favorite mistake

Паланик лечит депрессию?)) вы его точно не путаете ни с кем? : ))

И вы туда же Вне человеческого восприятие мировоззрение существовать не может вообще, а значит быть одинаково понимаемым или объективным - тоже: ) Причем предвзятость продолжает процветать - когда дело касается атеизма, вы сами эту мысль поддерживаете: И все эти категоричные взгляды на восприятие верующими их близость к Богу мне кажутся как минимум странными. Т.е. человек даже не является самым близким к Нему созданием и уж совершенно точно не может считаться хоть сколько-то Ему равным. К тому же, если пробежаться взглядом по учебнику истории, держа в голове мысль, что человек ведь "по образу и подобию" создан - так это вообще стыд за бесконечную череду неправильных решений должно повлечь, а не тщеславие: ) Бредовых законов везде достаточно, я говорила про ваше восприятие. Не вижу ни единой причины, из-за который человек бы не мог бы открыто выражать свои взгляды. Или не хотите видеть: ) Вот это вообще просто прелесть: ) Разница между демонстративным и открытым проявлением взглядов не улавливается?

Omen, о людях, которые тему читать будут, перед написанием поста никак вообще подумать? В спойлер бы хоть убрали.

Ну так и фильм не мясоедством одержим Он скорее расмматривает определенные качества людей, как своеобразный "фастфуд", чем призывает прекращать уплетать бургеры: )

Читала "свадьбу палочек". Каких-то крупиц гениальности в книге найти не удалось, хотя магический реализм в ней вполне ничего, сюжет тоже интересный. Но говорят, что это самая слабая вещь у него: )

Ага, но с учетом не самого сильного соперника такое соотношение моментов/реализации не самое радостное.. Какого-то азарта им не хватает: )

Да ладно, тема почти из одной демагогии и состоит, причем в исполнении всех ее участников Вы бы сначала хоть одним глазком пробежались по всей этой милой дискуссии о тщеславии, а не начинали читать с середины предпоследнего поста: Я спорю не с тем, что христианство может развить тщеславие, а с тем, что эта черта любому христианину обязательно присуща, в то время как атеизм ни к чему такому привести не может. В общем, эффект стереотипизации ложится на психологию ничуть не хуже религии: ) Причины для гордости, которые могут следовать из атеизма, не видите?) Человек волен публично выражать любые свои жизненные позиции, будь то принадлежность к какой-либо религии или нетрадиционная ориентация.

Первый тайм Россия-Уэльс может и не как по маслу, но выигрываем же В оставшиеся 45 минут не помешало бы забить еще парочку: )

"Уцелевший" подойдет, наверное: ) Если это не понравится (хотя как такое может быть), то, наверное, и остальные его книги тоже не впечатлят.

Вмешивайся Бог в дела людей - свободы выбора человека бы не существовало. Не, я говорила скорее о том, что атеизм может дать почву для тщеславия.) Мысль о том, что все зависит от восприятия самого человека была повторена многократно. Верить человек может во все, что угодно. Если же вопрос заключается в том, считаю ли я такое положение вещей реальным, то нет, не считаю Я почему-то другого ответа и не ожидала. По христианству есть существа выше человека, причем без всяких "если встретят", к примеру, святые и ангелы. И нет, христиане не считают людей других вероисповеданий чем-то хуже или глупее себя. Вы, по-моему, каких-то безнадежных фанатиков описываете: )

Про обязательную тщеславность атеистов речь не шла. Первое утверждение вполне здравое, второе относится к обычным поверхностным претензиям атеистов из серии "а где же был ваш Бог, когда..". Можете считать наивностью, но я лично никакого превосходства не чувствую, более того, ассоциации меня с Великим даже близко не возникали. Опять всех под одну гребенку равняете, будучи уверенным, что уж у вас-то, в отличие от христиан, никаких предрассудков и стереотипов нет. Перед другими реальными представителями жизни атеист себя тоже главой оставляет: )

Бога нет -> человек самый разумный на Земле -> если считать, что существует превосходящий его разум, то находится он за пределами нашей планеты. Надоело ли мне все время повторять одно и тоже? Еще как. Верю, потому что меня тоже эти вопросы превосходства не интересуют. И с чем я тут спорила, так это с точкой зрения о том, что все верующие априори тщеславны. Повторюсь еще раз, но при любом мировоззрении все зависит от самого человека. Не напомните? С действиями церкви я тоже зачастую не согласна.

Читать между приступами смеха внимательнее попробуйте, вдруг поможет. Верующий считает себя созданным по образу Бога, но признает Его превосходство над собой, атеисту же никакие сравнения с образом абсолюта для развития тщеславия и не требуются, т.к. с его позиции единственное, что его может превзойти, так это только какие-нибудь внеземные существа.

