Дюнкерк (Dunkirk)

[Henry Ford]

Уберите из титров имя Нолана, и оценка была бы 6-7, с 30-40% свежестью томатов.

 

А вот за звук вангую минимум номинацию на оскара.

 

Кстати

 

чем закончилась история Харди? После того как он в конце сбил немецкого истребителя уже без топлива.

 

 

Не моряк, это правда что эти большие военные корабли переворачиваются на бок несколько секунд и тонут за пару минут?

[Jdalker]

 

Просто не показали. Доплыв на шлюпке до берега, Мерфи сразу сел на новый корабль, который на полпути затопили. То есть на лодке у Райленса Уайтхед со Стайлзом встретились с ним уже во второй раз.

 

Но в первый раз он был здравомыслящим человеком, во второй уже травмированным

 

В этом и проблема, нам собственно не показали из-за чего он так резко изменился. Это очевидный косяк. Когда мы первый раз его видим, сразу возникает интрига что же он там такое пережил, а в итоге ничего. Был нормальным, двинулся. Кусок вырезан или не продуман.

 

[Rssell]

Меня больше всего волнует другое - тянет ли РЕЖИССЁРСКАЯ работа хотя бы на номинашку на Оцкаре?

[Jdalker]

Меня больше всего волнует другое - тянет ли РЕЖИССЁРСКАЯ работа хотя бы на номинашку на Оцкаре?

На номинашку очень тянет. Но есть шансы, что могут зайхетить и не дать. Уже дважды проходили.

[DandyAndy]

В этом и проблема, нам собственно не показали из-за чего он так резко изменился. Это очевидный косяк. Когда мы первый раз его видим, сразу возникает интрига что же он там такое пережил, а в итоге ничего. Был нормальным, двинулся. Кусок вырезан или не продуман.

 

Это ещё экранное время и расходы на дополнительную сцену затопления, которые тут, к слову, очень реалистичны

 

А так показал, что только что командовал, а теперь единственный выживший и в глубоком шоке сидишь на не затонувшей части корабля. Визуально и так выглядит достаточно внушительно

 

[Rssell]

На номинашку очень тянет. Но есть шансы, что могут зайхетить и не дать. Уже дважды проходили.

 

Ну, Ди Каприо академия тоже хейтила-хейтила, но всё же со скрипом отвалила, в общем, начинаем скрещивать пальцы уже сейчас) Иначе что, 2 года ожидания, сразу после анонса тематики нового фильма Нолана, потрачены впустую?

 

Тем более, в режиссёрке в этом году сильной конкуренции как-то и не видно пока...

[Танцор34]

Нолан мутировал в Германа. Бггг Это какой то британский тонкий йумар Райт снял свой Дюнкерк вдохновившись "Летят журавли" Калатозова, а Нолан вот Германа заценил. Такой же почти бытовой визионерский стиль, где можно сказать что пофиг на имена героев и о чем они говорят, и даже у самого Германа в "20 днях без войны" была похожая сцена, когда толпа солдат на берегу ждала переправу их бомбили юнкерсы, а вдалеке они же пикировали на корабли.

Как результат можно сказать что нормальный советский военный фильм снятый британцем про британцев.

Ну т.е. фильм реально хороший, правда уверен что немало людей на нем заскучает, но не что-то супер. Да, получилось без эрки, но эрка бы не помешала.

Есть еще что сказать и много, но позднее

[EMoushen]

На КП уже 6 позитивных и 4 отрицательных. Пожар is coming!

[Space Station One]

Главный плюс данного фильма - это был последний раз, когда я начал смотреть фильм с завышенными ожиданиями.

 

Очень жестокий, но бесконечно полезный урок.

 

То, что показано, больше понравилось, чем нет. Но показано ОЧЕНЬ мало.

 

Поэтому, хоть оценка и положительная, ниже будет больше минусов, чем плюсов.

 

Плюсы:

 

+ Ван Хойтема.

