Severus 12 ноября, 2012 ID: 1176 Поделиться 12 ноября, 2012 Кстати, я считаю, что роль Северуса ему не удалась. С одной стороны, он сыграл великолепно, с другой - отвратительно. Хотя тут и заслуга режиссера, наверное есть. Но даже весь его актерский талант не мог компенсировать издержки возраста и избыточный вес, смазавшие впечатление от персонажа. Ну, допустим, актерский талант в данном случае компенсировал ВАЩЕ ВСЕ. Не только возраст, но и не тот типаж, не ту внешность, не тот характер. Рикман играл совсем не книжный персонаж, но, блин, у него получилось сыграть практически того самого Снейпа, который и был у Роулинг. Но насчет избыточного веса... И какое количество килограммов было у него избыточным, на ваш взгляд, в первом фильме? В последних фильмах там уже просто возраст совсем критический для роли мальчика 40 лет, там просто одутловатость лица и рыхлость тела уже имеют место быть, это возрастное, никуда не денешься, но в первых фильмах где вы нашли у актера избыточный вес, я даже предположить затрудняюсь. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/992-alan-rikman/page/48/#findComment-3303482 Поделиться на другие сайты Поделиться
SinDikA De Konta 12 ноября, 2012 ID: 1177 Поделиться 12 ноября, 2012 Мне кажется, что большинство из тех. кто называет себя рикманьяками. на самом деле любят не актера, а его персонажей. Согласна. Но с другой стороны, а как же еще любить актеров, чем не по их ролям. Мы ж их не знаем лично, к сожалению. А может, к счастью))) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/992-alan-rikman/page/48/#findComment-3303551 Поделиться на другие сайты Поделиться
okami_ 12 ноября, 2012 ID: 1178 Поделиться 12 ноября, 2012 Кстати, я считаю, что роль Северуса ему не удалась. С одной стороны, он сыграл великолепно, с другой - отвратительно. Хотя тут и заслуга режиссера, наверное есть. Но даже весь его актерский талант не мог компенсировать издержки возраста и избыточный вес, смазавшие впечатление от персонажа. Не знаю, когда смотрела фильм, то не видела ни возраста, ни лишнего веса, абсолютно ничего, кроме харизмы нереальной и голоса убийственного, все. Остального там и не видать, тем более черное, как известно, стройнит. Кстати, в книге этот перс описывался далеко не красавцем. Если бы образ соответствовал точному книжному описанию, то претензий в плане внешности, было бы точно побольше. Хотя, мне признаться тоже больше нравиться книжный Снегг, но Рикман из него все равно сделал такого дядю классного, что даже этот мейкап и завитушки его совершенно не испортили)). Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/992-alan-rikman/page/48/#findComment-3303612 Поделиться на другие сайты Поделиться
Aelwyn 12 ноября, 2012 ID: 1179 Поделиться 12 ноября, 2012 Рикман играл совсем не книжный персонаж, но, блин, у него получилось сыграть практически того самого Снейпа, который и был у Роулинг. Как давняя поттероманка, точно могу сказать, что Снейп Рикмана получился... ООсным. В книге он злится, брызжет слюной, орет на Поттера, бесится при исчезновении Блэка, а уж про сцену в "Худшем воспоминании" и в при побеге в 6 книге вообще говорить нечего. А Рикман сыграл только одну сторону, спокойного и хладнокровного Снейпа. Мне очень не хватало этих ярких эмоций. Ну, допустим, актерский талант в данном случае компенсировал ВАЩЕ ВСЕ. По-моему, это вы всегда говорили, что Рикман посредственный актер? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/992-alan-rikman/page/48/#findComment-3303618 Поделиться на другие сайты Поделиться
