Т2 Трейнспоттинг (На игле 2) (T2: Trainspotting)

[MaximumCoool]

В Украине прокат отменили что ли?

 

Судя по всему да и причины абсолютно не ясны. У меня тоже был бугурт по этому поводу. Я писал вчера прокатчику в духе "Что за дела?!" и "Будет ли вообще?" и в ответ получил типичные мутные отмазы, по типу "мы ничего не знаем", "у нас нет точного ответа", "спрашивайте у кинотеатров", "от нас не все зависит" и т.п., что примерно переводится как "кина не будет". Мрази, что тут еще сказать.

[Janus]

Я писал вчера прокатчику в духе "Что за дела?!"

Дайте мне адреса пжл. Кто вообще у нас снимает с проката? Чо за ведомство. Я забросаю их гавном

[MaximumCoool]

Дайте мне адреса пжл. Кто вообще у нас снимает с проката? Чо за ведомство. Я забросаю их гавном

Прокатчик сабжа у нас B&H Film Distribution. Вот их сайт:

http://bhfilms.com.ua/

Группа в Фейсбуке:

https://uk-ua.facebook.com/SonyPicturesUkraine

Но я писал напрямую к работникам этой конторы, которые собственно и выдавали невнятные отмазы, в общих группах они молчат, не смотря на недовольство народа. Думаю эффективнее всего долбать сотрудников, которые к этому хоть какое то отношение имеют. Вот кому то из них в ВК к примеру:

https://vk.com/search?c%5Bname%5D=0&c%5Bsection%5D=people&c%5Bcompany%5D=B%26H%20Film%20Distribution

Присоединяйтесь к народному бунту!

[Janus]

Спасибо!

Но я думаю снимает не прокатчик. Наверняка есть комиссия по дырочкам, коллегия по щелочкам?

[MaximumCoool]

Спасибо!

Но я думаю снимает не прокатчик. Наверняка есть комиссия по дырочкам, коллегия по щелочкам?

Я думаю либо прокатчик, либо сами Сони Пикчерз. Другого варианта не вижу. С цензурой фильмов в Украине проблем нет, а если уже в России пустили, то у нас тем более. Не думаю, что там что то в плане взрослого контента, что прям совсем выходило бы за рамки.

Изменено 10.03.2017 08:40 пользователем MaximumCoool

[jontey]

С цензурой в Украине проблем нет

:lol:

[MaximumCoool]

:lol:

Мы про кино тут говорим, а не про политику вообще то. Но так уж и быть, добавлю еще одно слово для особо одаренных.

[PostNikOff_R]

:lol:

 

Дэнни Бойл: «Мы всегда должны помнить, что многим обязаны России»

— Вам, наверное, Юэн надавал советов, а то он специалист в деле путешествия по России (см. документальный сериал «Долгая дорога вокруг света» — Прим. ред.)?

 

— Да, точно, он же там все на мотоцикле объездил, безумец! Советов он, может, и не давал, но вовсю нахваливал страну, и он был прав. Россия — все же удивительное место. Не знаю, в каком направлении мы сейчас движемся в политическом плане, что вообще будет с миром и со всеми нами. Но мы всегда должны помнить о том, что многим обязаны России, вернее, Советскому Союзу, без которого победа над Германией во Второй мировой была бы невозможной.

 

*никакой политики. всё в рамках темы.

[Betty Boo]

Дэнни Бойл: «Мы всегда должны помнить, что многим обязаны России»

Тут же прямо с порога Рентон (Юэн МакГрегор) приходит к Сикбою (Джонни Ли Миллер) и, как ни в чем не бывало, говорит: «Привет, Саймон!» Мы с парнями еще смеялись и говорили, что Рентон на самом деле не из Эдинбурга, а из моего родного Манчестера — такой наглый и самоуверенный, как будто списан c Мани, басиста The Stone Roses. Он понимает, что его там [у Сикбоя] не ждут, а возможно, еще и побьют (фильм «На игле» заканчивался тем, что Рентон украл у друзей деньги и сбежал с ними — Прим. ред.). Но все равно шагает в эту ловушку с высоко поднятой головой. Это очень, очень по-манчестерски.

если фильм действительно начинается так, теперь понятно, как Бойл изгалился над уэлшевской книгой Но, если автор ЗА, окей. И всё же,

идея провести параллель между двумя сценами в пабе с разницей в 20 лет. Мы ее все хором подхватили и начали развивать, и вот вылилось это в трогательный трибьют «На игле».

какая тоска. В книге-то все счастливы оттого, что no more Begbie in their lives, никакой ностальгии, и это - честно. А собственный таракан Бойла мне не нравится. Я, правда, ещё не смотрела, по описаниям и интервью говорю. Ведь герои книги - как и сам Уэлш - не ностальгируют, потому что жизнь меняется, и у многих (ну, кроме Картохи) к лучшему.

И времена сейчас ТЕ. Гнать на врем - последнее дело. Старпёр блин. Я, конечно, Бойлу в дочки гожусь, но и не молодёжь, при этом вижу, что всё новое ничуть не хуже, порой и лучше.

Подумать только, там воды больше, чем во всех Великих американских озерах вместе взятых!

детский сад, видно по географии была двойка.

мы всегда должны помнить о том, что многим обязаны России, вернее, Советскому Союзу, без которого победа над Германией во Второй мировой была бы невозможной.

