмерон сделал. Кэмерон и те парни которые были исполнительными продюсерами. А она просто выполняла вспомогательную работу. Хёрд даже не является соавтором сценария Терминатора, настоящим соавтором является Уильям Уишер, он написал все сцены без Терминатора в 1984 году(тоже самое он сделал в новеллизации), но его указали в титрах только как автора дополнительных диалогов. И ещё много таких примеров А про Терминатора ещё рассказывал оператор Дональд Джексон, он снимал некоторые сцены фильма, так как Адам Гринберг был уже не по карману. Так вот он так прямо и сказал, что все эти истории вокруг создания фильма выдумка, для того чтобы привлечь больше внимания. Большая заслуга Ноймайера как сценариста в том, что он определил тон основной истории, сделав это в стиле Судьи Дредда, с элементами футуристического вестерна. И ещё на сценарии сказалась его любовь к Звёздным Войнам и Макроссу. Конечно же это внешний облик ED-209. Но сама идея, что в фильме будет какой-то плохоработающий робот антогонист, и что все эти роботы и киборги созданы корпорацией в первую очередь как военные машины, принадлежит Майклу. Всю основную историю придумал он. Ничё не напоминает?)) Но первоначальная идея была взята именно из Звёздных Войн, и первые концепты выглядили именно как AT-ST. И вся эта неуклюжость робота взята из Возращения Джедая. А потом ему в руки попал комикс Макросс 1984 года, и он показал его Верховену. Я сперва думал они просто посмотрели Роботек, но в одном из интервью по Робокопу были показаны именно эти комиксы.

Я имею в виду Blu Ray Робокопа, так то я люблю старые фильмы в новом качестве. Помимо плохого звука и сильно обрезанной картинки, ещё очень плохая цветокоррекция.

Ага. А как на счёт сцен ED-209? Тоже скажешь не жирно? Кларенс и его ребята как раз совершенно не сатиричные персонажи, просто крутые бандиты. В общем в первом фильме всё также неровно. Первый и второй в этом плане абсолютно одинаковые фильмы.

Если уж где и есть сатира, так это в Робокопе 2. Там один Старик чего стоит. Которого кстати в первом фильме тоже совершенно не раскрыли. Ну допустим я соглашусь. Чем в таком случае первый фильм лучше? Тогда выходит они оба плохие.

Да здесь и напрягатся не надо. Чтобы понять, что первый фильм намного хуже. Незаконченная история, Робокопа не раскрыли, трэшёвая концовка с Джонсом-гопником. Неоправдано большой бюджет. Просто лично мне на это пофиг. Я ко всему что связано с Робокопом отношусь с большой любовью, за исключением ремейка и мини-сериала, потому что это реально плохо. Недавно с удовольствием пересмотрел первый фильм в старом качестве, получил огромное удовольствие от просмотра. Звук совсем другой, и никакой обрезки. Blu Ray полнейший отстой.

Так я же не против. Единственное что я хочу, это хоть какие-нибудь аргументы. Да, на счёт критиков я пожалуй переборщил, всё-таки есть же ещё Последний Киногерой. Второго Робо хотябы не номинировали на Золотую Малину.

новый комментарий Марка Голдблатта по Робокопу. Здесь он рассказывает о своей работе более подробно. Марк гениальный монтажёр, чего стоит только один Терминатор. Многие экшн сцены Робокопа были доработаны им в раскадровке. Не знаю снимал ли он что-то из перестелки на фабрике наркотиков, думаю да, по времени как раз совпадает с его пресутствием. Там очень много кадров, много разных ракурсов. Первое что он снимал была вторая часть эпизода со спецназом в подземном гараже. Сперва Пол Верховен дал ему неотснятые раскадровки, и пообещал полную творческую свободу в следующих сценах, если он справится. Пол был поклонником Марка как монтажера. Сцены с Робокопом в тире почти все сняты им. В этом видео также показано несколько фото на которых Марк режиссирует Нэнси Аллен и Мигеля Феррера. Естественно это всё из-за того, что фильм был полностью независимым производством. DGA хрен бы позволили такие выкрутасы режиссеру второй съёмочной группы. Хотя второй режиссёр у Марка был членом DGA, и платили всем по шкале DGA, об этом рассказывал Монте Хеллман. Все кто указаны в титрах с Марком, в итоге работали с ним, но Хеллман настоятельно просил не указывать его даже в документации, поскольку он уже получил по башке от DGA, после фильма Бойцовский Петух, причём он не был виноват, поскольку Корман не сообщил ему о том, что не подписал соглашение с DGA. И Хэллмана оштрафовали. Хэллман снял в два раза больше Голдблатта, но в титрах его всё равно нет. Для него это была просто работа, так как на тот момент он сильно нуждался в деньгах. Для Марка же это была аттестация. Так как он готовил себя к серьёзной карьере режиссера. Ещё Марк придумал и снял сцену в которой Эмиль врезался в автомобиль. В сценарии он просто падает с мотоцикла на ходу. Этот момент был доснят им позже. Даже видно, что когда Робокоп хватает Эмиля, рядом никакой машины-то нет. Многие моменты взрыва автозаправочной станции тоже снимал он. Он также снимал Робокопа стреляющего на фоне огня(то есть снимал Уэллера, не дублёра). Суть была такова - Верховен должен был снять первый взрыв, сосредаточившись на крупных планах Робокопа, затем быстро снять сцену с Эмилем на фоне огня, а Марк должен был снять второй взрыв сосредаточевшись на мотоциклисте и общем плане взрыва, и затем снять стреляющего Робокопа. Он ушёл из-за того что его вызвал Джоэл Сильвер, они готовили совместный проект для режиссерского дебюта Марка, что это был за проект неизвестно, но думаю это не был масштабный боевик, иначе зачем Марку было уходить от такого мощного продюсера на New World Pictures. Я думаю что как раз благодаря своей работе над Робокопом он и получил возможность снять Мертвого Полицейского, тем более на этой студии все были его друзьями, и Джон Дэвисон там начинал, поэтому все знали, что он снимал далеко не только каскадёров и крупные планы стреляющих спецназовцев, он был режиссёром Робокопа. Это была вторая часть интервью. Вот первая

