Алан Рикман

[Severus]

Кстати, я считаю, что роль Северуса ему не удалась. С одной стороны, он сыграл великолепно, с другой - отвратительно. Хотя тут и заслуга режиссера, наверное есть. Но даже весь его актерский талант не мог компенсировать издержки возраста и избыточный вес, смазавшие впечатление от персонажа.

 

Ну, допустим, актерский талант в данном случае компенсировал ВАЩЕ ВСЕ. Не только возраст, но и не тот типаж, не ту внешность, не тот характер. Рикман играл совсем не книжный персонаж, но, блин, у него получилось сыграть практически того самого Снейпа, который и был у Роулинг. Но насчет избыточного веса... И какое количество килограммов было у него избыточным, на ваш взгляд, в первом фильме? В последних фильмах там уже просто возраст совсем критический для роли мальчика 40 лет, там просто одутловатость лица и рыхлость тела уже имеют место быть, это возрастное, никуда не денешься, но в первых фильмах где вы нашли у актера избыточный вес, я даже предположить затрудняюсь.

[SinDikA De Konta]

Мне кажется, что большинство из тех. кто называет себя рикманьяками. на самом деле любят не актера, а его персонажей.

 

Согласна. Но с другой стороны, а как же еще любить актеров, чем не по их ролям. Мы ж их не знаем лично, к сожалению. А может, к счастью)))

[okami_]

Кстати, я считаю, что роль Северуса ему не удалась. С одной стороны, он сыграл великолепно, с другой - отвратительно. Хотя тут и заслуга режиссера, наверное есть. Но даже весь его актерский талант не мог компенсировать издержки возраста и избыточный вес, смазавшие впечатление от персонажа.

 

Не знаю, когда смотрела фильм, то не видела ни возраста, ни лишнего веса, абсолютно ничего, кроме харизмы нереальной и голоса убийственного, все.

Остального там и не видать, тем более черное, как известно, стройнит.

Кстати, в книге этот перс описывался далеко не красавцем. Если бы образ соответствовал точному книжному описанию, то претензий в плане внешности, было бы точно побольше. Хотя, мне признаться тоже больше нравиться книжный Снегг, но Рикман из него все равно сделал такого дядю классного, что даже этот мейкап и завитушки его совершенно не испортили)).

[Aelwyn]

Рикман играл совсем не книжный персонаж, но, блин, у него получилось сыграть практически того самого Снейпа, который и был у Роулинг.

Как давняя поттероманка, точно могу сказать, что Снейп Рикмана получился... ООсным. В книге он злится, брызжет слюной, орет на Поттера, бесится при исчезновении Блэка, а уж про сцену в "Худшем воспоминании" и в при побеге в 6 книге вообще говорить нечего. А Рикман сыграл только одну сторону, спокойного и хладнокровного Снейпа. Мне очень не хватало этих ярких эмоций.

Ну, допустим, актерский талант в данном случае компенсировал ВАЩЕ ВСЕ.

По-моему, это вы всегда говорили, что Рикман посредственный актер?

[Severus]

Как давняя поттероманка, точно могу сказать, что Снейп Рикмана получился... ООсным. В книге он злится, брызжет слюной, орет на Поттера, бесится при исчезновении Блэка, а уж про сцену в "Худшем воспоминании" и в при побеге в 6 книге вообще говорить нечего. А Рикман сыграл только одну сторону, спокойного и хладнокровного Снейпа. Мне очень не хватало этих ярких эмоций.

 

Мы сейчас говорим о ляпах в сценарии или о том, какой образ сделал Рикман? Если о том, что он делал в фильме то, чего нет в книге, и наоборот, то простите, причем тут качество работы актера? Это сценаристам книги надо дать, пусть на досуге ознакомятся, что и из чего они в итоге слепили в кино. А по качеству актерской работы - а шо вам не так? Северюша в книге не настолько сексуально неотразим? Так это не вина Рикмана, он по жизни красава. Остальное - канон: умный, вредный, эгоистичный, злобный, преданный, король драмы и любитель доводить до суицида. Я что-то упустила из главных книжных характеристик Снейпа?

 

По-моему, это вы всегда говорили, что Рикман посредственный актер?

 

Средний и посредственный - вещи разные. А в ГП Рикман был реально неотразим, потому что роль - конкретно его. Он как раз шикарен в ролях умных вредных мальчиков, которым все по сараю, кроме их личных идеалов.

[Aelwyn]

Северюша в книге не настолько сексуально неотразим? Так это не вина Рикмана, он по жизни красава. Остальное - канон: умный, вредный, эгоистичный, злобный, преданный, король драмы и любитель доводить до суицида. Я что-то упустила из главных книжных характеристик Снейпа?

Жаль, вас нет на Хогвартснете, там все эти качества разносятся в пух и прах.:lol:

Король драмы? Скорее ходячий комплекс по книге. А в фильме он с таким поведением до суицида никого бы не довел.

[Severus]

Жаль, вас нет на Хогвартснете, там все эти качества разносятся в пух и прах.:lol:

Король драмы? Скорее ходячий комплекс по книге. А в фильме он с таким поведением до суицида никого бы не довел.

