Мета-томаты

[EMoushen]

Идут накол анонимные опросы!

Это очень деликатная тема! Не все могут честно ответить)

[guy fawkes]

Хорошая критика "охотниц" это громко сказано. Тем более после "положительного" старта она еще упадет. А то что их не будут адекватно оценивать и ругать, так же ясно, как очевидные восхваления условного "рождения нации".

[ORANGE'71]

P.S. Хотелось бы узнать, у кого какой самый низкий процент на томатах из числа любимых фильмов?

Из прям десяток если:

 

[EMoushen]

А вот конкретная гендерная томатная статистика для "Ghostbusters 2016" - The Hollywood Reporter не поленились

http://www.hollywoodreporter.com/news/ghostbusters-female-critics-give-film-909928

На утро понедельника на томатах были рецензии 61-го критика. Из них 43 мужчин и 18 женщин. Процент положительных рецензий - 77%

Среди мужчин: 72% положительных и 28% отрицательных.

Среди женщин: 89% положительных и 11% отрицательных

[guy fawkes]

А вот конкретная гендерная томатная статистика для "Ghostbusters 2016" - The Hollywood Reporter не поленились

http://www.hollywoodreporter.com/news/ghostbusters-female-critics-give-film-909928

На утро понедельника на томатах были рецензии 61-го критика. Из них 43 мужчин и 18 женщин. Процент положительных рецензий - 77%

Среди мужчин: 72% положительных и 28% отрицательных.

Среди женщин: 89% положительных и 11% отрицательных

 

Расстрельные списки готовят:lol:

[gastor biter]

Все сильнее прихожу к выводу, что Rotten Tomatoes - это лотерея. За тухляком часто может скрываться добротное развлекательное кино и за свежаком отупляющее второсортное фуфло.

 

В последнее время замечаю, что поп-корн фильмы ( арт-фильмы другая история), которые доставляют мне больше удовольствия - получают негативные рецензии и тухляки на Томатах. А вот распиаренные свежаки, наоборот, вызывают у меня сдержанные эмоции.

Изменено 12.07.2016 20:24 пользователем gastor biter

[Dmitry.She.]

Все сильнее прихожу к выводу, что Rotten Tomatoes - это лотерея. За тухляком часто может скрываться добротное развлекательное кино и за свежаком отупляющее второсортное фуфло.

 

В последнее время замечаю, что поп-корн фильмы ( арт-фильмы другая история), которые доставляют мне больше удовольствия - получают негативные рецензии и тухляки на Томатах. А вот распиаренные свежаки, наоборот, вызывают у меня сдержанные эмоции.

дело не в них, дело в тебе поэтому ничего страшного

[Dracula5]

Личное мнение не должно совпадать с томатами или кем-то ещё.

Это нормально.

 

Мне, например, кое-что из последних тухляков зашло, но большую часть опустили справедливо (ID2, Алиса и т.д.)

[EMoushen]

Забавно, что критик из Chicago Sun-Times, влепишвший Охотникам 1/4, поставил Мобильнику 2/4. У экранизации Кинга на данный момент 0% на томатах и он является кандидатом на звание худшего фильма года . Я видел эту киношку и там правда все очень плохо. Так что дядьку из Чикаго реально припекло

http://chicago.suntimes.com/entertainment/ghostbusters-reboot-a-horrifying-mess/

http://chicago.suntimes.com/entertainment/in-sloppy-cell-john-cusack-sprints-to-stop-cell-phone-zombies/

[телескоп]

Все сильнее прихожу к выводу, что Rotten Tomatoes - это лотерея.

выражение усредненного массового вкуса мб. я вот считаю "Пэна" Джо Райта и "Восхождение Юпитер" Вачовски - шедеврами. но не для всех конечно. это же авторское, интеллектуальное кино.

[Sogood]

Тут уже представляли аналогию с коробкой с тухлыми и свежими помидорами. Вероятность вытянуть свежий из коробки, где 90 процентов тухляка, гораздо меньше, чем из той, в которой 90 процентов свежака.

Можно еще придумать аналогию с рулеткой. Тебе надо поставить на красное или на зеленое. Только вот красных и зеленых секторов может быть совсем не поровну.

Т. е. все это будет заметно на длинной дистанции. А так, если судить по одному или даже по десятку фильмов, все конечно может быть наоборот.

[Whale_on_the_Moon]

А вот конкретная гендерная томатная статистика для "Ghostbusters 2016" - The Hollywood Reporter не поленились

Слишком сильный количественный разброс между мужчинами и женщинами - можно сказать, выборка непрезентативна.