 

+ Звук.

 

+ Сама структура фильма (главный плюс).

 

+ Сюжетная ветка с Мёрфи

вернее, последний кадр. Очень реалистично и одна из немногих сцен, когда страшно.

 

 

+ Джек Лауден (второй пилот). Очень хорошо.

 

+ Иногда создавалось потрясающее впечатление необъятности пляжа.

 

+ 2-3 сцены с очень хорошей атмосферой безысходности (Циммер был хорош только в этом и следующем пункте).

 

+

Была одна сцена (вернее, время от времени повторявшийся кадр) - бесконечность моря, редкие лодки и самолёты, вдали колоссальный дым от Дюнкерка.

 

 

Вот это снято на том уровне, которого я хотел.

И которое соответствует словам самого Нолана про "fundamental concept".

 

+

Планирование Харди.

 

 

+

Последняя сцена с Харди.

Когда он вылез из самолёта, сразу стало понятно, где Актёр, а где мимо проходили.

 

 

Минусы:

 

 

 

- Уже начальные титры насторожили.

Вместо чего-то вроде этого: 1940, 26 мая - 4 июня, Франция, ДЮНКЕРК (название фильма); количество убитых (во время БИТВЫ (!) за Дюнкерк (была БИТВА за город!)) -

на экране вижу такую прелесть: у них есть надежда, они ждут чудо...

 

- Нет чувства масштаба.

Брана в начале: "На этом пляже 400 000 человек.

ГДЕ???!!!

Брана в конце: "Мы эвакуировали более 300 000 человек".

ГДЕ???!!!

Брана в конце: "Я буду ждать французов".

ВСЕХ ПЯТЕРЫХ С УЛИЧНОЙ БАРРИКАДЫ???!!!

 

- Чувства хаоса нет в той мере, в которой хотелось бы.

Есть отдельная индивидуальная паника, но нет эпического коллективного хаоса.

 

Весь Дюнкерк не чувствуется единым организмом.

 

- Почти не страшно. Мировой войны нет.

Один Джокер (даже один Бэйн) внушительнее всего Вермахта, якобы супернапряжённо сдавливающего тиски.

 

- Циммер.

Я же слышал саундтреки Начала и Интерстеллара.

 

- Мало Браны, мало Райлэнса.

Мёрфи и Харди тоже мало, но у Мёрфи хорошая сюжетная ветка, а улыбающийся Харди в последней сцене был шикарнее всех Бондов вместе взятых (кроме Коннери).

 

- Эпизод прибытия гражданских - несколько секунд, и до свидания!

Где вообще развитие этой сюжетной ветки?!

Приплыли - и уплыли.

 

- Немцы в конце.

Я воспринял как издевательство.

 

- Персонаж голландца.

Ничего не понял. Из какого фильма он прибежал?

 

- Большинство молодых актёров < 5 секунд вылезающего из самолёта Харди (даже 4 из 5).

 

- Всё (кроме вышеупомянутой прекрасной последней сцены с Мёрфи), что было в финале в Англии.

Как будто приклеили из другого фильма. Плохого.

 

- Хронометраж не оправдан (хотя бы два с половиной).

По-хорошему, здесь и трёх часов мало, чтобы развернуть всё, что стоит того.

 

 

 

Это то, что сразу в голову полезло.

Наверняка, ещё есть плюсы и минусы.

Надо хоть дух перевести.

 

Было

 

1. Interstellar

2. Batman Begins

3. The Dark Knight

4. Inception

5. The Prestige

6. The Dark Knight Rises

7. Memento

8. Insomnia

9. Following

 

Пока что стало:

 

1. Interstellar

2. Batman Begins

3. The Dark Knight

4. Inception

5. The Prestige

6. Dunkirk

7. The Dark Knight Rises

8. Memento

9. Insomnia

10. Following

 

Надо, конечно, пересматривать.

 

Но лучшие надежды не оправдались.