 

Та шо вы говорите? Это кто ж такой знаток ГП, шо он у Роулинг не увидел в Северюше этих качеств? Так книжки в руки - и учим, внимательно учим матчасть.

 

А кто сказал, шо ходячий комплекс не может драмы катать? Он их потому и катает, шо ходячий комплекс. Был бы в адеквате, нашел бы новую Лили и не истерил бы все почти 20 лет после ее смерти направо и налево по причине неудачной любви и неверного выбора жизненного курса. И в фильмах, кста, Северюша вполне был гадом и манипулятором, чтобы из-за этого самоубивались. Этот момент - доставать до живого, шобы тебя ненавидели или от тебя хотели сбечь да хоть в петлю - Рикман отыграл замечательно.

[Aelwyn]

Так книжки в руки - и учим, внимательно учим матчасть.

Спасибо, но и так их практически наизусть знаю.

А качества разносятся не мной. Хотя я тоже после дебатов отчасти призадумалась.

Этот момент - доставать до живого, шобы тебя ненавидели или от тебя хотели сбечь да хоть в петлю - Рикман отыграл замечательно.

Назовите хоть две сцены, за исключением первой в ФК. В первых двух фильмах практически каноничный персонаж. И Рикман там еще более-менее.

[Severus]

Спасибо, но и так их практически наизусть знаю.

А качества разносятся не мной. Хотя я тоже после дебатов отчасти призадумалась.

 

Если вы не против, продолжим эту тему в ЛС - все-таки тут тема актера, а не Северюши. Я с удовольствием обсужу с вами характер мальчика, в котором задумываться ну просто категорически не о чем. Он выписан в книге более чем конкретно.

 

Назовите хоть две сцены, за исключением первой в ФК. В первых двух фильмах практически каноничный персонаж. И Рикман там еще более-менее.

 

Рикман и в остальных фильмах очень даже более-менее, просто ему под 70, а персонажу - 40. Зелья вечной молодости еще не изобрели, к сожалению.

 

Сцены в фильмах, где он доставал окружающих до печенок? Да хоть диалог с Поттером про труса. Или когда Люпина убирали. Или в хижине, когда Люпин не выпил зелье. Да почти везде Рикман отыгрывал эту нотку - что бы ни делал персонаж, он вызывает своим поведением ненависть окружающих, если они сильные, и желание исчезнуть с лица земли в один момент, если слабые. На этом Рикман образ строил, как я понимаю, ибо в фильмах характер персонажа ваще не раскрыт и убог по сценарию. Актер сделал его ярким именно за счет ненависти и страха, который Северюша вызывает у окружающих.

[Aelwyn]

Если вы не против, продолжим эту тему в ЛС - все-таки тут тема актера, а не Северюши. Я с удовольствием обсужу с вами характер мальчика, в котором задумываться ну просто категорически не о чем.

С удовольствием. Только не называйте его так.

Да хоть диалог с Поттером про труса. Или когда Люпина убирали. Или в хижине, когда Люпин не выпил зелье.

В хижине еще соглашусь. Хотя по книге, опять-таки, он должен был аж трястись от ненависти и иметь почти безумный вид. Это ведь Сириус Блэк. который, по его мнению, сдал Лили!

[Severus]

В хижине еще соглашусь. Хотя по книге, опять-таки, он должен был аж трястись от ненависти и иметь почти безумный вид. Это ведь Сириус Блэк. который, по его мнению, сдал Лили!

 

Он не трясется от ненависти, он пытается отправить Сириуса туда, откуда тот сбежал. А в такие моменты Снейп не может катать эмоции, он для этого слишком умен и слишком шпион. Он хладнокровно спасает Поттера и его компашку, отправляет Сириуса назад - и все счастливы. Таков был план. А истерика была бы уже потом. Рикман так и играл. В ситуациях, когда речь идет о жизни и смерти, человек, который обманывает Темного лорда, поддаваться эмоциям не будет. Никаким. Иначе смерть. Так что нет, претензии не по делу. Рикман сыграл все правильно.

 

ЗЫ Лили вообще-то сначала сдал ТЛ сам Северюша, уж ему ли об этом не знать...

[Aelwyn]

Глаза Снегга пылали фанатичным огнем.,

— Только дай мне повод, — прошипел Снегг, — дай повод, и, клянусь, я убью тебя.

Блэк замер. Трудно было сказать, чье лицо сильнее искажала ненависть.

Снегга прорвало, он вдруг будто обезумел от злости. — Не рассуждай о том, чего не понимаешь!

Но в глазах Снегга плясали безумные огоньки, каких Гарри никогда раньше не видел. Было ясно: никакие доводы его не проймут.

Это, по вашему, хладнокровно?

Рикман прекрасно изобразил шипящие, вкрадчивые нотки. А безумную злобу нет.

[SinDikA De Konta]

Ах, из-за харизмы актера сложно признать, что Снейп не тот. Хорошо тем, кто не читал

[Severus]

Глаза Снегга пылали фанатичным огнем.,

— Только дай мне повод, — прошипел Снегг, — дай повод, и, клянусь, я убью тебя.