понимание того, что и они сами были бы невозможны, видимо, спрятано слишком глубоко в подсознании.

Мне кажется, чем больше препятствий для доступа к искусству, тем больше оно ценится.

В СССР его!

 

В общем, это.. Уэлш рулит.

[Donnie Darko]

Г*споди, хорошо-то как! Я на эмоциях чуть девятку не влепил, но потом посмотрел, что у меня и оригинальному-то фильму восемь баллов стоит, поэтому и сабжу тоже восемь.

 

Бойл, главное, сумел избежать допущения возникновения тех мыслей, что, мол, это эксплуатация бренда и попытка войти в реку дважды. При этом, ностальгия — одна из главных тем фильма, иногда её даже слишком много, но, чёрт, если попробовать представить себя на месте героев, которые как-то вообще пережили (выжили) эти двадцать лет, каждый по-своему, то она очень даже к месту. Тем более, чё уж там, в основном она не о том, как всё было офигенно раньше, а о том, как круто было бы, если бы не.

 

Основная четвёрка в норме, все красавчики (болгарочку тоже было бы несправедливо не выделить), разве что Карлайл заметно раздобрел. Это при том, что когда я видел его последний раз (кажется, это были времена первого сезона Once) он наоборот казался усохшим. Ну и да, теперь уж совсем бросается в глаза, что он на десять лет старше остальных.

 

Помимо этого, фильм содержит:

а) труЪ-Уэлшевское настроение. Не везде, но, например, сцена, когда

 

Бегби говорит сыну, что его дед алкаш, отец дурак, а сам он будет гораздо лучше их обоих —

 

вот это именно то, за что я Ирвина нежно люблю.

б) две (почти) великие сцены, на которых, простите, просто в голос: песня про мёртвых католиков и

первая встреча Рентона и Бегби в сортире.

Бойл всё ещё торт.

 

Моя доволен, о лучшем продолжении и помыслить не мог.

 

ЗЫ А "Порно" я так и не прочёл. Хотел сначала успеть к премьере, а потом вспомнил, что и Трэйнспоттинг читал уже после фильма, причём, как оказалось, без особо вреда, у фильма по сравнению с книгой изменений вагон.

[Betty Boo]

ностальгия.. не о том, как всё было офигенно раньше, а о том, как круто было бы, если бы не.

Помимо этого, фильм содержит:

а) труЪ-Уэлшевское настроение. Не везде, но, например, сцена, когда

 

Бегби говорит сыну, что его дед алкаш, отец дурак, а сам он будет гораздо лучше их обоих —

 

вот это именно то, за что я Ирвина нежно люблю.

Не читайте книгу, мой совет)).

Поясните, плиз, что такое тру-уэлш-настроение в Вашем понимании. В моём - от книги, которую написал сам Уэлш (а не снял Бойл) - настроение точно тру. И я его тоже нежно люблю. Я цитату в спойлер брошу, не потому, что сюжетно значимо, там сполошные матюки просто. Тру Уэлш - это когда у тебя есть малюсенький шанс не быть в жопе только если ты будешь строго, прямо, сильно противоположным мне, мудацкому дебилу.

 

Глава 49, "Один дома-2". Беременным и сверхчувствительным не читать! Глава о воспитании по-бегбисски.

 

"После пары кружек я еду к Джун. Она стоит у подъезда и собачится с какой-то коровой, которая разворачиваетца и уходит вовнутрь, как тока видит меня.

— Ты где был? Я такси уже вызвала! — говорит она.

— Дела, — отвечаю я, глядя на Майкла. У мальца какая-то тряпка к подбородку прижата. И она вся в крови.

Я смотрю на Шона и иду к нему, а он пятитца, съежившись.

— Что ж ты, бл.дь, сделал? Джун начинает орать:

— Ты мог ему шею повредить! Мог попасть прямо по вене!

— Что, бл.дь, здесь было?

У нее глаза из орбит вылезают, как будто ее распирает.

— Он где-то добыл кусок проволоки и натянул в дверях, как раз на уровне шеи Майкла. Потом он его позвал, сказал, что по ящику Еврокубок показывают, типа вроде как «Хибсы» будут «Хертам» бить пенальти. Майкл и побежал. Хорошо хоть немного не так намерил, и Майк шеей в проволоку не врезался. Чуть ниже — и мог бы и без головы остаться!

 

А я думаю: это ведь хорошо, значит, у парня, бл.дь, есть смекалка. Мы с Джо тоже такие штуки друг другу устраивали, когда мелкие были. У парня хотя бы есть задор попроказничать, а не только сидеть и играться во всякую хрень вроде видеоигр, как сейчас многие пацаны. Я смотрю на Шона.

— Я это в фильме увидел. «Один дома-2», — говорит он. А я стою руки в боки и гляжу на эту тупую с.чку Джун.

— Это ты виновата, — говорю я ей, — ты ему разрешаешь смотреть эти бл.дские фильмы.

— Какого х.я, я…

— Это бл.дское видео — оно учит детей насилию, — ору я на эту с.чку, но я сейчас не собираюсь с ней спорить, ну не на улице же, на.. Потому что если я буду с ней здесь разговаривать, я ее разъ.бу на х.й, и поэтому, собственно, у нас с ней все и не сложилось, эта чертова кукла так меня заводит, что пока я ей не въ.бу как следует, я не остановлюсь. Подъезжает такси.