 

Все сильнее прихожу к выводу, что Rotten Tomatoes - это лотерея. За тухляком часто может скрываться добротное развлекательное кино и за свежаком отупляющее второсортное фуфло.

Свежая или тухлая рецензия - это всего лишь впечатление, произведенное на критика. Впечатление может быть положительным и на средненькую работу, особенно если она достаточно гладкая и не противоречивая, и у нее нет особо выраженных кинематографических недостатков, к которым можно придраться. Так что то, что они захваливают нарядный забавный попкорн не удивительно до тех пор, пока они не начинают ставить какие-то космические оценки - ЗВ 7 тому пример.

выражение усредненного массового вкуса мб. я вот считаю "Пэна" Джо Райта и "Восхождение Юпитер" Вачовски - шедеврами. но не для всех конечно. это же авторское, интеллектуальное кино.

Что авторского и интеллектуального может быть в этих вторичных-третичных цельнотянутых поделках, рассчитанных на детей?

[телескоп]

Что авторского и интеллектуального может быть в этих вторичных-третичных цельнотянутых поделках, рассчитанных на детей?

долго и напрасно объяснять.

[EMoushen]

выражение усредненного массового вкуса мб. я вот считаю "Пэна" Джо Райта и "Восхождение Юпитер" Вачовски - шедеврами. но не для всех конечно. это же авторское, интеллектуальное кино.

Хочу поддержать данное мнение про Юпитер.

Студия пыталась продать сказочное фетези под личиной сай фая и обожглась. Слишком странная смесь золушки и Волшебника Оз с большим передозом символизма получилась. Там, где у Вачовски погоня в Чикаго превращает выражение "falling in love" в буквальность, а рассвет олицетворяет зарождение романтических чувств, для зрителя - просто мельтешение и "demsell in distress", которую нужно спасать. Во времена, когда женщина в кино обязана быть сильной - остановить коня на ходу и в горящую избу войти ( Голодные игры, Дивергент, Люси, Грань будущего) - слабую героиню Кунис заклеймили жертвой архаичности и плохо проработанного сценария.

[Whale_on_the_Moon]

Слишком странная смесь золушки и Волшебника Оз с большим передозом символизма получилась.

это же авторское

Суть противоречия объяснять не нужно, я надеюсь?

[Haggard]

Самое смешное это когда какую-то помойку начинают описывать заумно, будто от этого она перестанет быть помойкой. У детей там сразу символизьм, интеллектуализьм и третье дно возникают. И даже не знаешь смеяться или плакать, настолько это жалко выглядит.

[Egg]

Все сильнее прихожу к выводу, что Rotten Tomatoes - это лотерея. За тухляком часто может скрываться добротное развлекательное кино и за свежаком отупляющее второсортное фуфло.

 

Кто бы мог подумать!

[EMoushen]

Суть противоречия объяснять не нужно, я надеюсь?

 

В чем здесь противорчие? Фильм слишком странный и перегружен символами для широкой аудитории. В итоге кино выглядит просто чередой симпатичных, но бессмысленных кадров.

Если вас смущает "авторское", то ваше понимание этого термина не совсем соответствует его значению Так мне показалось

[New_Red]

\я вот считаю "Пэна" Джо Райта и "Восхождение Юпитер" Вачовски - шедеврами. но не для всех конечно. это же авторское, интеллектуальное кино.

 

теперь все понятно... То БпС шедевр, теперь Юпитер, мда уж ..Юпитер... Вачовски когда-то сняли свой шедевр, с тех пор не могут реализовать прилично ни одну свою мысль...Ну кроме сериала Sense8..интеллектуальным Юпитер мог бы быть, но возможность прогулялась

[Whale_on_the_Moon]

В чем здесь противорчие?

В том, что фильм, особым достоинством которого называется "авторство", не может быть смесью чего-то и чего-то, приправленного чем-то, или по крайней мере, не должен, если уж и рассматривать его с позиции авторского фильма, а должен быть хотя бы относительно оригинальным, за это же авторские фильмы ценятся.

[телескоп]

Хочу поддержать данное мнение про Юпитер.

Студия пыталась продать сказочное фетези под личиной сай фая и обожглась. Слишком странная смесь золушки и Волшебника Оз с большим передозом символизма получилась. Там, где у Вачовски погоня в Чикаго превращает выражение "falling in love" в буквальность, а рассвет олицетворяет зарождение романтических чувств, для зрителя - просто мельтешение и "demsell in distress", которую нужно спасать.