Блэк замер. Трудно было сказать, чье лицо сильнее искажала ненависть.

Снегга прорвало, он вдруг будто обезумел от злости. — Не рассуждай о том, чего не понимаешь!

Но в глазах Снегга плясали безумные огоньки, каких Гарри никогда раньше не видел. Было ясно: никакие доводы его не проймут.

Это, по вашему, хладнокровно?

Рикман прекрасно изобразил шипящие, вкрадчивые нотки. А безумную злобу нет.

 

Так где в описании безумная злоба? В глазах? Так у Рикмана она была в глазах. А действовал он весьма хладнокровно и без лишних движений, что и требовалось от персонажа в тот момент.

[Martinadonelle]

Таки тоже не улицезрела в той сцене безумной злобы у Рикмана. Ни в глазах, ни в других частях тела. Однако же, чего от него просил в тот момент режиссер, мы никогда не узнаем. По поводу возраста и избыточного веса могу сказать, что создателям Поттерианы надо было изначально призадуматься, что Рикман со временем будет всё стареть и стареть, и возрастные признаки будет все сложнее скрывать. Тем не менее, Тим Рот, которому когда-то хотели отдать роль, тоже ни разу не Северус. Хоть и чуть помладше.

[okami_]

На кандидатуре Рикмана настаивала сама Роулинг, так что там без вариантов, и возраст побоку, автор видела только его в этой роли и никого другого

[Aelwyn]

На кандидатуре Рикмана настаивала сама Роулинг, так что там без вариантов, и возраст побоку, автор видела только его в этой роли и никого другого

В общем-то Роулинг отчасти понять можно.

(Надо сказать, что она сама заявила, что сниматься в ГП могут лишь британские актеры. Так что туда собрали немало звезд британского театра и кино. Наверное, среди них достаточно носатыми были лишь Рот и Рикман)

[Severus]

Для Северюши требовалась отрицательная харизма. Потому что с самого начала умные зрители понимали, что этот мальчик - не злодей, а все указывало на то, что самый жуткий злодей. Нужен был актер, которого бы ненавидели в этой роли, но которым тем не менее все равно восхищались бы за его отрицательное обаяние. И кто таким актером мог бы стать? Не вижу другой кандидатуры, кроме Рикмана.

[Трибун]

Потому что с самого начала умные зрители понимали, что этот мальчик - не злодей, а все указывало на то, что самый жуткий злодей.

 

А я думал, что он злодей. Черт, я идиот

[Severus]

А я думал, что он злодей. Черт, я идиот

 

Ниче, чудовище, не волнуйся, ты просто ЗВ пересмотрел. А иначе бы все сразу увидел - Рикман очень хорошо грань выдерживал между злодей-святой.

[Трибун]

Ниче, чудовище, не волнуйся, ты просто ЗВ пересмотрел. А иначе бы все сразу увидел - Рикман очень хорошо грань выдерживал между злодей-святой.

 

Точно. Снейк это ж почти Сидиус в молодости

[Martinadonelle]

А мне кажется, множество британских актеров справились бы с ролью Северуса (только не без помощи гримеров, конечно). Роль, конечно, не легкая, но и не суперсложная.

[Severus]

А мне кажется, множество британских актеров справились бы с ролью Северуса (только не без помощи гримеров, конечно). Роль, конечно, не легкая, но и не суперсложная.

 

Дело не в сложности роли, а в образе. Тут все очень на грани - урод мерзкий-самый смелый человек, который отдал жизнь за любовь. Плюс играть очень мало по времени дают, а такую грань, даже если на экране весь фильм находиться, отнюдь не каждый сможет показать. А если есть в кадре максимум 15-20 минут, а то и меньше, так тогда и вообще не вижу я другой кандидатуры, кроме Рикмана. Не потому, что он гениальный актер - он не гениальный, а потому, что ему природой дано играть именно такие роли на грани. То есть это его роль, он под нее, можно сказать, заточен изначально.

[Martinadonelle]

Да я прекрасно понимаю все эти нюансы, но не стала расписывать и отделять роль от образа Короче, мое мнение остается неизменным, не думаю, от назначения того же Файнса на эту кандидатуру (хотя ему судьба уготовила другую роль в Поттериане) Северус бы пострадал. Британия целую плеяду маститых актеров задарила нам, и я запросто в своем сознании подменяю одного другим без малейшего ущерба.

[Severus]

Короче, мое мнение остается неизменным, не думаю, от назначения того же Файнса на эту кандидатуру (хотя ему судьба уготовила другую роль в Поттериане) Северус бы пострадал. Британия целую плеяду маститых актеров задарила нам, и я запросто в своем сознании подменяю одного другим без малейшего ущерба.

 

Какой Файнс? Издеваетесь? И где ота плеяда, шо сыграла бы Снейпа? Вы представьте их лица с мерзкой ухмылкой и бровку поднятую в их исполнении... Не смешно, не? А ведь надо, чтобы было загадоШно и кровожадно...