Turambar

Более того, где-то (где-то во "ВК") сказано, что историю своего народа роханцы большей частью передают "из уст в уста". Обратите внимание, как говорят роханцы про основание Медусельда. Как будто это было в глубокой древности...А ведь, на самом деле, произошло это в Третьей Эпохе и прошло всего 511 лет.

Ну Рохан вообще деревня по сравнению с Гондором. Гондор же основали потомки Верных нуменорцев, а вот всадники Рохана не могли похвастаться такой историей..И ещё не известно на чьей они были стороне в Первую Эпоху (зная, что почти вся восточная часть Средиземья была под контролем Моргота)... Эта сцена была изменена и Саурон заменён на тролля. Более подробно ответил в ЛС.

Вызвать на переговоры и убить- это подло и не достойно Арагорна. Что бы там это существо не говорило...У Толкиена такого и в помине не было. Никогда у Толкиена положительные персонажи не убивали просто так, из-за слов. Да и из Клыков Мордора вполне можно было их пристрелить. Кстати, заметили какая странная архитектура у этих Клыков?) Неужели Гондор строил такую "красоту"?!

Арагорн и компания выехали одни, без сопровождения армии и с флагом. Это очень похоже на переговоры. Непонятно только, по чему их нельзя было с ворот пристрелить после убийства переговорщика.... Да и даже Гэндальф не ожидал такого поведения Арагорна. Но вышел то не он. Вышел простой начальник гарнизона Барад-дура и убть его на переговорах...нет, тут что то не то. Тем более Саурон потом и вышел...Судя по выражению лиц членов Братства они этого малость не ожидали....

Сколько раз смотрел моменты с ПиДжеем- так и не узнал его) На каком-то сайте вычитал потом.. Про сцену с Устами Саурона: помню, что меня эта сцена удивила при первом просмотре. Во-первых, выражение лица у Арагорна при открытии ворот какое-то станное (эмоций ровно ноль), а во-вторых совершенно варварское поведение, не достойное Короля. В конце-концов, убийство переговорщика- это самое мерзкое, что может сделать противник. Тем более, именно Арагорн вызвал Саурона на переговоры. Вполне понятно, что после такого он самолично захотел Арагорна прибить (при монтаже сцена была заменена на поединок с троллем. Рассказ об этом эпизоде есть на ютью)... Согласен, что в сцене есть неуместный юмор. В начале- улыбочка Арагорна, а в конце сцены очень живая реакция хоббитов на кольчугу...Нельзя совмещать такие вещи в одном эпизоде. На мой взгляд, правильно сделали что всё это вырезали в театралке. Кстати, народ, кто знает есть ли в природе (имею ввиду в интернете) расширенная режиссёрская версия? Знаю, что в Мосскве проводился эксклюзивный показ. По слухам там и Саурон в нормальном виде, выплавляющий Кольцо и Бомбадил, и Леголас, гуляющий по Лориэну...Интересно было бы знать, во-первых как это чудо называется, а во-вторых можно ли где-нибудь его добыть, хотя бы на английском или любительскую запись с камеры...А я всё думал откуда на просторах интернета переодически всплывают странные кадры, которых не было в реж. версии....

Гном толкнул Леголаса во время выстрела. А целился он вряд ли в человека. Люди- не орки. И стрелять первым бы эльф не стал.

Разве этот момент был дополнен? В режиссёрке увеличина по времени подготовка Роханцев, и сама атака (вид сверху).

Ну по книге примерно так и было Особенно понравилось выражение лица Леголаса, когда он промахнулся благодаря гному. В фильме нет рифмы. В книги же: "...Близится время подняться умершим: Клятвопреступников час наступает. Эреха камень опять соберет их Вместе по звуку звенящего рога. Кто обладатель священного рога? Кто созовет их у Черного Камня? Тот, чьему предку служили неверно Люди, забытые в сумерках серых, Тот, кто откроет забытые двери, Тот, кто проследует Тропами Мертвых. " Момент мог быть достаточно впечатляющим, если бы получилась красивая рифма и не было бы этого странного вращения камеры.

Да, согласен, вырезали очень много хороших моментов. А мне вот этот момент совсем не понравился. Слишком долго держат внимание на Гимли, ну а лавина черепов вообще смотрится по дурацки. К тому же, переводчики даже не удосужились зарифмовать предсказание Малбета. Считаю, что в театралке так же зря вырезали большинство сцен с Фарамиром.

Спасибо за поздравления!

Этот проект рекламировался на просторах интернета в течении полугода. Да и просто не понятно, как толкиенисты смогли создать такую ерунду (сюжет- бред. Ляп на ляпе). Такое ощущение, что ВК они не читали.

Turambar Tur (Повелитель, властитель) + Ambar (судьба) Турамбар- перевод с квенья "Повелитель судьбы".

Я имел ввиду реальная помощь, именно хоббитам. А так, Валары ни когда не оставляли Средиземье в беде. В "НС" сказано что они с самого начали следили за нарастающей мощью Саурона и в итоге решили вмешаться, путём внедрения спецназа Истари. "Не все еще Старшим Царем позабыты. Издревле зрел он грозу Сауронову" p.s Имеется ввиду Манве. Словосочетание "Старший Царь" мне очень не нравится, но смысл понятен.