Изменено 20.07.2017 19:41 пользователем Space Station One
Добавление

[DandyAndy]

Марк Райленс особенно впечатлил, сильная роль.

Мощная роль, одним только взглядом может много что сказать.

 

Ричард Роупер

с ролью Абеля. Может и вторая номинация будет.

 

По поводу актерской игры. Внезапно, Стайлс лучший из молодняка. Т.е. ему и есть, что играть и он не падает в грязь лицом

 

Гарри удивил, особенно на том тонущем корыте. Да и в поезде

 

[Space Station One]

чем закончилась история Харди? После того как он в конце сбил немецкого истребителя уже без топлива.

 

 

 

Сел, сжёг самолёт. Поднял руки и шикарно улыбался. Три немца его в плен взяли.

 

[Танцор34]

Кстати стоит обратить внимание что немцев почти нет в кадре и их почти не убивают.

[Space Station One]

Кстати стоит обратить внимание что немцев почти нет в кадре и их почти не убивают.

 

ИМХО - что гениально работает в "Тропах славы" Кубрика совсем (ну вот совсем!) не работает здесь.

[Torba777]

Внезапно согласен с продажным пузаном Логвиновым. Проходной фильм, который не запомнился ничем, кроме музыки. Герои не раскрыты, им не сопереживаешь, сюжет как бы есть, но его как бы нет. В общем, поставил 7 баллов, на большее щедрости не хватило.

[Танцор34]

ИМХО - что гениально работает в "Тропах славы" Кубрика совсем (ну вот совсем!) не работает здесь.

А как вы думаете это должно работать?

 

Если что я был готов к чему то похожему. В европейском кино сейчас очень неохотно показывают убийство немцев в рамках второй мировой.

[Betty Boo]

Нолан мутировал в Германа. Бггг Это какой то британский тонкий йумар Райт снял свой Дюнкерк вдохновившись "Летят журавли" Калатозова, а Нолан вот Германа заценил.

А Вам какой Дюнкерк больше понравился, райтовский или Нолана?)

(про "Журавлей" это шутка или он сам так говорил, может где..?))

Как результат можно сказать что нормальный советский военный фильм снятый британцем про британцев.

наконец они достигли нашего понимания..)

The Guardian: With Dunkirk, Christopher Nolan has finally hit the heights of Kubrick

вот даже как..) То есть Нолану, чтобы над ним перестали измываться, пришлось ступить на военную поляну.. странные люди, он ведь и без этого был вполне, не знаю, почему многие не замечали..

В европейском кино сейчас очень неохотно показывают убийство немцев в рамках второй мировой.

а смысл в фильме про эту операцию показывать немцев, если её суть не в них, как и всё то полугодовое "стояние на берегу".

[Live to tell]

Он боялся упасть на своих, поэтому и приземлился дальше, поэтому и не выпрыгнул. Шасси ведь не открывались долго, а топливо закончилось. Не уверен был, что сядет.

 

 

По-моему, еще садиться на воду было самоубийством, учитывая, что там творилось. Дешевле в плен сдаться. Можно, впрочем, выдвигать и героические версии. Но на его месте я бы не лезла в воду, поэтому такое решение, как показали, я вполне поняла.

 

 

--

 

Мне фильм понравился. Не прямо уж "Ах, восторг", но он заставляет понервничать. Звук хороший, создает ощущение присутствие - как будто "по тебе шмальнули торпедой". А вот музыка ужасна. Невероятно назойливо и однообразно пилят скрипку. Мне кажется, уж лучше вообще без музыки, чем вот это, после чего выходишь с сеанса и хватаешься сразу за нурофен.

Запоминается герой Киллиана Мерфи. Вот на месте Тома Харди мог быть кто угодно, видно только глаза, и в глазах - сосредоточенность. Насчет остальных вообще сложно что-то сказать, потому что они реально на одну рожу, не знаю, зачем. Солдатня - намокшие тощие носатые брюнеты, я их не очень-то различала. Но, может, это такой ход, чтобы показать движение именно масс, а не отдельных личностей, в ходе этого исторического события.