— Я его отвезу в больницу, ему там наложат швы, а ты отъ.бись, — говорю я ей. Потому что я не хочу, чтобы меня видели с этой дурой. А то еще люди подумают, что мы все еще вместе живем. Но ты же не станешь глодать куриные кости недельной давности, если можешь взять свежий бигмак, я так всегда говорил.

Ага, а вид у нее, как у шл.хи на герыче, и если она и вправду ширяется, когда дети рядом… но нет, она даже не знает, как это, ширятца, просто вид у нее такой… ну, потасканный.

Я хватаю Майкла и сажаю его в такси, и мы уезжаем, оставляя их прямо на улице, в смысле Шона и эту с.чку. Маленькое уе.ище все еще прижимает какую-то дрянь к подбородку. Все-таки это неправильно, что Шон так с ним обращается.

— Он к тебе часто лезет? — спрашиваю я.

— Ага… — отвечает Майкл, а глаза у него все красные от слез, как у девчонки.

Я понимаю, что должен сказать этому маленькому пи.денышу какие-то умные, правильные слова, причем прямо сейчас, иначе он вырастет слабаком и будет мучиться всю свою жизнь. Парня надо как-то поддержать. А она и не побеспокоитца, нет, кто угодно, но не она. Она просто дождетца, когда еще что-нить случитца, а потом будет рыдать крокодильими слезами.

— Ладно, ты не реви, Майкл. Твой дядя Джо, он мой старший брат, и я сам через все это прошел. Ты должен уметь за себя постоять. Вот, скажем, возьми обычную бейсбольную биту и долбани му.ака по башке, дождись, когда он заснет — и давай. Это поставит его на место. Тогда, с Джо, это сработало, только я двинул его по макушке половинкой кирпича. Вот что тебе нужно сделать. Может быть, он и сильнее тебя, но уж никак не сильней половинки кирпича в морду.

 

Вижу, малец задумался над моими словами.

— И тебе еще повезло, что есть я, чтобы тебе все это рассказать, потому что, послушай, когда я был маленьким, в твоем возрасте, и меня донимал твой дядя Джо, у меня никогда не было никого, кто бы меня научил, мне пришлось самому до всего доходить. Этот старый му.ак, мой отец, он вообще ни х.я не мог.

Парень весь скорчился на сиденье и состроил глупую рожу.

— Ну что такое с тобой опять? — спрашиваю я.

— Нам в школе сказали, что ругаться нельзя. Мисс Блейк говорит, это нехорошо.

Мисс Блейк грит, это нехорошо. Неудивительно, что Шон попытался его отделать.

— Я знаю, что нужно твоей мисс Блейк, — говорю я ему. — Учителя идут на х.й, это я тебе говорю, — показываю я на себя. — Если бы я слушался каких-то му.ацких учителей, я бы ваще ниче в жизни не добился.

 

Вижу, пацан снова задумался. Этот малец похож на меня — глубокий мыслитель, бл.дь. Мы приезжаем в больницу, прямо в приемное отделение, и выходит дежурная медсестра и проводит этот дурацкий осмотр.

— Нужно несколько швов наложить.

— Ага, — говорю я, — я знаю. Но вы сможете это сделать нормально?

— Да, вы пока посидите здесь, вас позовут, — отвечает она. А потом нам приходится ждать черт знает сколько. Вот ведь бл.дство. За то время, что ушло на осмотр, можно было и швы наложить. У меня уже нет никакого терпения, и я готов забрать пацана обратно и сделать все дома сам, когда нас наконец вызывают. Все эти их му.ацкие вопросы — это они типа думают, что это я его так измудохал. Я весь в психозе, но держу себя в руках и молчу, потому что хочу убедиться, что он не наябедничает на Шона, пусть даже нечаянно. Когда все наконец закончено, я говорю ему:

— И в школе на Шона не вали, ни мисс Блейк своей, или как ее там, хорошо? Скажи им, что ты упал. Да?

— Да, папа.

— На х.й мне твое «да», просто запомни как следует, что я тебе говорю." (с)

без комментариев.

Я, канешн, не знаю, как именно всё было в кино, но.. :dgi:

Трэйнспоттинг читал уже после фильма, причём, как оказалось, без особо вреда, у фильма по сравнению с книгой изменений вагон.

аа, хотя,.. читайте. Будет у Вас два произведения разных. Скорее всего).

[Donnie Darko]

Поясните, плиз, что такое тру-уэлш-настроение в Вашем понимании.

Ну, у Уэлша зачастую в книгах герои могут быть законченными сволочами, но потом он добавляет какой-то крошечный эпизод, какой-то штришок, и тебе вдруг уже не хочется ненавидеть этого персонажа и чуть ли ни какое-то сочувствие к нему просыпается. Я вообще всегда говорил, что он величайший гуманист нашего времени, очень уж людей любит. Всех.

 

Вот в Т2 такие моменты имеют место быть, такая вот тёплая симпатия к людям, которых ирл ты бы, скорее всего, предпочёл обойти за километр.

[Rob_Zombie]

Не верил и относился к Т2 крайне скептически. Почему-то даже сама идея воспринималась мной сродни кощунству. Ну и в итоге чо, в итоге был посрамлён по полной, хехе, потому как фильм действительно получился на славу. С огромным интересом посмотрел. И также как главные герои переместился на двадцать лет назад, перебирая в памяти события тех дней, когда мы угорали и примеряли на себя такой же самый образ жизни. Тот ещё трипчик, конечно. В общем, спасибо всем кто причастен к фильму. Годнота.

