Человек-паук: Возвращение домой (Spider-Man: Homecoming)

[DoctorWagner]

По состоянию на 2014 год,согласно вики,чуть более половины от населения Квинса составляют "цветные"-латино,афроамериканцы,азиаты.Тем кому интересна более актуальная статистика-все есть в Гоогле.

Америка многонациональна, конкретно с этим никто и не спорит. Но далеко не в каждом фильме мы видим такой явный расовый разброс на долю одной мини-группы, разве не так?

[Citizen X]

Реальность в абсолютно нереалистичном произведении, вот казалось бы, а для чего это нужно делать? Но да ладно. При этом, я же нигде не указываю на то, что в этом вашем Квинсе, нет другого этноса окромя белых. В рамках данного произведения просто выглядит нелепо - насобирать самых разных представителей тех или иных национальностей и запихнуть их в одну группу так явно. Часто ли данное происходит в фильмах? Если мне не изменяет память, то различные национальности не стараются показывать именно таким колоритом (если оно конечно же не обусловлено сюжетом), а здесь это сделано явно для выделения. Если создатели уже отвечали на вопрос касательно этой сборной солянки, как я понимаю, то это означает только лишь то, что не я один обратил на это внимание.

 

Это сделано для того, чтобы показать вам каким рассово и национально многообразным является город Нью-Йорк. Настоящий, современный Нью-Йорк. Это плохо потому что?

 

Америка многонациональна, конкретно с этим никто и не спорит. Но далеко не в каждом фильме мы видим такой явный расовый разброс на долю одной мини-группы, разве не так?

И что? Здесь была концепция - на основе определенной группы (школа) представить картину. В реальную жизнь, в реальную школу тоже "толерасты" индусов, латиносов с неграми понапихали? В соседнем Квинсу Бронксе 20% белых вообще живет - это тоже толерастический Голивуд всех своей политкорректностью задолбал?

[markus2014]

Мне одному плевать вообще, сколько там рас представлено?) Неужели настолько больная тема, что к этому нужно цепляться?

[ekko]

На общих планах,в массовке там куча белых детишек.Большая часть мейн каста белые.Из тех,кто важен для сюжета и не является белым тут только девушка Питера,да его друг.

[DoctorWagner]

Прекрасно, давайте тогда исходя из этой логики сделаем 3/4 персонажей в Красавице и чудовище черными. А лучше всех черными. Это же сказка, правда? Абсолютно нереалистичное произведение. Зачем там реальность? Oh, wait...

Это я к тому, что создатели объясняют это реалистичностью, но сами лепят кино про супергероя. Конкретно это мне показалось странным. При чем здесь "Красавица и чудовище? Может не будем свои влажные фантазии переносить сюда?

Я конечно могу не "ныть", а люди могут и дальше, прикрываясь #янерасист, возмущаться чего это в кино насовали разных национальностей в разнонациональном Куинсе. ОК

Я против натужной толерантности, а не против черных. В то время как очень многие страдали о том, что в "Темной башне" роль Стрелка исполняет черный, я наоборот отнесся со спокойствием и без неприязни посмотрел фильм. Можете прочесть мою рецензию, относительно его наличия там все положительно. Ну так, мало ли, вдруг ещё раз захочется уличить в расизме.

[ekko]

Натужная толерантность,это когда Роланда Дискейна делают черным или добавляют в Артуриану темнокожих рыцарей и придворных дам.

[madfox]

Вы только что процитировали ответ на указанный вопрос:

 

Я не вижу никакого вразумительного ответа в той цитате. Как количество негров и индусов может повлиять на качество фильма?

[DoctorWagner]

Это сделано для того, чтобы показать вам каким рассово и национально многообразным является город Нью-Йорк. Настоящий, современный Нью-Йорк. Это плохо потому что?

А этого кто-то там у них не знает? То есть вы мне сейчас хотите сказать, что кино снятое не в последнюю очередь для американцев, открывает им какие-то новые грани относительно этнических групп проживающих в Америке?)