 

Эпизод с прибытием маломерных судов - тоже запоминается.

[Blackm0re]

До сеанса чуть больше часа.

 

[Space Station One]

А как вы думаете это должно работать?

 

Обозначить существование (не говоря уже о присутствии) Вермахта.

Вот именно здесь мне это было очень нужно.

 

я был готов к чему то похожему.

 

Я, наверное, тоже, но надеялся (ждал!), что Нолан сможет каким-либо образом обозначить "колоссальную военную катастрофу" (цитата из трейлера и из фильма).

 

Где катастрофа? Тем более, военная? Тем более, колоссальная?

 

В европейском кино сейчас очень неохотно показывают убийство немцев в рамках второй мировой.

 

Не ожидал, что "Дюнкерк" будет настолько "одним из" (причём, именно с режиссёрской точки зрения).

 

И это касается не только немцев.

 

Я, например, был почти уверен, что Нолану хватит художественного вкуса закончить фильм

последними кораблями и лодками, уходящими в море.

И вот здесь финал с Харди, планирующим в противоположную сторону над (!) немецкими силами (!) был бы очень удачным.

 

[Танцор34]

А Вам какой Дюнкерк больше понравился, райтовский или Нолана?)

Пока еще не решил. Надо прокатать внутри себя, подождать пока устоится. Вообще пока у меня больше эмоций вызывает фильм Райта. Но Райт снял чисто мелодраму с открытыми эмоциями и чтоб красиво, а Нолан старался снимать чисто под бытовуху как Герман, потому суховат. может очарование от этого пройдет, может напротив накроет.

(про "Журавлей" это шутка или он сам так говорил, может где..?))

Да там же развязка чисто в стиле журавлей.

наконец они достигли нашего понимания..)

Это какое-то странное у них соревнование.

а смысл в фильме про эту операцию показывать немцев, если её суть не в них, как и всё то полугодовое "стояние на берегу".

Есть в ваших словах сермяжная правда. Дюнкерк можно показать так что немцы в нем будут только в виде самолетов и падающих снарядов и это не будет грешить против правды. Собственно говоря немцев нет у Райта, для того что бы показать немцев в самом первом фильме 1958 тот режиссер сделал линейку с заблудшим британским взводом и начал повествование с боев еще на дальних подступах, и я не помню немцев во французском фильме Вернея с Бельмондо. По моему было что-то но опять таки не самое принципиальное, и для встречи с ними герою пришлось бродить где-то в серой зоне. вопрос в том что я не думаю что это случайно, я думаю Нолан думал что ему взять и так что бы было очень патриотично, и что бы немцев в кадре не убивать. И выбрал Дюнкерк.

[Dark_Hierophant]

"You simply can not beat the combination of Christopher Nolan and Hans Zimmer."

Крис озарил божьим светом очередной жанр, на этот раз-военный. Он забирался на вершину детективов с Помни, на вершину драм с Престижем, на вершину кинокомиксов с ТР (да так, что потом еще спорили, а тот ли вообще жанр), на вершину фантастики с Началом, а затем покорил и космос кукурузой Межзвездным. Сейчас же посчастливилось наблюдать лучший war movie 21 века, со времен ТКР Малика не видел ничего более атмосферного, чувственного и красивого. На одном техническом уровне-это удивительная, безусловно лучшая в этом году работа. Саундтрек маэстро хреначит изо всех и во все щели, epic зашкаливает-Циммера просто невозможно остановить. Даже сейчас я не могу перестать слушать супермарину, а уж в к/т...Симбиоз Нолана, Ван Хойтемы, Циммера и Смита-уххх, бомба, в чем-то даже магический. Создается ощущение, что эти виды песка и моря под бесконечное тиканье гипнотизируют зрителя (секрет успеха прост, оказывается). А ведь есть еще и куда более важная составляющая-эмоциональная. Напряжение от происходящего колоссальное, с каждой секундой все больше и больше вдавливаешься в кресло. Спасательная операция, ага. Будь это пилот, заходящий без топлива на последний круг, молодые парни, вынужденные играть разные "роли" ради выживания, или даже опытный моряк, во чтобы то ни стало готовый помочь союзникам-ты везде на взводе. Фэрриер героически отстаивает небо, и как же красиво отстаивает! Доусон готов спасти побольше солдат благодаря своему небольшому судну, его не остановят ни пули, ни огонь, ни смерти. Молодой Томми же просто хочет выжить (и Финн Уайтхед просто отлично справляется с демонстрацией этого пути). Самая масштабная, самая трагичная и захватывающая линия из всех: страх, предательство, обман, но при этом и человечность с героизмом. Гибсона, француза, ну