[PostNikOff_R]

Обзор от Сокола

[Neko95]

Ну не может быть у этого фильма 2-ой части, разве не так?

Не живёт героиновый наркоман 20 лет, так не бывает, даже если прекратить употреблять наркотик, это уже живой труп.

 

Да и ещё первый фильм чётко показывал что все кроме Рентона - умрут. Только Рентон "выбрал жизнь" и убежал.

И зачем тогда убежал, что за 20 лет не нашёл новых людей, не создал новую жизнь?

О нет, старые наркоманы - это ужасно, это даже хуже чем старая проститутка, чем старая порноактриса.

 

Зачем снимать это? Это не нужно, остановите этот конвейер, это также не нужно как Форсаж 9 или 10, как Терминатор 6, Обитель Зла 6, как и все они. Запад просто гниёт, теряя всякий смысл.

[Betty Boo]

Дабы не голословничать, посетила сегодня синема.

Я представляю, сколько подобных отзывов, как предыдущий, можно будет услышать)). Впрочем, как и тот, что третий снизу от моего - тоже. Вот господин(-жа?) Neko95, учитесь у Роба Дмитрия Зомби)) - его этот вопрос не колышет)). Он рад встрече .

 

В общем, так. Ощущение странное от фильма. После книги-то!

Произведение Уэлша не просто лучше, понятнее, правдивее и логичнее бойловского. На фоне книги фильм - просто .. ниачом. Да, вот так. Поэтому, пожалуй, всем рекомендую не читать ничего .

 

При этом () все основные мысли Уэлша - они в фильме есть)). Главная - в том числе! О том, что можно вывезти девушку из шотландии, а шотландию из девушки не вывезешь.

Теперь ясно, почему он позволяет перекраивать Бойлу свои книги с головы до ног, вверх тормашками, шиворот навыворот.. (Хоть Бойл и тащит в кино прямым текстом это "не вывезешь" ).

Но, простите все, книга - вещь. Фильм - это старческое что-то.

Такая ностальгия мне не по душе.

 

Хорошо, что дочка ему помогла саунд составить. Саунд хороший. Я, правда, как Бойл)), ничего из него не знаю.

Остальное - это какие-то вялые потуги старпёра. Не удивительно, что Бойл - какбе для Бегби - протащил в кинцо виагру . И вообще Бегби у него ну такой пусик, такой мягкий белый пушистый, аж не понимаешь, откуда нахрен???? :eek: Вот откуда это вот всё?? Боже. Ну ладно, списываю на что-то личное (Бойла), прощаю.

 

Любимые моменты в фильме:

1. Открывающие титры. До слёз.

2. Поминки Томми. До слёз.

3. Radio Ga Ga. До слёз.

Хорошо, что нас в зале было четверо)).

 

Передо мной сидела парочка, парень перед сеансом наскоро рассказал девушке о первом фильме: там четыре наркомана, они колются, воруют, и тэдэ, и один их них однажды забирает всё бабло и сваливает. Он выбрал жизнь.

Я, конечно, хотела ему сказать, мол, пацан, смари глубже: он просто выбрал другой наркотик. Но, слава богу, Юэн сам всё объяснил, ахаха))).

Там вообще много такого, смешного)). Например, когда Рентон девочке разжёвывает вот это вот "Выбери жизнь". Такое чувство, что Бойл начитался отзывов ничего не понявших (в своё время) и решил уж разъяснить так разъяснить! Так папашки в возрасте (тем паче деды) своим (поздним) детям (внукам) втирают прописные истины, до которых дитю хорошо бы дойти самому, через шишки и падения (вот про это в фильме ведь даже говорится, но как-то вскользь!), ведь когда слушаешь старпёра-ворчуна, ему не веришь.

 

А про поезда. ? Вот Бойл говорит, мол, мы не стали вставлять в первый фильм эпизод про поезда, и название фильма ото многих ускользнуло, мы исправилсиь, и.. И вот что?)) Ни-че-го. То, как про это написано у Уэлша, и как это экранизирует Бойл - это небо и земля. У Уэлша - это шедевр. Вот просто шедевр, правда. У Бойла - потуги. Серые и неоконченные.

 

Мне не понравилось слишком частое цитирование первого фильма. Зачем??

Блин, роман Уэлша сам по себе неплохой, самодостаточный, единственный минус - там не сэкономишь, героев - оч.много, много линий, локаций, здесь же видна экономия, и это ужасно(.

 

Да, в книге герои повзрослели на 10 лет. Здесь - на 20. Отсюда резонный вопрос постом ниже: продержаться на герыче двадцатку? (как Картофан). Вопрос хороший! 10 - туда-сюда ещё. (он же с перерывами). Но 20!!??! Бойл, о чём ты думал..

 

Но что мне больше всего не понравилось - по сравнению с книгой -, это:

 

1. Что всех кинула девушка. Почему?? Почему Бойл не захотел следовать линии Уэлша и рассказать то, о чём написал автор?? Что всех (точнее, Саймона) снова кинул Рентон! Что он счастлив в своей отгороженной от Шотландии жизнью. Что он не просто увидел Диану за стеклом, а они случайно встретились и у них получилось то, что не получилось тогда. И дальше они будут и счастливы вместе, и с детьми, и прочая. И уж через 20 лет, по логике Уэлша, кто-кто, а Рентон уж точно будет доволен тем, что вовремя сменил наркотик. Хотя он и спустя 10 лет был уже всем доволен.