 

И что? Здесь была концепция - на основе определенной группы (школа) представить картину. В реальную жизнь, в реальную школу тоже "толерасты" индусов, латиносов с неграми понапихали? В соседнем Квинсу Бронксе 20% белых вообще живет - это тоже толерастический Голивуд всех своей политкорректностью задолбал?

А может быть ещё вспомнить какой-нибудь чайнатаун?) Может быть конкретно в группу Питера набирают многонациональный народ? Зачем этот яркий контраст?

[DoctorWagner]

Натужная толерантность,это когда Роланда Дискейна делают черным или добавляют в Артуриану темнокожих рыцарей и придворных дам.

Ну с этим не поспоришь.)

Я не вижу никакого вразумительного ответа в той цитате. Как количество негров и индусов может повлиять на качество фильма?

А я хоть где-то сейчас писал про качество фильма и прямую зависимость этого от черных в нем?

[Walter666]

А этого кто-то там у них не знает? То есть вы мне сейчас хотите сказать, что кино снятое не в последнюю очередь для американцев, открывает им какие-то новые грани относительно этнических групп проживающих в Америке?)

 

А британцев в фильмах про британцев снимают, чтобы британцы знали, что у них живут британцы?

[madfox]

Читай внимательно, "где их быть не может" я написал. Негр не должен играть например Гитлера или быть герцогом в древней Европе и тд.

Дедшот норм получился.

 

Ну так это касательно историческая тема, это другой поджанр можно сказать. Но даже туда можно запихнуть кого нибудь другого в какой нибудь фантастике с параллельными мирами и т.п. Я к тому, что негром, китайцем или лесбиянкой вместо белого арийца натурала может быть в целом почти кто угодно при экранизации. Это никак не ухудшит результат, а может только пойдет на пользу если персонаж будет умело прописан и талантливо сыгран. Те же кто заливают про перенасыщение людьми разных рас не придавая этому вменяемых аргументов хотя бы уровня - "вот взяли бездарного узкоглазого оленя, который ужасно играет, очевидно лишь ради толерантности, испортили всего персонажа напрочь" а не ахинею вроде "ну индусов и черных слишком много на задних планах", лол, лечиться нужно срочно.

 

А я хоть где-то сейчас писал про качество фильма и прямую зависимость этого от черных в нем?

 

Тогда к чему претензия и возмущение по поводу негров и индусов в кадре если это объективно не ухудшает никак качество фильма?

[DoctorWagner]

А британцев в фильмах про британцев снимают, чтобы британцы знали, что у них живут британцы?

Ну я в общем-то об этом же и говорю.

[ekko]

А может быть ещё вспомнить какой-нибудь чайнатаун?) Может быть конкретно в группу Питера набирают многонациональный народ? Зачем этот яркий контраст?

типа белые должны держаться своих?Какие то тюремные правила.

[Walter666]

Ну я в общем-то об этом же и говорю.

 

Нет.

[DoctorWagner]

Те же кто заливают про перенасыщение людьми разных рас не придавая этому вменяемых аргументов хотя бы уровня - "вот взяли бездарного узкоглазого оленя, который ужасно играет, очевидно лишь ради толерантности, испортили всего персонажа напрочь" а не ахинею вроде "ну индусов и черных слишком много на задних планах", лол, лечиться нужно срочно.

Ну то есть мне нужно было обязательно назвать всех местных индусов и черных отвратительными актерами для того чтобы претензии имели смысл?) В таком случае лечиться тут нужно точно не мне. Но вопрос то тут не к ним, они то справились со своей задачей, толстый азиат так вообще явный плюс картины. Вопрос к создателям, которые зачем-то уделили этническим группам некое внимание, которое мне показалось натужным.

 

Тогда к чему претензия и возмущение по поводу негров и индусов в кадре если это не ухудшает никак качество фильма?