Да, в этих фильмах он отлично играет. И ещё тот фильм про тюрьму, от режиссера Репликанта. Пробуждение Смерти снят великолепно, будто фильм снимал Верховен. Костнер сыграл бы как в Идеальном Мире.

Собственно я забыл самое главное сказать. Питер утверждает, что идея фильма Road Cop была у Байрона ещё в 1966-1967 годах, и это уже был частично сюжет Безумного Макса. Ну да, Toecutter в переводе на русский это Пальцерез, только имеются ввиду пальцы ног.

В этих трёх моментах Пальцереза играет Джордж, а машину ведёт Байрон: Это май 1978 года, дополнительные съёмки. Никаких актёров, никаких каскадёров - только маленькая съёмочная группа, состоящая из Джорджа, Байрона, оператора-постановщика Тима Смарта и его ассистента. Водителем операторской машины был Билл Миллер, брат Джорджа, который в первую очередь являлся associate продюсером фильма. В эти две недели они доснимали все второстепенные кадры и автомобильный трюк с военной ракетой, в этот день на съёмках также присутствовал супервайзер спецэффектов Крис Мюррей, который всё это и придумал. Машина не попала в цель, и им пришлось переснимать сцену с помощью простого троса. Супер раритетное видео снятое в те дни. Нет вообще никакой съёмочной группы, Миллер сам таскает тяжеленную камеру. В описании(как и в самом видео) оператора ошибочно называют Дэвидом Эггби, но на самом деле это Тим Смарт, который во время основных съёмок работал на хлопушке. Байрон и Джордж выполняли сразу несколько функций, были осветителями и дополнительными операторами, Байрон также был вторым режиссёром(AD), и координатором трюков. Видео снимал Питер Камен, близкий друг Байрона, с которым они в юности снимали короткометражку The Dragsters, в то время они с Джорджем жили у него дома, и именно там они занимались монтажем и работой со звуком. Поэтому Питер и оказался на этих дополнительных съёмках со своей камерой. Разумеется далеко не весь постпродакшн был сделан в его доме, но там была сделана большая часть монтажа фильма. А всё оборудование было создано отцом Байрона, который был инженером.

Ещё не смотрел. Я только Ламберта в роли Рэйдена не люблю. В остальном фильм отличный. Здесь мощная и необычная режиссура, которая вытягивает слабый сценарий. А также потрясные визуальные эффекты. И не реально крутая аниматроника Горо.

Да... Какой смысл расхваливать всех подряд?

Он играет сам себя. Это его худшая роль.

Из Ламберта Рэйден как из Нагиева Чикатило.

Это же первый MK. Чтобы появилась кровь во время титров нужно нажать A, B, A, C, A, B, B

RIP Монте Хеллман последние годы не фотографировался, и хотел чтобы его запомнили молодым. https://www.dga.org/Craft/VisualHistory/Interviews/Monte-Hellman.aspx?Filter=Full%20Interview предлагаю поклонникам в память о режиссёре посмотреть это трёхчасовое интервью для DGA. 5 февраля 2003 года. Интервью берёт Эллисон Андерс, с которой Хеллман потом делал аудиокомментарии к Двухполосному Шоссе для Criterion Collection. Это ещё более интересное интервью чем в книге Брэда Стивенса. Текстовая версия также доступна. (все интервью DGA) Во многих источниках написано, что Хеллман родился в 1932 году, на самом деле, он сам говорит здесь, что родился в 1929-ом. В его IMDB также указан 1929 год. То есть он прожил 91 год.

Кодекс Хейса это ещё не левацкий период. Все эти фильмы с насилием и сексом как раз благодаря левакам и появились. Странно, что вы разносите Линча и Тарантино, и при этом разхваливаете Верховена, короторый гораздо менее талантливый, гораздо менее креативный и куда более эксплуатационный режиссёр. Логики нет у вас.