 

Мне очень жаль, что у самого Бойла не получилось снять этот фильм как положено, 10 лет назад, когда трава была ещё относительно зелёной..

 

2. Что Бегби такой весь из себя взывающий к милости. Зачем? Зачем он такой сам не свой??

Я тут узнала, что новая книга Уэлша 2016 года называется "Безумный художник", и посвящена она Бегби (как На игле была про Рентона, а Порно - про Саймона). Я услышав название грешным делом подумала о Бегби что-то хорошее)))), пока не увидела этот микро-эпизод в тюряге, разговор с адвокатом, которому Бегби орал: Какого хрена ты не сказал им на суде, что у меня с головой не всё в порядке, что я творческая личность?!? Тут передо мной нарисовался этот самый "художник", ага.. Может, я не права, нужно прочесть новый роман и всё такое.. Но, кажется, я Бегби уже знаю как облупленного, все эти 20 лет , и никого, кроме художника от слова "худо", я от него не жду.

 

Возможно, Бойл читал роман 2016 года. И Уэлш действительно видит героев уже вот ТАК, спустя теперь уже 20 лет. Тогда, сори, нужно было писать не " по книгам На игле и Порно", а "Порно и Безумный художник".

Вывод для себя: срочно читать художника!!)

 

3. Вообще не понравились перетасованные акценты. Например, финал с Бегби. Это натужно и подводит к выводу, что все счастливы избавиться от него. Но у Уэлша с точностью до наоборот, блин. 4. Не понравилась линия Картохи. Нереальная. Мне нравится, что в книге он пишет о Шотландии, пишет хорошо, но - сейчас литература такая никому не нужна, и от горя он чуть не вешается.

Бойл стал старым и добрым). Ласковым даже, я бы сказала))). Мне не нравится).

 

5. Не нравится линия Вероники. Какая нафиг болгарка?? В книге весь цимес был в том, что англичанка(!) приехала в Шотландию(!), чтобы поступить в универ, так - проще, и как её штырит от Шотландии - да, это уже таракан Уэлша, и этот вот таракан мне нравится! И никого она не кидала, книга совсем не женоненавистническая.

Более того, Уэлш не устаёт повторять, что в этом мире рулят женщины . Но, кажется, Бойл на старости решил рубить напролом.

 

6. я вообще хотела посомтреть на вариацию Зак и Мири снимают порно)). Но Бойл сэкономил на массовке и обошёлся одним страпоном на 3 эпизода.

 

Эпизод с католиками смешной, согласна, но в книге смешнее было.

 

* Эдинбург показан точно таким, как в книге. За это плюс, конечно.

** Уэлш - прекрасен в своей микро-роли). Думаю, когда Уэлш писал себя (себя же, киношного!))) в Порно, он не просто так напялил на себя белый спортивный костюм да золотые цепуры (так вроде был описан), но реж сказал "чёрный плащ", значит чёрный плащ.

 

Я не ждала побуквенной экранизации, но хотя бы интриги. Пусть переиначенной, но интриги.

С удовольствием почитаю отзывы тех, кому понравилось - хочу увидеть, как можно меня переубедить). Особенно интересны отзывы людей 25-, плюсом будет отсутствие знакомства с оригиналом). Интересно, как смотрится этот фильм в отрыве ото всего, имеет ли он самостоятельную ценность.

[Betty Boo]

Все обратили внимание на отдельный визуальный поклон умершему год назад Дэвиду Боуи. Музыкант был большим поклонником дебютной работы Дэнни Бойла "Неглубокая могила" и в 1995-м помог режиссеру незадорого собрать для саундтрека "Трейнспоттинга" кучу культовых песен. В частности, Бойл получил "Perfect Day" Лу Рида и "Nightclubbing" Игги Попа с большой скидкой, а "Lust for Life" — практически бесплатно, так как Боуи в ней автор музыки. (с)

 

Да, хорошо, ненавязчиво). Ещё за Фредди спасибо, конечно.

пока формируется ощущение, что большинство истинных поклонников первого "Трейнспоттинга" просто не пошли в кино на сиквел, ожидая его появления на торрент-трекерах для последующей бесплатной закачки.

на вхс, тогда уж .

 

Или вот дама пишет:

Иногда "Т2" становится слишком сентиментальным, слишком предсказуемым, глуповатым, немолодым — но это намеренная, жестокая сентиментальность.с

Я бы ей поверила, что _намеренная_, если бы не успела начитаться (не одно!) интервью Бойла, где он говорит о старческой _естественности_ этой сентиментальности.

Да, в плюс Бойлу могу вспомнить ещё это (пусть к сабжу не имеет отношения, и всё же, было круто): "За прошедшие 20 лет Бойл получил "Эмми" за режиссуру открытия лондонской Олимпиады":cool:

[-Se7eN-]

Первый фильм посмотрел 3 года назад. Т.е. мне по идее шиш на эту ностальгию, но нет - Бойл очень грамотно ее преподносит: встречи друзей, старые места, постоянные флешбеки и отсылки ("The Man Who Sold the World" Рентон будто бы и не просто так держит, хех). И вот с одной стороны это продолжение действительно не нужно, так как да - герои банально не факт, что прожили бы эти годы, но тут все таки кино, и в ход идет крайне изящное решение:

 

 

Сделаем так, что в итоге никто из героев не стал счастлив, и каждому эта встреча будет необходима. Между Саймоном и Рентоном налаживается контакт, независимо от изначальной ненависти, Мерфи же возвращение Рентона вернуло к жизни и на этот раз "вытащило" его. Герои ностальгируют по былым временам и по сути думают, а что если бы не. Сцена про Томми и дочь Саймона перед хмурым - апогей.

