По соображениям совести (Hacksaw Ridge)

[vl.]

  Brand написал:

О каком законе речь? какой закон Ветхого завета исполнял Христос? Он принес новые заповеди, а ты мне доказываешь, что они есть старые.

 

Трудно, когда забыл, да к тому ещё и не знаешь. Реально трудно заниматься ликвидацией безграмотности. Я считаю себя необразованным и дремучим, но то, что пишешь ты, это совсем

 

Давай договоримся условно считать "законом" основную часть Ветхого Завета. Как это и принято во всем мире.

 

Что же насчет новых заповедей, которые старые - это не я тебе доказываю, это Христос тебе доказывает:

 

Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:

сия есть первая и наибольшая заповедь;

вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;

на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки. Мф. 22, 37.

 

Я надеюсь все же эта перепалка закончится, ибо нужно идти и читать книги) если ты конечно все еще не уверился в теснейшей связи Заветов. И их содержания.

 

Досс тоже неуч, ой пардон, - по своему толкует Библию(

 

  Цитата

Ты все время подменяешь понятия. Особенно, очень стыдно должно быть, когда вырываешь слова из контекста слов Иисуса "принес, но меч", ты дальше читал после этих слов о чем это в Евангелии от Матвея? Там о разделении мужа от жены, родителей от детей, "враги человеку домашние его", ты значение этих слов понимаешь? Или нет?

 

А я тебе и не приводил цитату про меч ни разу, хотя она как бы и просится. А раз не приводил, значит видно не вырываю из контекста, да?

 

  Цитата

Досс ведет себя не как просто адвентист, а как и баптист, и пятидесятник, и как должен вести себя православный и католик, настоящий православный и католик.

 

Православный так себя вести не должен, за остальных не отвечаю.

 

До меня дошло, почему этот фильм могли запретить. Это реально ужасно.

 

 

  Egg написал:

Произошли. Доказано наукой,

 

  Стальной Детройт написал:

Произошли. Начни читать научную литературу

 

Какой кошмар. Учитывая как была раскручена теория Дарвина, с какой огромной массой подлогов и вранья - верить этому себя не уважать.

 

  Brand написал:

Я вот не верю, и Досс не верил в эволюцию.

 

Ну если это так, то единственное доброе, что Досс не уничтожил в себе.

 

хотя. Адвентист, поверивший в эволюцию.

[Andrewx]

Интересные тут библейские дисскусии. Снайдер бы оценил.

  Citizen X написал:

Немного - это сколько? Хотя бы примерно?

Для каждого по-разному. Для меня в среднем 5-10 фильмов за год.

[Propovednik]

Фильм очень понравился, от просмотренного мурашки по коже и пробивает на скупую мужскую слезу

Мэл великий режиссер. 9/10

Хоть я и не разделяю убеждений Доза, так как концепция непротивления злу не работает и добро должно быть с кулаками, но думаю такие люди должны быть чтобы быть примером и идеалом к которому нужно стремиться.

 

П.С. Человек произошел не от обезьяны, а от общего с обезьяной предка. Наши эволюционные лини разошлись 6 млн. лет назад. Своим пацифизмом он просто доминировал перед самочкой чтобы с ней совокупиться Базовый инстинкт практически не возможно контролировать.

[Брэнд]

  vl. написал:

Трудно, когда забыл, да к тому ещё и не знаешь. Реально трудно заниматься ликвидацией безграмотности. Я считаю себя необразованным и дремучим, но то, что пишешь ты, это совсем

 

Давай договоримся условно считать "законом" основную часть Ветхого Завета. Как это и принято во всем мире.

Новый Завет отрицая? Серьезно?

  Цитата

Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:

сия есть первая и наибольшая заповедь;

вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;

на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки. Мф. 22, 37.

Это все понятно. Но.

"Кто говорит: 'я люблю Бога', а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?"

Что ты думаешь об этом?

Досс говорит психологу "Иисус сказал : Возлюби ближнего своего, как я возлюбил вас". Что не так в его словах?