Ну предполагать это и называется не знать Эльфам Дар Илуаватора кажется ужасным, они не понимают его, так же, как и люди. Это видно, например, в "Атрабет Финрод ах Андрэт". Сказано так же, что эльфы навечно привязаны к Кругам этого мира. Люди же покидают их. А за что же Фродо наказывать?)) За уничтожение Кольца? По всей видимости, Валары незримо помогали хоббитам в выполнение их задачи (есть некоторые моменты в книге, которые об этом свидетельствуют. Например, воззвание Сэма к Варде, на незнакомом ему языке).

Нет. Фродо, Сэм, Бильбо, Гимли и, по вей видимости, Леголас уплыли именно на Тол-Эрессеа. В 10 томе "HOME" ("Преображённые мифы", одиннадцатый текст, озаглавленный "Аман"), Профессор весьма подробно рассмотрел что станет со смертным, живущем в Амане. Нет. Феа эльфов после смерти уходит в Чертоги Мандоса. А вот выйдет ли она оттуда и получит ли новое хроа зависит от воли Валар. Вон, Феанор там сидеть будет до самого Дагор Дагората, а Глорфиндейла уже через несколько столетий отпустили... Что становится с людьми после смерти эльфы и Валары не знают. Крайняя мера- низвержение в Ничто. Такое было премененно только к Морготу.

Назгулы были обыкновенными людьми. Не айнуры, не эльфы, а просто люди. Их "жизнь" поддерживалась только благодаря Кольцу. После уничтожения Кольца их дух должен был освободиться и воспользоваться наконец Даром Илуватора (смертью). Эльфы не знают что становится с феа людей после смерти. Но всё же сомнительно, что она низвергается в Ничто. Кстати, Горлум то же должен был сдохнуть на месте после уничтожения Кольца. В одном из писем, Толкиен про это писал. Примерно 4,5 тысячи лет. Не к Валарам, не в Валинор. Там бы он ещё быстрее умер

Думаю, что здесь Профессор хотел показать как глубоко Саруман углубился в познании Колец. И как далеко завело его желание обладать Кольцом Власти в тайны Врага. Эльфы, кстати, то же делали пробные Кольца больше ста лет, прежде чем отлили первое Кольцо Власти. Не думаю, что Саруман был ничтожным. Он был помощником Ауле, в Амане его называли Курумо (квен. "Искусный").

Зря П. Джексон не показал Кольца Сарумана. Дf, конечно, оно не могло быть сравнимо по силе с Кольцами Власти. Но Толкиен ведь не случайно обратил внимние читателй на Кольцо и слова Сарумана. Ну а какая впринципи разница, где они на крыше или на балконе? Крыша у Ортханка была типо смотровой площадки. Как раз таки эта сцена, на мой взгляд, достаточно точно соответствует книге. Конечно, урезана речь Сарумана, добавлено фаер бол шоу (которое показывает превосходство Гэндальфа над падшим Саруманом), ну и смерть Сарумана... Как раз таки этот момент, опять же, на мой взгляд, сделан аккуратно. Нельзя всё в точности снять по книге. Получится не зрелищно и, главное, непонятно для рядового зрителя. В этом моменте понравилась реакция Теодена. Она такая как и описал её Профессор.

Да, пропустила Саруман то же создал себе колечко. По всей видимости, это был пробные экземляр. Вспомните, на пальце Сарумана было Кольцо. И вспомните его слова: "Я, Саруман мудрый, Создатель Кольца." Это есть в Главе "Совет Элронда", "ВК", Книга II.

Саруман был и есть (их феа бессмертна) майар. Являлся членом Ордена Истари (туда входил 5 магов: Курунир (Саруман), Олорин (Гэндальф), Алатар, Паландо) За то, что он не выполнил предназначение его изгнали из Ордена. Но не могли Валары изменть сущность себе подобного (майары- это то же айнуры. Только младшие). Следовательно майаром он остался. Но с урезанными до пределавозможностями (бывший Истари). Что стало с Саруманом? Неизвестно. Дело в том, что вообще-то он майар. Соответстенно его феа унитожить нельзя. Она либо покинула Средиземье, либо оталась в нём, либо была низвергнута в Ничто. Версия с низвержением в Ничто крайне маловероятная. В конце-концов, даже Саурон не был подвергнут такой экзекуции. Да и Мелькора в своё время ни сразу выкинули в Ничто. А Сарумана то и не за что особенно было так наказывать. Подумаешь, пару тысяч орков создал, деревья срубил и всего одно Кольцо сделал. Возвращение в Аман то же маловероятно, так, как мы поним строки из "ВК", что когда Грима убил Сарумана, то над телом поднялась фигура в саване и устремилась на Запад. Но с Запада подул ветерок и она со вздохом рассеялась (насчёт вздоха: это может доп. Муравьёва . В оригинале это место не смотрел). То есть, обратно на Запад Курунира не пустили. Версия остался ли Саруман в Средиземье: это было бы наиболее вероятно. Так же, как феа Саурона, Саруман должен был остаться в Средиземье. В "Неоконченных сказаниях о Нуменоре и Средиземье" (глава 4, часть 3. "Истари") есть такие строки: "Ты предания жаждешь, прежде сокрытого, о Пяти, что пришли из предальнего края. Возвратился один лишь, вовеки же прочие в Средиземье Людское стремиться не станут до Дагор Дагората и дня Судебного." Но в то же время, есть и такие, как уже заметила, Olenenok999: "А Курунир был ниспровергнут, унижен и погиб в конце концов от руки угнетенного раба. И дух его пошел туда, куда был обречен пойти и никогда - воплощенным или бестелесным - не возвращался в Средиземье." Может ответ на этот вопрос содержится в непереведённой части HOME, я не знаю. Тут, как мне кажется, Гэндальф просто, что называется, понтовался (терпеть не могу это слово). Не даром же он затеял такое эффектное появление Убить Гэндальфа было можно (не феа, конечно, а хроа). Во-первых, убили же Сарумана (майаром-то он всё таки остался). Во-вторых, в своё время, Финголфин ранил Мелькора своим мечём (хотя этот вообще Валаром был) так, что он потом хромал 500 лет. И не зря же Валар Ульмо носил кольчугу... А тут, к тому же, мы имеем дело с Истари, которые действительно были урезны в возможностях.