да, игры с метафорами, аллюзиями, культурными маяками, сатира, абсурд, нонсенс и тд. это справедливо и для джо Райта тоже, который, видимо благодаря кукольному театру своих родителей, помешан на игре воображения, художественной условности и реальности, когда например правила высшего света превращаются в черно-белый шахматный пол и мраморный бюст мистера дарси, или когда музыка которую играют на улице сжимается в замкнутое пространство концертного зала, медицинский диагноз "шизофрения", непрошеную эмпатию "мне вас жаль" и пластиковый бюстик бетховена на память, все эти многоярусные шкатулочные мизансцены, и тд. большая часть зрителей предпочитает простые пути, допускает авторство и интеллект режа в "подходящей" для их выражения форме, вроде высоколобого "искупления", но отказывает ему в формате "экранизации детской сказки" - формалистское восприятие, когда генеральным контекстом становятся [жанровые] рамки-условности, а не автор, который снимает о фокусах восприятия в тч.

 

просто

по дороге (офф). Изменено 03.08.2016 23:45 пользователем Брайан Барнард

[Whale_on_the_Moon]

предпочитает простые пути, допускает авторство и интеллект режа в "подходящей" для их выражения форме, вроде высоколобого "искупления", но отказывает ему в формате "экранизации детской сказки" - формалистское восприятие, когда генеральным контекстом становятся [жанровые] рамки-условности, а не автор, который снимает о фокусах восприятия в тч.

Вся эта тирада имела бы какой-нибудь иной смысл, кроме оправдания собственных вкусов, если бы данные примеры действительно были авторскими оригинальными работами, а не цельнотянутыми в итоге лоскутными одеялами, созданными с целью упростить себе задачу и выехать на уже сработавших на публике приемах. Да, и Пэн, и Пюпитр грешат этим.

 

Вообще, часто приходится сталкиваться с мнением, что критиканы не любят авторские фильмы и засирают их. Люди обычно так оправдывают критический провал фильма-фаворита. Это совершенно не так, авторские фильмы они очень любят, но вот на работы вторичные-третичные, в общем, сильно заимствованные, действительно бросаются как собаки, особенно если они еще и с претензией на что-то. Это кажется главной темой разногласий аудитории с критиканами, у которых более широкий кругозор в кино - зрителю норм, а критику банально. У меня тоже есть пример любимого фильма, засранного именно по этой схеме.

[телескоп]

Вся эта тирада имела бы какой-нибудь иной смысл, кроме оправдания собственных вкусов, если бы данные примеры действительно были авторскими оригинальными работами, а не цельнотянутыми в итоге лоскутными одеялами, созданными с целью упростить себе задачу и выехать на уже сработавших на публике приемах. Да, и Пэн, и Пюпитр грешат этим.

 

Вообще, часто приходится сталкиваться с мнением, что критиканы не любят авторские фильмы и засирают их. Люди обычно так оправдывают критический провал фильма-фаворита. Это совершенно не так, авторские фильмы они очень любят, но вот на работы вторичные-третичные, в общем, сильно заимствованные, действительно бросаются как собаки, особенно если они еще и с претензией на что-то. Это кажется главной темой разногласий аудитории с критиканами, у которых более широкий кругозор в кино - зрителю норм, а критику банально. У меня тоже есть пример любимого фильма, засранного именно по этой схеме.

никого не интересуют и не должны интересовать мои личные вкусы, а меня, за редким исключением, не интересуют вкусы других. меня интересуют режиссеры и их фильмы. и наехал я как раз на публику, на "среднее массовое мнение" которому реж чаще всего пох и его работы оцениваются как угодно но не в контексте его творчества. Пэн с Юпитером - режиссерские фильмы с очевидными мне авторскими приемами, темами, творческим развитием, эволюцией, и тд, каждый из этих режиссеров уникален, т.е. не банален в принципе.

вот ещё авторские, небанальные и недооцененные работы: раз, два, три, четыре, пять, например.

на работы вторичные-третичные, в общем, сильно заимствованные, действительно бросаются как собаки, особенно если они еще и с претензией на что-то.

с претензией на что?

[EMoushen]

Еще Багровый Пик я считаю несомненно авторским. И провалился он по схожим причинам, что и Юпитер. Хотя критикам он зашел норм, но зрители негодовали из-за "вторичности" и "предсказуемости". Вместо признания в любви готик роуменсу людям хотелось совсем других вкусняшек.

[телескоп]

Еще Багровый Пик я считаю несомненно авторским. И провалился он по схожим причинам, что и Юпитер. Хотя критикам он зашел норм, но зрители негодовали из-за "вторичности" и "предсказуемости". Вместо признания в любви готик роуменсу людям хотелось совсем других вкусняшек.

да, за пик вообще досадно. кроме "вторичности" грешу еще на то, что многие хотели полюбоваться на локи, а там такое.