  Цитата

Я надеюсь все же эта перепалка закончится, ибо нужно идти и читать книги)

 

Ну мы раньше с тобой не перепаливались, помню в Страстях на пару любому затыкали неправоту, но тут уже столкновение у нас с тобою, верим в Христа обое, но я пятидесятник, а ты православный, потому уже в этом фильме мы и спорим. Ну видимо такому надо было случится когда то.

Вот кстати твои упоминания разговора сотника с Христом, что мол он был офицер и т.д., но Иисус "нигде в Израиле такой веры не встречал", при чем тут военная профессия сотника к тому, что Христос его полюбил и похвалил? Он же его похвалил не за профессию, а за веру, что тот переживает за слугу, верит в Иисуса, как сына Божьего, знает. что недостоин, что бы тот вошел под его кров, а интересно почему? видимо знает, что по заповедям Христа воевать то нельзя, я так думаю, или нет?

  Цитата

А я тебе и не приводил цитату про меч ни разу, хотя она как бы и просится. А раз не приводил, значит видно не вырываю из контекста, да?

Ну вот почему ты обманываешь? Приводил ту цитату с Матвея, приводил, и не начинай такое говорить. Ведь цитата про меч сказана в упоминание веры, меч, что бы разделить родственников, а не что бы воевать.

  Цитата

Православный так себя вести не должен, за остальных не отвечаю.

Должен, иначе он не любит и не слушает Бога и Христа.

 

  Цитата

До меня дошло, почему этот фильм могли запретить. Это реально ужасно.

Почему? ну ты уже не умалчивай.

 

  Цитата

Какой кошмар. Учитывая как была раскручена теория Дарвина, с какой огромной массой подлогов и вранья - верить этому себя не уважать.

Ну хоть в чем то мы с тобой братья.

  Цитата

Ну если это так, то единственное доброе, что Досс не уничтожил в себе.

 

хотя. Адвентист, поверивший в эволюцию.

Тю. Есть люди, которые называются баптистами, а водку за церковью бухают, это ж не делает их баптистами? Называтся и много говорить, не значит - доказывать на делах свою веру. Главный герой фильма доказывал на делах в огненных котлах, что он действует по слову Божьему.

 

А есть адвентисты, с направлением определенным, которые идут в армию и т.д., тоисть им позволено брать оружие. Наверное ты таких приветствуешь?

 

Я думаешь во всем адвентистов поддерживаю? Ну вот например с чем я несогласен, они не признают Святого Духа, как и баптисты, и Крещение Святым духом не признают.

  Цитата

Отрицание бессмертия души

 

Адвентисты седьмого дня отрицают учение о бессмертии души и вечных муках для неверующих. Они верят, что при втором пришествии Иисуса Христа произойдёт первое воскрешение умерших (см.1Фес 4:13-18) для жизни вечной, остальные же, отвергшие благодать Божию, будут воскрешены после Тысячелетнего царства (см.Откр 20:4-6) для осуждения и понесут возмездие за грех — смерть (ср.Рим 6:23), будут полностью уничтожены посредством огня.

И вот еще, я же не говорю, что они во всем правы. Но вера Досса по фильму очень приближенная к моей. Тоисть Гибсон использовал лишь те фразы, которые подходят всем протестантам, а за субботу можно докумекать самому, в разговоре Гарфилда и Уортингтона после второго боя режиссер наталкивает нас на обдумывание того, можно ли "работать" в святой день? А почему работать? Почему я так это называю? Гибсон делает уникальный эпизод, где Досс молится за батальон, и Уортингтон приказывает всем "Работаем!", и солдаты лезут на стену. Война = работа солдата. Все очень тонко. И вот, что говорит Библия, Евангелие от Луки:

  Цитата

При сем сказал им: если у кого из вас осёл или вол упадет в колодезь, не тотчас ли вытащит его и в субботу?

Тоисть тут даже слово "Вытащит" в тему. Досс сотню солдат перетащил. И тут уже выбора не было, суббота или вторник, Михаила или Пасха.

 

 

 

 

АндрюХ, не суй сюда Снайдера, с его дуболомными отсылками, атеист и атеизмом погоняет, как и Нолан, мало того Снайдер издевается, и делает Супермена Антихристом, а Бэтмена верхней щабелью агностицизма. Посмешил.

[Хусейн]

Задание кинорклетки.