Severus 12 ноября, 2012 ID: 1180 Поделиться 12 ноября, 2012 Как давняя поттероманка, точно могу сказать, что Снейп Рикмана получился... ООсным. В книге он злится, брызжет слюной, орет на Поттера, бесится при исчезновении Блэка, а уж про сцену в "Худшем воспоминании" и в при побеге в 6 книге вообще говорить нечего. А Рикман сыграл только одну сторону, спокойного и хладнокровного Снейпа. Мне очень не хватало этих ярких эмоций. Мы сейчас говорим о ляпах в сценарии или о том, какой образ сделал Рикман? Если о том, что он делал в фильме то, чего нет в книге, и наоборот, то простите, причем тут качество работы актера? Это сценаристам книги надо дать, пусть на досуге ознакомятся, что и из чего они в итоге слепили в кино. А по качеству актерской работы - а шо вам не так? Северюша в книге не настолько сексуально неотразим? Так это не вина Рикмана, он по жизни красава. Остальное - канон: умный, вредный, эгоистичный, злобный, преданный, король драмы и любитель доводить до суицида. Я что-то упустила из главных книжных характеристик Снейпа? По-моему, это вы всегда говорили, что Рикман посредственный актер? Средний и посредственный - вещи разные. А в ГП Рикман был реально неотразим, потому что роль - конкретно его. Он как раз шикарен в ролях умных вредных мальчиков, которым все по сараю, кроме их личных идеалов. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/992-alan-rikman/page/48/#findComment-3303629 Поделиться на другие сайты Поделиться
Aelwyn 12 ноября, 2012 ID: 1181 Поделиться 12 ноября, 2012 Северюша в книге не настолько сексуально неотразим? Так это не вина Рикмана, он по жизни красава. Остальное - канон: умный, вредный, эгоистичный, злобный, преданный, король драмы и любитель доводить до суицида. Я что-то упустила из главных книжных характеристик Снейпа? Жаль, вас нет на Хогвартснете, там все эти качества разносятся в пух и прах.:lol: Король драмы? Скорее ходячий комплекс по книге. А в фильме он с таким поведением до суицида никого бы не довел. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/992-alan-rikman/page/48/#findComment-3303638 Поделиться на другие сайты Поделиться
Severus 12 ноября, 2012 ID: 1182 Поделиться 12 ноября, 2012 Жаль, вас нет на Хогвартснете, там все эти качества разносятся в пух и прах.:lol: Король драмы? Скорее ходячий комплекс по книге. А в фильме он с таким поведением до суицида никого бы не довел. Та шо вы говорите? Это кто ж такой знаток ГП, шо он у Роулинг не увидел в Северюше этих качеств? Так книжки в руки - и учим, внимательно учим матчасть. А кто сказал, шо ходячий комплекс не может драмы катать? Он их потому и катает, шо ходячий комплекс. Был бы в адеквате, нашел бы новую Лили и не истерил бы все почти 20 лет после ее смерти направо и налево по причине неудачной любви и неверного выбора жизненного курса. И в фильмах, кста, Северюша вполне был гадом и манипулятором, чтобы из-за этого самоубивались. Этот момент - доставать до живого, шобы тебя ненавидели или от тебя хотели сбечь да хоть в петлю - Рикман отыграл замечательно. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/992-alan-rikman/page/48/#findComment-3303645 Поделиться на другие сайты Поделиться
Aelwyn 12 ноября, 2012 ID: 1183 Поделиться 12 ноября, 2012 Так книжки в руки - и учим, внимательно учим матчасть. Спасибо, но и так их практически наизусть знаю. А качества разносятся не мной. Хотя я тоже после дебатов отчасти призадумалась. Этот момент - доставать до живого, шобы тебя ненавидели или от тебя хотели сбечь да хоть в петлю - Рикман отыграл замечательно. Назовите хоть две сцены, за исключением первой в ФК. В первых двух фильмах практически каноничный персонаж. И Рикман там еще более-менее. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/992-alan-rikman/page/48/#findComment-3303659 Поделиться на другие сайты Поделиться