Ну на самом деле то не орки выгнали гномов. Гномы случайно откапали балрога и сбежали от него. После этого уже верхние ярусы Мории заселили орки и всякая нечисть. Балрога они сами боялись. А после того, как Гэндальф убил балрога гномам стали мешать только орки. Не думаю, что они их остановят.

После уничтожения Кольца гномы вернулись в Морию. Колония скорее всего прекратила своё существование. Вспомните, что окончательно погубило экспедицию гномов в Морию. Не орки, а Багровый Ужас. Не думаю, что орки стали большой проблемой для гномов. Джексон вроде как фильм снимал, а не книгу писал В какой главе про это сказано? Что то не помню такого...Но уже давно ВК не перечитывал полностью.

В HOME говорится, что в глубине души орки ненавидят своего повелителя. И служат ему только из страха. А тут получилась какая-то самоуправляемая колония А кто должен был это рассказывать? В самом начале фильма мы видим Бильбо, пищущего книгу. Неужели он должен был писать об энтах?? Да и что рассказывать? Происхождение энтов? Так, на сколько мне известно, у П. Джексона не было прав на "Сильмариллион". Звучит это как предисловие к сказке, а не к серьёзнейшему, глубочайшему повествованию. Нет, я решительно не понимаю для чего это нужно было делать. В этом же и весь интерес книги. В её непредсказуемости и глубине. Ещё Гэндальф говорил, что в мире много сил, которые борятся с врагом. И Элронд предупреждал о помочниках, которые могут встретиться на пути Братства. Вы хотите сказать что надо было составить список действующих лиц в начале книги? Это же не пьеса Чехова. Это роман "Властелин Колец" Д.Р.Р. Толкиена и его экранизация П. Джексона.

В первом фильме мы имеем дело с орками Сарумана. Они всё таки чуть поумнее...А в Мории орки вообще не правильные какие-то. Ничейные. Хотя, орки по своей природе должны служить тёмному властелину, своему создателю. Ну а как можно было упомянуть энтов в первом фильме? До Энтов там было сотни миль. Да и ни кто из братства не знал про энтов (кроме Гэндальфа и может ещё до Леголас слухи доходили). Или что нужно было просто вырезать энтов? Так это тогда бы не называлось экранизацией книг Профессора. И вполне логично, что в первом фильме люди кажутся слабее. Особенно это заметно на примере Арагорна. К середине второй книге уже видно, что он ни какой-то "следопыт с севера", а будущий король Гондора и Арнора, вождь дунаданов. И про каких людей вы говоите в первом фильме? Там только Арагорн и Боромир. Про Гондор и Рохан нет ни слова. Просто это ключевой персонаж, изменивший историю Арды.

В книгах Профессора так и есть. Орки тупые, но размножаются быстро... Хм...ды к про энтов всё ясно. Обратно в лес ушли. Или вы про гворнов, которые пошли помагать защитникам Хорнбурга? Так они то же обратно потом свалили. Проклятая армия? Леголас достаточно точно объесняет всё про неё. В реж. версии, если не ошибаюсь, показан и Эрекский Камень. Да и показано потом, как Арагорн отпускает её, не смотря на возражения Гимли. Они исполнили свою клятву. Теперь они свободны и их души ни что не держит в Эа. Ну а в театралке и так ясно из слов Арагорна, что армия будет отпущена после исполнения своей клятвы. Саурон в самом деле не такой уж и страшеный. Гэндальф и то сомневается на счёт того, смогли бы он выстоять против Саурона. Это есть в театралке. Не Элрендиль, а Эарендиль . Имеется ввиду, что в этот светильник, который ещё называют, светильником нолдор, заключён свет звезды Гил-Эстель, Звезды Надежды.