 

Если забыть, что фильм американский. И того, что янки всегда творят спектакль с человеческими жертвами абы попытаться захватить интересующие их территории. В том числе это было и с Перл Харбр.

 

Так вот если это все отбросить перед нами прекрасная лента о человеке который какого то черта вызвался добровольцем на войну. Хотя сам является пацифистом. Возможно немало важную роль сыграла беседа на кухне о том, что героев все девушки любят. Таким не место на войне ибо такие люди это громадная проблема для тех кто воюет. Ведь тут ты не только свою шкуру должен спасать воюя с сильным врагом, но и шкуру еще одного который сам лишь бинтом и добрым словом поможет, а на войне бывают моменты и зачастую когда надо прикрыть оружием и даже санитарам.

 

Первая половина фильма это напичканная армейскискими клише история. Ну кроме того, что герой фильма показывает какой он пацифист.

Вторая же часть фильма это часть напичканная отличными баталтными сценами.

 

И вот этим всем он мне напоминает Фореста Гампа. То есть история человека не предназначенного для войны попавшего на войну. Но Форест гораздо убедительней там смотрелся.

 

Должен отдать должное у Мела Гибсона удалось из банальной истории сделать конфетку. Актер сыгравший главного героя тоже большой молодец.

 

8/10

[Брэнд]

- А разве не с самим Сатаной мы воюем?

- Я это понимаю, но оружия в руки не возьму, пригожусь на войне санитаром.

 

Думаю диалог с психиатром Роксбургом полфильма объясняет)

[Waldemar]

В начале фильма долго не мог понять, а точно ли я Гибсона смотрю. Хотя чего я удивлялся. Минут 20 спустя понял это же чистой воды Гибсон из 90-х со своими же фильмами. Я готов смело пожать руку, которые дали Мелу шанс реабилитироваться в режиссерском кресле. Отличная режиссура с самым заштампованным в мире сценарием. Крепко снятые боевые сцены, хорошо снята жизнь в лагере. Гармонично вписавшийся в повествование Котэ. В общем, фильм удивил, поразил и вообще очень и очень жаль что такое кино прошло мимо наших экранов.

 

Гибсону зачет. Но пусть лучше играет роли крутых мужиков!

[Брэнд]

  Waldemar написал:

Но пусть лучше играет роли крутых мужиков!

 

Поздно. Теперь лишь роли старичков. И режиссура, что хорошо.

[Propovednik]

Кстати только сейчас обратил внимание, что в рекламной компании имя Гибсона не упоминалось. Вместо имени указывалось "от режиссера получившего премию Оскар за фильм Храброе сердце". Охренеть, 10 лет прошло, уже все забыли про пьяную выходку и хотят новых фильмов от крутого режиссера.

[Брэнд]

  Propovednik написал:

Кстати только сейчас обратил внимание, что в рекламной компании имя Гибсона не упоминалось. Вместо имени указывалось "от режиссера получившего премию Оскар за фильм Храброе сердце". Охренеть, 10 лет прошло, уже все забыли про пьяную выходку и хотят новых фильмов от крутого режиссера.

 

Только в тв-споте последнем было имя Гибсона. И этот ролик недельку покрутили в США на экранах.

Мэлу за эти 10 лет приписали антисемитизм, расизм, побои. Ты как будто вчера родился?)

[ToraMira]

В Украине нет премьеры. А где можно глянуть в более менее качестве. Не терпится посмотреть.

[Саркома Лёгкого]

  ToraMira написал:

В Украине нет премьеры. А где можно глянуть в более менее качестве. Не терпится посмотреть.

 

в инете есть

 

но качество не ахти

[vl.]

  Brand написал:

Новый Завет отрицая? Серьезно?

 

Ну о чем тут говорить? закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа. Ин 1,17

 

Еврейское слово, которое переводится в нашей Библии словом «закон» - torah.

 

Не о чем мне с тобой больше говорить. Ты лажаешь в элементарных вещах. Каким же надо быть самоуверенным, самовлюбленным, разгордившимся человеком, чтобы утверждать к примеру, что фильм Гибсона имеет что-то общее с христианством, при этом видя, как разваливается основа твоей собственной веры, и цепляясь за свои собственные фантазии, чтобы ее сцепить. Ужас. Вот что делает секта с людьми(

[Andrewx]

  Brand написал:

АндрюХ, не суй сюда Снайдера.