 

Бегби - катализатор конфликта, и, может, он и расходится с книгой, но Карлайл очень смешной, и его линия с сыном хоть и простая, но по Уэлшовски трогательная.

 

Книги не читал, и похоже, что там финал совсем о другом, но тут как раз об изящности: закольцевать сюжет. Оно не слишком хорошо по отношению к героям, но по-своему честно. Выбирай, не выбирай, но в итоге окажешься там же, где и был. Только теперь старее на 20 лет. И ничего у тебя нет кроме тех друзей, которых ты когда-то кинул, вернулся, был готов кинуть снова. И пластинки Игги Попа.

 

 

Паразитирования, понятно, никакого нет. Сравнение выше про Форсажи, Терминаторы и прочее - от Бога. Это фильм как эпилог - перед ним нужно смотреть Т1, чтобы проникнуться идейно. По форме же - это вышак и лучше оригинала. Там было все-таки линейное повествование с голосом Рентона, который здесь уже не нужен, а параллельные линии и флешбеки позволяют сделать шикарный монтаж. Все в духе Бойла, саунд задает темп и ритм, и это очень приятно смотреть. И несколько уморительных сцен, которые уже здесь отмечали - ну действительно очень смешно, и блестяще сыграно. В финале же остается грустный осадок, ну а иначе и не могло быть. Вот опять же, что выше. Desperately sad. Именно. И музыка играет в голове третий день.

 

Just looking for a protector

God never reached out in time

There's love, there is a savior

But that ain't no love of mine

 

My Love it kills me slowly

Slowly I could die

And when she sleeps she hears the blues

Sees shades of black and white

 

Идеально для финала.

Изменено 15.03.2017 07:44 пользователем "-Se7eN-"

[Betty Boo]

его линия с сыном хоть и простая, но по Уэлшовски трогательная.

Книги не читал

если не читали, зачем писать про "по-уэлшевски трогательную сцену"? Не трогательные у Уэлша отношения Бегби с детьми, а отвратительные. Для нормального родителя (меня, например).

и похоже, что там финал совсем о другом

Как ни странно, финальная мысль как раз совпадает. Но финал другой, да. И вообще всё - другое. Но я бы не стала смешивать книгу с фильмом.

Пыталась абстрагироваться, забыть, что прочла, и тогда да, тогда фильм вполне удобоваримый, но всё равно очень скучный и старпёрский. Я бы с радостью "пойти за Бойлом" и увидеть героев такими, как в кино, спустя 20 лет, но теперь поздно - книга не разрешает))).

Фильм "На игле" был куда как ближе тексту. Да, из текста были выброшены главы, не одна, хорошие, даже - значимые(!), но в целом всё "совпадало". Теперь же.. я просто очень хотела экранизацию. Так что на мои претензии можно не реагировать).

Выбирай, не выбирай, но в итоге окажешься там же, где и был. Только теперь старее на 20 лет. И ничего у тебя нет кроме тех друзей, которых ты когда-то кинул, вернулся, был готов кинуть снова. И пластинки Игги Попа.

боже-боже, как трогательно)). Блин, какой же всё-таки Уэлш крутой: волевой, сильный, оптимистичный.

 

у него тоже всё закольцовано, только на уровне финалов 2х произведений: дважды выбрать жизнь - это Рентон. Дважды кинуть корешей- это Рентон. У него в финале Уэлша есть всё, даже любимая девушка из прошлого фильма.

 

[-Se7eN-]

если не читали, зачем писать про "по-уэлшевски трогательную сцену"? Не трогательные у Уэлша отношения Бегби с детьми, а отвратительные. Для нормального родителя (меня, например).

 

Не, отец из него никудышный, это понятно. Его финальное признание, оно делает персонажа сентиментальнее. Вывод по фильмам и героям в целом. Судя по приведенным вами отрывкам - в книге тоже имеет место быть наделение героев чем-то, что вызовет сострадание. Хоть немного.

 

То, что пишете про финал "Порно", мне нравится. На самом деле после первого фильма это логичнее. Но тут сместили акцент таки. И в кино работает.

[Betty Boo]

по приведенным вами отрывкам - в книге тоже имеет место быть наделение героев чем-то, что вызовет сострадание. Хоть немного.

Да, Уэлш нежно любит своих героев, даже если некоторые из них отмороженные дебилы. Даже скорее так: такой друг даётся человеку как испытание. В том числе и на запас милосердия в отношении такого друга.

 

Ахах)), я чёт подзабыла эпиграф к книге,

"Нет празднества без жестокости…

Ницше, «Генеалогия морали», рассмотрение второе, глава 6"

 

----------------

 

Да, а что касается финального кадра, ака восставший из ада)), в книге он такой же, только не в авто, а на больничной койке. И там круче, конечно..)