Нет, я сейчас вообще не касаюсь качества самого фильма. Наверно было бы глупо называть фильм дерьмом только из-за наличия этого этноса. У меня просто свое видение того, зачем же создателям понадобилось снимать тут этих "индусов", пусть уж выражение будет нарицательным, пока что.)

[DoctorWagner]

типа белые должны держаться своих?Какие то тюремные правила.

Да вовсе нет, просто это касательно только группы Питера, которая прям вот вся резко цветная, да ещё и многонациональная

Нет.

То есть вы мне сейчас хотите сказать, что кино снятое не в последнюю очередь для американцев, открывает им какие-то новые грани относительно этнических групп проживающих в Америке?)

А британцев в фильмах про британцев снимают, чтобы британцы знали, что у них живут британцы?

Действительно, совсем не одно и то же.

[ekko]

Да вовсе нет, просто это касательно только группы Питера, которая прям вот вся резко цветная, да ещё и многонациональная

это нормально для самого цветного и многонационального города,самой цветной и многонациональной страны.

[Walter666]

Действительно, совсем не одно и то же.

 

Это был вопрос и, как я понимаю, ты с этим согласен. То есть по твоей логики, когда смотришь какую-нибудь экранизацию Остин, тоже раздражает, что на экране так много британцев. Ну да, они в реальности там были, но зачем вот им уделять внимание.

[DoctorWagner]

это нормально для самого цветного и многонационального города,самой цветной и многонациональной страны.

Может быть, но просто такое явно не часто встретишь у киношников. У нас кстати, страна тоже весьма многонациональная, но и у нас такое я что-то не припоминаю. Нужно было сделать на этом акцент, они и сделали.

[ekko]

Не знаю,но в подростковых фильмах и сериалах подобный многонациональный состав уже данность.При чем не только в британских-американских.Включаешь норвежский Skam и видишь там то же самое.

[DoctorWagner]

Это был вопрос и, как я понимаю, ты с этим согласен. То есть по твоей логики, когда смотришь какую-нибудь экранизацию Остин, тоже раздражает, что на экране так много британцев. Ну да, они в реальности там были, но зачем вот им уделять внимание.

Аналогия уровня детского сада. Давай ещё вспомним японские фильмы? Сообщение было в контексте того, что наличие этих этнических групп и не должно вызывать вопросы, так как они действительно есть в Америке. Вопросы вызывает не их наличие по факту, а надобность запихнуть именно их все поближе к Питеру. В принципе можно было бы запихнуть Питера в класс с одними афроамериканцами, это тоже не выглядело бы несколько забавно?)

[DoctorWagner]

Не знаю,но в подростковых фильмах и сериалах подобный многонациональный состав уже данность.При чем не только в британских-американских.Включаешь норвежский Skam и видишь там то же самое.

Черт знает, смотрю вот сейчас молодежный "Ривердейл" и там как-то все более привычно по моему.

[Darien]

Тем не менее этот паучек лучший фильм по пауку и один из лучших комиксных киноэкранизаций марвела что я видел в этом жанре.

Ну, каждому своё, для меня это просто средненькая поделка в плане кинца-комикса и худший киношный Паук (как фильм, так и образ).

[EMoushen]

Черт знает, смотрю вот сейчас молодежный "Ривердейл" и там как-то все более привычно по моему.

Какой прекрасный пример!

 

Кей Джей Апа - самоанец

Камила Мендез - бразилийка

Коул Спроус - итальянец

Марисоль Николз - отец румынского и венгерского происхождения, а мать испанского и мексиканского.

Эшли Мюррей - афроамериканка

[Walter666]

Аналогия уровня детского сада.

Какие претензии, такие и аналогии.

Сообщение было в контексте того, что наличие этих этнических групп и не должно вызывать вопросы, так как они действительно есть в Америке. Вопросы вызывает не их наличие по факту, а надобность запихнуть именно их все поближе к Питеру.

То есть у тебя вопрос вызывает не наличие большого количества POC, а то, что Питер с ними дружит? Ну так это потому что он не расист, в отличии от.