Уже и пошутить нельзя.)

[SergeyM]

А ещё кто-то в начале говорил, что фильм прост как полено. Вон как обсуждают, а ещё премьера не утихла.

[Брэнд]

  vl. написал:

Ну о чем тут говорить? закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа. Ин 1,17

 

Еврейское слово, которое переводится в нашей Библии словом «закон» - torah.

 

Не о чем мне с тобой больше говорить. Ты лажаешь в элементарных вещах. Каким же надо быть самоуверенным, самовлюбленным, разгордившимся человеком, чтобы утверждать к примеру, что фильм Гибсона имеет что-то общее с христианством, при этом видя, как разваливается основа твоей собственной веры, и цепляясь за свои собственные фантазии, чтобы ее сцепить. Ужас. Вот что делает секта с людьми(

Ты щас сливаешся, да еще и с истерикой, возьми себя в руки и ответь на мои предыдущие опросы. Не умеешь понимать прямо Библию? Так признайся в этом, православный сектант

Фильм на 100% христианский, точнее даже Евангельский.

Я тебе это доказываю, но ты глаза закрываешь, как всегда.

В топе имдб поднялся на 89 место.

Изменено 04.12.2016 07:14 пользователем Брэнд

[gearswik]

  Brand написал:

православный сектант

 

понеслось

[Брэнд]

  gearswik написал:

понеслось

 

Мне кажется тебе в "Скоро в кино" в тему надо

[gearswik]

какой ты в меня влюбленный, все время меня куда направляешь, как-будто то я сам куда нужно не попаду

[Брэнд]

На КиноПоиск вчера фильм странновато упал на две позиции, а сегодня на 4 опять поднялся. 166 сейчас. Ну надеемся, что как и Апокалипто на тоненького останется в топ 250. Три фильма Гибсона в топе! Снимай Берсеркера, Мэл.

[vl.]

  gearswik написал:

понеслось

 

Что за человек этот Бранд? Ведь написал причину, почему я так решил поступить, привел цитату. Он ее игнорирует и петушится, что он на 100% христианин. Ну вот как с ним общаться? То есть он или вообще не понимает о чем речь, или забывает, или действительно промывка мозгов(

 

Не подумайте, что я это персонально вам написал, это так, крик души.

Надо закончить писать в теме, разговор уже не состоится.

[Брэнд]

  vl. написал:

Что за человек этот Бранд? Ведь написал причину, почему я так решил поступить, привел цитату. Он ее игнорирует и петушится, что он на 100% христианин. Ну вот как с ним общаться? То есть он или вообще не понимает о чем речь, или забывает, или действительно промывка мозгов(

 

Не подумайте, что я это персонально вам написал, это так, крик души.

Надо закончить писать в теме, разговор уже не состоится.

 

Что за человек этот вл? Показушничает и не знает Библии, но пытается убедить, что знает. Может не стоит заходить в эту тему, раз давит она на больные мозоли.

"Как можешь ты любить Бога, если брата своего не любишь", да, Вл.?

Еще и поплакался человеку, которому плевать на Библейные вопросы. Мда.

[gearswik]

  Brand написал:

Еще и поплакался человеку, которому плевать на Библейные вопросы. Мда.

 

второй подряд угарный день

[Брэнд]

Знатоки китайского рынка прикидают, что фильму светит лишь ~ 20 млн в Китае. Негусто.

[vl.]

  Brand написал:

Что за человек этот вл? Показушничает и не знает Библии, но пытается убедить, что знает. Может не стоит заходить в эту тему, раз давит она на больные мозоли.

"Как можешь ты любить Бога, если брата своего не любишь", да, Вл.?

Еще и поплакался человеку, которому плевать на Библейные вопросы. Мда.

 

Знаешь. и св. Александр Невский не стал с католиками иметь дела, а создал союз с татаро-монголами!

 

Почему? потому что иметь дела с хитрым и беспринципным врагом, который выставляет себя другом (или братом - по "христианским" соображениям) - смертельно. У татаро-монголов же были принципы и нравственность, они не растеряли, как "христиане" католики