Severus 12 ноября, 2012 ID: 1184 Поделиться 12 ноября, 2012 Спасибо, но и так их практически наизусть знаю. А качества разносятся не мной. Хотя я тоже после дебатов отчасти призадумалась. Если вы не против, продолжим эту тему в ЛС - все-таки тут тема актера, а не Северюши. Я с удовольствием обсужу с вами характер мальчика, в котором задумываться ну просто категорически не о чем. Он выписан в книге более чем конкретно. Назовите хоть две сцены, за исключением первой в ФК. В первых двух фильмах практически каноничный персонаж. И Рикман там еще более-менее. Рикман и в остальных фильмах очень даже более-менее, просто ему под 70, а персонажу - 40. Зелья вечной молодости еще не изобрели, к сожалению. Сцены в фильмах, где он доставал окружающих до печенок? Да хоть диалог с Поттером про труса. Или когда Люпина убирали. Или в хижине, когда Люпин не выпил зелье. Да почти везде Рикман отыгрывал эту нотку - что бы ни делал персонаж, он вызывает своим поведением ненависть окружающих, если они сильные, и желание исчезнуть с лица земли в один момент, если слабые. На этом Рикман образ строил, как я понимаю, ибо в фильмах характер персонажа ваще не раскрыт и убог по сценарию. Актер сделал его ярким именно за счет ненависти и страха, который Северюша вызывает у окружающих. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/992-alan-rikman/page/48/#findComment-3303677 Поделиться на другие сайты Поделиться
Aelwyn 12 ноября, 2012 ID: 1185 Поделиться 12 ноября, 2012 Если вы не против, продолжим эту тему в ЛС - все-таки тут тема актера, а не Северюши. Я с удовольствием обсужу с вами характер мальчика, в котором задумываться ну просто категорически не о чем.С удовольствием. Только не называйте его так. Да хоть диалог с Поттером про труса. Или когда Люпина убирали. Или в хижине, когда Люпин не выпил зелье. В хижине еще соглашусь. Хотя по книге, опять-таки, он должен был аж трястись от ненависти и иметь почти безумный вид. Это ведь Сириус Блэк. который, по его мнению, сдал Лили! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/992-alan-rikman/page/48/#findComment-3303681 Поделиться на другие сайты Поделиться
Severus 12 ноября, 2012 ID: 1186 Поделиться 12 ноября, 2012 В хижине еще соглашусь. Хотя по книге, опять-таки, он должен был аж трястись от ненависти и иметь почти безумный вид. Это ведь Сириус Блэк. который, по его мнению, сдал Лили! Он не трясется от ненависти, он пытается отправить Сириуса туда, откуда тот сбежал. А в такие моменты Снейп не может катать эмоции, он для этого слишком умен и слишком шпион. Он хладнокровно спасает Поттера и его компашку, отправляет Сириуса назад - и все счастливы. Таков был план. А истерика была бы уже потом. Рикман так и играл. В ситуациях, когда речь идет о жизни и смерти, человек, который обманывает Темного лорда, поддаваться эмоциям не будет. Никаким. Иначе смерть. Так что нет, претензии не по делу. Рикман сыграл все правильно. ЗЫ Лили вообще-то сначала сдал ТЛ сам Северюша, уж ему ли об этом не знать... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/992-alan-rikman/page/48/#findComment-3303685 Поделиться на другие сайты Поделиться
Aelwyn 12 ноября, 2012 ID: 1187 Поделиться 12 ноября, 2012 Глаза Снегга пылали фанатичным огнем., — Только дай мне повод, — прошипел Снегг, — дай повод, и, клянусь, я убью тебя. Блэк замер. Трудно было сказать, чье лицо сильнее искажала ненависть. Снегга прорвало, он вдруг будто обезумел от злости. — Не рассуждай о том, чего не понимаешь! Но в глазах Снегга плясали безумные огоньки, каких Гарри никогда раньше не видел. Было ясно: никакие доводы его не проймут. Это, по вашему, хладнокровно? Рикман прекрасно изобразил шипящие, вкрадчивые нотки. А безумную злобу нет. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/992-alan-rikman/page/48/#findComment-3303695 Поделиться на другие сайты Поделиться