 

очень жаль, я вот прямо не ожидал.

 

Еще удивила роль Мерфи, небольшая, но очень занятная

 

подавленный, покалеченный психически солдат, из-за которого погиб молодой мальчишка

 

А он ведь просто хотел спастись.

И в этом весь Дюнкерк, в этом весь Нолан. Простым языком, без лишних слов (часто совсем без них), но очень трогательно о войне, спасении с войны. И живописно. Для этого не нужны оторванные ноги, кишки наружу, миллионы пулевых отверстий в тушках солдат, или масштабные баталии со взрывами, большим количеством техники и превозмоганием 1 против сотни врагов. Да тут вообще врагов почти не видно, они не важны и не нужны.

Необычный, для кого-то стерильный и скучный, а для меня смелый и убедительный взгляд на войну, который позволяет взобраться фильму к лучшим представителям жанра. Нолан бросил себе вызов, а потом героически его преодолел. Нет предела совершенству.

Единственное замечание - чуть-чуть не хватило выдающейся актерской работы. В 14 был Магонаги, в 10 был Лео, в 08 Хит, в 06 Джекман с Бейлом, а в этот раз...Ну да, Харди как всегда прекрасен в камерной обстановке. Райлэнс был очень хорош. И даже молодняк достойный, тот же Стайлс приятно удивил. Хотелось по-настоящему вау-эффекта, чтобы прямо сразу о номинашке закричать. Эхх. Но даже при всем желании не могу назвать это минусом, скорее отсутствием вишенки на торте. Торт при этом все равно самый вкусный в этом году. Приготовят ли лучше? Вопрос почти риторический.

Топ почетного прихожанина Церкви Святого Нолана:

1) Престиж

2) Интерстеллар

3) Темный Рыцарь

4) Дюнкерк

5) Начало

Изменено 20.07.2017 14:53 пользователем Dark_Hierophant

[EMoushen]

Посвящается всем, кто не понял Нолана-революционера

 

Посмотрю в субботу утром. Какой-то пень сдал билет в центре зала^^

[Танцор34]

Так одна мысль в сторону. В эти вот пермазанные нефтью солдаты в воде, боязнь уходить под палубу. Я не понмю такого при описаниях Дюнкерка, зато хорошо помню произведение в котором такого было очень много и и подробно. "Корабль Его величества Улисс" Маклина и вообще литература о полярных конвоях. Не исключено что от туда и взято. Немного жалко что израсходовали здесь, а не сняв кино именно про конвои. Так то определенная новизна для кино.

[Blackm0re]

Эх, надо было еще добавить опрос по лучшему саунду Циммера с Ноланом. Как никак шестой совместный проект. Ну уже поздно.

[Крылатый]

Не понравилось. Дребезжащая нервозная музыка, пустые кадры того как самолёты просто летят, лодка просто плывёт, камера просто трясётся... Не интересно вообще, события почти не развиваются. Интересных персонажей нет. Картинка пресная и холодная. 4/10.

 

Голландец вообще зачем забрался в лодку мне кто-нибудь объяснит?