По-моему, вопрос тщеслаия здесь в другом: пусть с обеих точек зрения человек находится выше животных, но верующий ощущает себя ничтожным в сравнении с Творцом, а для атеиста если что-то превосходящее его и есть, то это что-то очень маловероятно и призрачно. Т.е. все "по образу и подобию" больше принижают человека, чем сеют самолюбие. А в атеизме этого нет

Атеизм отрицает Бога, без которого человек становится самым разумным как минимум в рамках Земли. Именно эту нехитрую мысль и содержал пост, с которым вы стали спорить: )

Неа. По антропоцентризму человеческая жизнь как раз-таки имеет смысл, более того - все во Вселенной только на ее благо и трудится: ) И если из атеизма просто следует, что человек - самый разумный из всего, что есть на Земле и на этом все, то антр-зм еще и призывает использовать такое положение на полную катушку : )

Beatrix_Kiddo, отличная тема: ) На мой взгляд Паланик - один из самых ярких и талантливых современных писателей, который вывел формулу идеального сочетания довольно-таки трэшевой и антисоциальной формы и далеко не пустого содержания книг. Радует, что в экранизированном БК эти черты сохранены и хорошо обыгранны. Так что остается ждать Удушья, с его неслабым сюжетом и перенесенными на экран гадостями

Наделяет, но с оговорками) Вообще, я очень сомневаюсь, что сейчас есть такие верующие. Но если так, то это, наверное, люди, чей возраст приближается к трехзначным цифрам: ) Но, как вы сами заметили, в этом вопросе обе стороны хороши. А кто является высшим существом - тот, кого боготворят, или тот, кто в силу каких-то причин находится на более высокой ступени развития?

Нисколько не глубже. Последствия наркомании - единственная тема фильма, которую худо-бедно удалось раскрыть, и то с позиции учителя ОБЖ, вдалбливающего сию истину в умы неразумных школьников: ) Если создателями преследовалась цель вложить в кино еще какой-то смысл, то они явно потерпели фиаско.

Ну и с ощущениями верующих дело так же обстоит. А я и не говорила, что атеизм отрицает любые гипотезы. Только те, что касаются всего сверхъестественного. Единственное, что тут со стороны религии более тщеславное, так это смысл жизни. Во всем остальном атеизм еще и фору даст: ты сам и есть себе высшее существо, со всеми вытекающими отсюда выводами.

До тошноты реалистично показанные убийства, колющийся цинизм и плевок в сторону морали в каждой второй сцене фильма определенно имеют свое очарование : ) Спокойно рассказывающий о своем ремесле главный герой тоже впечатляет. Но создается ощущение, что за всеми этими сильными сторонами фильма создатели решили не заморачиваться на психологическом аспекте происходящего. А жаль - там было бы, где развернуться, чего стоит одна противоречивость гл.героя. З.Ы. И, кстати, все эти развеселенькие повторяющиеся сцены с выикдыванием трупов в воду напомнили "Недоразумение" Камю: ) Если бы еще и смысловая сторона фильма хоть наполовину дотягивала бы до его произведений...)

Ну вобщем-то именно с помощью разума человек и сделал прочих существ, с их силой-скоростью и т.д: ) Посему в своих глазах он всяко более велик, чем они, да) Тут хоть не спорите? Почему не так? Нет Тщеславия ничуть не меньше, и в частности из-за того, что полагается опять же на себя самого (не на какие мысли не наталкивает? : )) К тому же чувствовать себя лучше и умнее недалеких верующих -это так характерно для некоторых атеистов.)

Как какой? За отсутствием Бога человек становится сымым великим как минимум на Земле. А по поводу самого разумного и за ее пределами - так атеизм в калссическом смысле - это отрицание любых нематериальных сил и вообще любых существ, чье существование не было доказано эмпирически: ) Но, видимо, многие светлые атеистические умы, так рьяно выступающие против ужасной религиозной ереси, проводят целые дни в ожидании инопланетных гостей: ) Мысль о том, что в такой многовероятной (гы) ситуации многие верующие просто отказались бы от своей религии за появлением ее опровержения, посещала когда-нибудь? : )

Не знаю, почему уж они необязательно себя таковыми считают, когда этот вывод о человеке напрашивается уже из самого атеистического мировоззрения. Хотя с тем, что христианство тоже дает простор для врзащивания самолюбия не спорю. Но как по мне, так обе эти противоположные точки зрения способны раздуть сие чувство, тут уже все от конкретного человека зависит: ) Нашествие инопланетян мне кажется куда более вероятным, чем появления хоть капли здравого смысла в ваших постах в этой теме.

Христиане, по крайней мере, признают наличие превосходящего их во всем абсолюта, в то время как атеисты скромно так считают себя вершиной эволюциии и единственным разумным во Вселенной: )