SinDikA De Konta 13 ноября, 2012 ID: 1188 Поделиться 13 ноября, 2012 Ах, из-за харизмы актера сложно признать, что Снейп не тот. Хорошо тем, кто не читал Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/992-alan-rikman/page/48/#findComment-3303857 Поделиться на другие сайты Поделиться
Severus 13 ноября, 2012 ID: 1189 Поделиться 13 ноября, 2012 Глаза Снегга пылали фанатичным огнем., — Только дай мне повод, — прошипел Снегг, — дай повод, и, клянусь, я убью тебя. Блэк замер. Трудно было сказать, чье лицо сильнее искажала ненависть. Снегга прорвало, он вдруг будто обезумел от злости. — Не рассуждай о том, чего не понимаешь! Но в глазах Снегга плясали безумные огоньки, каких Гарри никогда раньше не видел. Было ясно: никакие доводы его не проймут. Это, по вашему, хладнокровно? Рикман прекрасно изобразил шипящие, вкрадчивые нотки. А безумную злобу нет. Так где в описании безумная злоба? В глазах? Так у Рикмана она была в глазах. А действовал он весьма хладнокровно и без лишних движений, что и требовалось от персонажа в тот момент. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/992-alan-rikman/page/48/#findComment-3303987 Поделиться на другие сайты Поделиться
Martinadonelle 13 ноября, 2012 ID: 1190 Поделиться 13 ноября, 2012 Таки тоже не улицезрела в той сцене безумной злобы у Рикмана. Ни в глазах, ни в других частях тела. Однако же, чего от него просил в тот момент режиссер, мы никогда не узнаем. По поводу возраста и избыточного веса могу сказать, что создателям Поттерианы надо было изначально призадуматься, что Рикман со временем будет всё стареть и стареть, и возрастные признаки будет все сложнее скрывать. Тем не менее, Тим Рот, которому когда-то хотели отдать роль, тоже ни разу не Северус. Хоть и чуть помладше. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/992-alan-rikman/page/48/#findComment-3304114 Поделиться на другие сайты Поделиться
okami_ 13 ноября, 2012 ID: 1191 Поделиться 13 ноября, 2012 На кандидатуре Рикмана настаивала сама Роулинг, так что там без вариантов, и возраст побоку, автор видела только его в этой роли и никого другого Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/992-alan-rikman/page/48/#findComment-3304707 Поделиться на другие сайты Поделиться
Aelwyn 13 ноября, 2012 ID: 1192 Поделиться 13 ноября, 2012 На кандидатуре Рикмана настаивала сама Роулинг, так что там без вариантов, и возраст побоку, автор видела только его в этой роли и никого другого В общем-то Роулинг отчасти понять можно. (Надо сказать, что она сама заявила, что сниматься в ГП могут лишь британские актеры. Так что туда собрали немало звезд британского театра и кино. Наверное, среди них достаточно носатыми были лишь Рот и Рикман) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/992-alan-rikman/page/48/#findComment-3304741 Поделиться на другие сайты Поделиться
Severus 13 ноября, 2012 ID: 1193 Поделиться 13 ноября, 2012 Для Северюши требовалась отрицательная харизма. Потому что с самого начала умные зрители понимали, что этот мальчик - не злодей, а все указывало на то, что самый жуткий злодей. Нужен был актер, которого бы ненавидели в этой роли, но которым тем не менее все равно восхищались бы за его отрицательное обаяние. И кто таким актером мог бы стать? Не вижу другой кандидатуры, кроме Рикмана. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/992-alan-rikman/page/48/#findComment-3304757 Поделиться на другие сайты Поделиться