 

Изменено 15.03.2017 11:29 пользователем Betty Boo

[Doberman87]

Приятно-ностальгическое (понятие "приятно" здесь приобретает особый оттенок, понятный только поклонникам первого фильма) и бодрое по операторско-монтажным решениям, но сюжетно слегка перемудренное продолжение абсолютного культа 90-х "На игле" (1996), который тоже является экранизацией произведения Ирвина Уэлша. Заявленный, как "T2 Trainspotting", что указывает на непосредственное отношение к "Trainspotting", фильм является также экранизацией романа Уэлша "Порно", только не бережной, а вольно интерпретированной. Опять же, было по-особенному приятно встретить тех маргиналов спустя 20 лет, и посмотреть, что стало с Марком Рентоном, который "выбрал жизнь", но на ум приходит стандартная фраза - "первая часть была лучше". Станет ли T2 культом? Время покажет.

 

7/10

[Janus]

Судя по всему да и причины абсолютно не ясны. У меня тоже был бугурт по этому поводу.

Вторая часть фильма Дэнни Бойла «На игле», ставшего два десятилетия назад масскультурным феноменом, «T2: Трейнспоттинг» не выйдет в украинский кинотеатральный прокат. Об этом рассказали в кинопрокатной компании B&H Film Distribution.

«На данный момент правообладатель не подтвердил права на широкий кинопрокат этого фильма в Украине», – сообщила PR-координатор компании Виктория Мурована.

Это означает, что фильм может быть показан на фестивалях, но в широком кинотеатральном прокате его не будет

 

(с)

[Movement_of_Snakes]

Специально до похода на сабж пересмотрела первую часть. Что сказать-то... Неожиданно очень неплохое продолжение! Но, наверное, сабж по большому счету выезжает именно на ностальгии (слишком уж много здесь флешбэков и отсылок к первой картине). Это не плохо, но просто оригинальности мало, да и сама история какая-то фантастичная (особенно линия Кочерыжки). А Тот-Самый-Монолог версия 2.0 отдает унылым морализаторством (но может оно так и задумано, учитывая возраст и положение Марка). В любом случае, подобное пронзает только раз, поэтому чуть переработанная повторка не прокатила. Но было классно увидеть весь оригинальный состав! Внешне, кстати, изменился только Бегби (из сухостоя превратился в пухлика), остальные только чуть возмужали. Характеры персов ожидаемо не изменились )

 

Меня только расстроило, что

 

 

Рентон не воссоединился с Дианой. А как их линия развивалась в книге?

 

 

Камео Уэлша тоже улыбнуло. Правда, я у него читала только Дерьмо (история Брюса все-таки меня впечатлила больше истории наркош).

 

Самые забавные эпизоды - первое столкновение Бегби и Марка и исполнение песни про католиков. Самые печальные - подготовка к суициду и разговор о почивших персонажах из первого фильма.

 

7 из 10

[Betty Boo]

Меня только расстроило, что

О, в книге это самое приятное что было вообще). Диана - случайно - оказалась новой соседкой по комнате Вероники (хотя в книге она просто Никки, и не болгарка, а англичанка, и не девушка-без-определённой-занятости, а студенка универа. Диана тоже студентка, изучает психологию. Никки пыталась заманить Рентона, ахах)), а там - Диана. Так они снова встретились и больше не расставались, потому что поняли, что они два сапога пара. И ничто не удержало Рентона в Шотландии, никакая ностальгия, потому что они с Дианой улетали в асашай, пожить-посмотреть чо-как. Хотя, как и всякий нормальный человек, Рентон ностальгии был не чужд). Это очень трогательный момент в книге. Саймон и Рентон у сбитого почти насмерть Бегби - это небо и земля, два таких полюса, которым при всей противоположности ну никак не притянуться. Но дядя Бойл хочет их видеть дружбанами, корешами форева. Пусть у него будет так, нехай. Мне больше нравится книга).

 

Камео Уэлша тоже улыбнуло.

А в первом трейнспоттинге не улыбнуло?)

Самые печальные - подготовка к суициду

Картохи штоле?) Ой, в книге он прикольно готовился). По Достоевскому.

 

В фильме его спас Рентон, а в книге - как ни странно - Бегби). Тем, что отмудохал, и чтобы выбить дурь, этого хватило. А Картоха так надеялся, что Бегби как истинный отморозок доведёт дело до конца.. *в данном переводе его зовут Урод, мне не нра, но другого нет*

 

"— Ты к чему, б.., клонишь? — нервно говорит он и смотрит на меня, и вот от этого взгляда вполне может замерзнуть ад, друг. Когда смотришь в эти глаза, тебе начинает казатца, што у тебя больше нет кожи, и одежды больше нет, ты просто пульсирующая масса из мяса и крови, которая вот-вот расплещетца по полу.

Не знаю, не то из-за кокса, не то из-за нервов, но я рассказываю ему все — про свой план, про то, какую услугу он мне оказал. Но он просто злитца, друг, пока што только злитца, и тогда я решаю перейти к плану Б, я киваю на ножи, которые вытащил, и говорю:

 

— Да, Франко, друг, я еще кое-што забыл…

— Какого…

И я бью его по морде, друг, но попадаю не в нос, а в челюсть. На мгновение мне кажетца, я поймал то состояние, в котором обычно бывает Бегби во время своих приступов ярости. И я стою, сжав кулаки, приготовившись к драке, и просто смотрю на него. К моему удивлению, он не бросаетца на меня. Он дотрагиваетца до губы, смотрит на кровь у себя на пальце. Потом он еще пару секунд стоит и таращится на меня.

 

— ТЫ, Б...Ь, ПСИХБОЛЬНОЙ! — шипит Бегби, потом наклоняетца и бьет меня головой в лицо. Меня складывает пополам, потому што эта боль, чистая, как электрический разряд, попадает прямо в центр мозга. Я получаю еще удар и оказываюсь на полу, не понимая, когда я успел упасть. В глазах стоят слезы, а он бьет меня ногами, и я не могу больше дышать, я блюю, меня всего колотит от шока, и кровь идет горлом. Я не хотел, штобы все было так… убей меня побыстрее, што ли…

 

— …только, пожалуйста, побыстрее… — говорю я со стоном.

— Я не собираюсь тебя убивать, ....ый в рот! Ты не умрешь! ЕСЛИ ТЫ ХОЧЕШЬ ЗАСТАВИТЬ МЕНЯ ТЕБЯ ПРИКОНЧИТЬ, ТЫ ПОКОЙНИК, Б.. … ТЫ, Б...Ь…

 

Бегби на секунду застывает, а я нахожу в себе силы посмотреть вверх, и смотрю на него, и он вроде как собираетца рассмеятца, но потом кривитца и начинает орать:

— П...Р, Б...Ь! МЫ, Б.., НЕ СДАЕМСЯ! МЫ, Б.., КРУТЫЕ! МЫ, Б.., ИЗ ЛЕЙТА! ТАКОГО ДЕРЬМА МЫ НЕ ДЕЛАЕМ, ....ЫЙ В РОТ! — Он почти плачет и потом спокойно говорит мне: — Ладно, Урод… не зли меня. — А потом его снова сносит с катушек. — Я, б.., понимаю, чего ты добиваешься! Я ПОНИМАЮ! ТЫ ПЫТАЕШЬСЯ МЕНЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ, П...Р ДРАНЫЙ!

 

Мне удаетца приподнятца на локте, и я стараюсь собратца с мыслями.

— Да… я хочу умереть… Рентой отдал деньги мне, не тебе… тебя он кинул, а меня — нет. Он отдал мне деньги. А я их потратил, на наркоту.

 

Я не вижу выражения его лица, я вижу только кухонную лампу, но я чувствую, што он смотрит на меня.

— Ты… я понимаю, што ты пытаешься сделать…

— Я много бабок потратил, друг, — я улыбаюсь, несмотря на боль, — извини, дружище…

 

Франко морщитца, как будто я только што ударил его в живот, и я собираюсь сказать еще што-нибудь, но чувствую, што меня ударили по лицу, и слышу жуткий отвратительный хруст, судя по всему, он сломал мне челюсть. Боль ужасная, но скоро все кончитца. Потом я слышу его голос, он опять изменился, теперь Бегби как будто бы просит меня:

 

— У тебя же есть Элисон и ребенок! Што будет с ними, если ты сдохнешь, тварь эгоистичная!

Он снова бьет меня ногами, но я уже не чувствую этих ударов, потому што думаю о его словах… Элисон, маленький Энди… и я вспоминаю то лето, когда мы ездили на Побережье… Лейт… она в широком платье для беременных, и я глажу ее по животу и чувствую, как там шевелитца наш ребенок. И я говорю ей, я плачу от радости и говорю ей, што наш ребенок добьется всего, чего не добился я. И мы оба плачем. А потом — больница, откуда я их забирал. Ее улыбка, его первые шаги, и его первое слово, «папа»… и я вспоминаю все это и понимаю, што все-таки хочу жить. Франко прав, друг, он прав… я поднимаю руку и шепчу:

 

— Ты прав, Франко… ты прав. — У меня получаетца только стонать, но это искренние слова. — Спасибо, приятель… спасибо, што помог мне разобратца. Я хочу жить дальше…

Я не вижу лица Франко, только взвихренную темноту, я не вижу его лица глазами, но в сознании я его вижу, я представляю его себе. Лицо у него холодное и злое, и я слышу, как он говорит:

 

— Слишком поздно, мудила, тебе, б.., надо было подумать как следует, прежде чем пытатца меня использовать…

И он снова бьет меня ботинком.

И я пытаюсь сказать хоть што-то, но, кажетца, я отрубаюсь, и ничего у меня не получаетца, и я уплываю… темно… холодно… потом меня бьют по щекам, и я прихожу в себя, и думаю, што я в больнице, но вижу перед собой лицо Франко.

 

— Просыпайся, ублюдок, я не хочу, штобы ты пропустил самое интересное! Потому што ты, б.., подохнешь, я тебя, б.., убью, но я буду делать все медленно и обстоятельно…

И он бьет меня кулаком в лицо, а я вижу только Али, которая улыбаетца мне, и своего сына, и думаю о том, как я буду скучать по ним, а потом я слышу крик Али.

— ДЭННИ! ЧТО ПРОИСХОДИТ… ЧТО ТЫ С НИМ ДЕЛАЕШЬ, ФРЕНК?

 

Она пришла сюда, вместе с ребенком, нет… а Бегби орет на нее:

— ДА ОН, БЛЯДЬ, БОЛЬНОЙ! УРОД ОТМОРОЖЕННЫЙ! Я ШТО, Б.., ЕДИНСТВЕННЫЙ НОРМАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК В ЭТОМ ГОРОДЕ?!

 

В "защиту" персонажа Бегби)): в частности, из этого книжного отрывка видно, что у Бегби, конечно, есть понятия. Но вот когда чеку сорвёт - никто не знает, особенно он сам.