Трибун 13 ноября, 2012 ID: 1194 Поделиться 13 ноября, 2012 Потому что с самого начала умные зрители понимали, что этот мальчик - не злодей, а все указывало на то, что самый жуткий злодей. А я думал, что он злодей. Черт, я идиот Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/992-alan-rikman/page/48/#findComment-3304766 Поделиться на другие сайты Поделиться
Severus 13 ноября, 2012 ID: 1195 Поделиться 13 ноября, 2012 А я думал, что он злодей. Черт, я идиот Ниче, чудовище, не волнуйся, ты просто ЗВ пересмотрел. А иначе бы все сразу увидел - Рикман очень хорошо грань выдерживал между злодей-святой. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/992-alan-rikman/page/48/#findComment-3304798 Поделиться на другие сайты Поделиться
Трибун 13 ноября, 2012 ID: 1196 Поделиться 13 ноября, 2012 Ниче, чудовище, не волнуйся, ты просто ЗВ пересмотрел. А иначе бы все сразу увидел - Рикман очень хорошо грань выдерживал между злодей-святой. Точно. Снейк это ж почти Сидиус в молодости Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/992-alan-rikman/page/48/#findComment-3304802 Поделиться на другие сайты Поделиться
Martinadonelle 14 ноября, 2012 ID: 1197 Поделиться 14 ноября, 2012 А мне кажется, множество британских актеров справились бы с ролью Северуса (только не без помощи гримеров, конечно). Роль, конечно, не легкая, но и не суперсложная. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/992-alan-rikman/page/48/#findComment-3305608 Поделиться на другие сайты Поделиться
Severus 14 ноября, 2012 ID: 1198 Поделиться 14 ноября, 2012 А мне кажется, множество британских актеров справились бы с ролью Северуса (только не без помощи гримеров, конечно). Роль, конечно, не легкая, но и не суперсложная. Дело не в сложности роли, а в образе. Тут все очень на грани - урод мерзкий-самый смелый человек, который отдал жизнь за любовь. Плюс играть очень мало по времени дают, а такую грань, даже если на экране весь фильм находиться, отнюдь не каждый сможет показать. А если есть в кадре максимум 15-20 минут, а то и меньше, так тогда и вообще не вижу я другой кандидатуры, кроме Рикмана. Не потому, что он гениальный актер - он не гениальный, а потому, что ему природой дано играть именно такие роли на грани. То есть это его роль, он под нее, можно сказать, заточен изначально. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/992-alan-rikman/page/48/#findComment-3305943 Поделиться на другие сайты Поделиться
Martinadonelle 14 ноября, 2012 ID: 1199 Поделиться 14 ноября, 2012 Да я прекрасно понимаю все эти нюансы, но не стала расписывать и отделять роль от образа Короче, мое мнение остается неизменным, не думаю, от назначения того же Файнса на эту кандидатуру (хотя ему судьба уготовила другую роль в Поттериане) Северус бы пострадал. Британия целую плеяду маститых актеров задарила нам, и я запросто в своем сознании подменяю одного другим без малейшего ущерба. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/992-alan-rikman/page/48/#findComment-3306065 Поделиться на другие сайты Поделиться
Severus 14 ноября, 2012 ID: 1200 Поделиться 14 ноября, 2012 Короче, мое мнение остается неизменным, не думаю, от назначения того же Файнса на эту кандидатуру (хотя ему судьба уготовила другую роль в Поттериане) Северус бы пострадал. Британия целую плеяду маститых актеров задарила нам, и я запросто в своем сознании подменяю одного другим без малейшего ущерба. Какой Файнс? Издеваетесь? И где ота плеяда, шо сыграла бы Снейпа? Вы представьте их лица с мерзкой ухмылкой и бровку поднятую в их исполнении... Не смешно, не? А ведь надо, чтобы было загадоШно и кровожадно... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/992-alan-rikman/page/48/#findComment-3306124 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.