По соображениям совести (Hacksaw Ridge)

[Jekse]

На фоне наших, он не выглядит героем.

 

Это вы с такими вопросами в министерство культуры идите. Хотя, судя по вашей риторике, вы как раз оттуда

 

Досс - американский герой. Фильм снят американцами на деньги американской студии. Наши медсестры, при всём уважении, им не интересны

 

P.S. Сам пойду на сабж только в воскресенье, отзывы рвут душу

[Брэнд]

Хоть и люблю Гибсона как режиссера, но по мне так довольно странно читать восторженные отзывы о фильме в котором рассказывается о уклонисте. Понятное дело под благородным предлогом, у него ведь свои убеждения есть. Он же герой, убивать не хочет. Поэтому он пошел медбратом воевать.Напомню у нас в ВОВ девчонки молодые на себе вытаскивали раненых и никто почему то не снимает о них фильм. А тут здоровый мужик и такой прям герой.

Интересно, много из здесь отписавшихся в восторженном ключе, пойду на 28 Панфиловцев?

Если бы он был уклонистом, то не пошел бы в то пекло. Зачем ему левые пули в ребра? С невозможностью себя защитить? Для его защитой был Бог, когда все опустили руки и не шли в мертвые точки, Досс бежал и тащил оттуда раненых. Да, медсестры во второй мировой делали то же самое, и возможно и среди их были глубоко верующие, но Досс под избиениями и угрозами не сломался и шел туда, лишь Богом подкрепляемый, а это сильнее всего. Медсестры тоже поддавались насилию своих солдат, но все равно шли на передовую? Нет. Их поддерживали всячески, когда Досса пинали. Какая разница чувствуете?

[Странник31]

Если бы он был уклонистом, то не пошел бы в то пекло. Зачем ему левые пули в ребра? С невозможностью себя защитить? Для его защитой был Бог, когда все опустили руки и не шли в мертвые точки, Досс бежал и тащил оттуда раненых. Да, медсестры во второй мировой делали то же самое, и возможно и среди их были глубоко верующие, но Досс под избиениями и угрозами не сломался и шел туда, лишь Богом подкрепляемый, а это сильнее всего. Медсестры тоже поддавались насилию своих солдат, но все равно шли на передовую? Нет. Их поддерживали всячески, когда Досса пинали. Какая разница чувствуете?

Ну понятно, то-есть молодая девушка ежели на поле боя идет и под пулями вытаскивает десятки раненых, да еще и сама с гранатой в атаку идет, это не подвиг. Вернее не такой уж подвиг. Ее же поддерживали всячески. А вот мужик, которого избивали и угрожали именно из-за нежелания сражаться в рядах вооруженных сил, это подвиг на все времена. Не надоело это западопоклонничество?

[Citizen X]

Ну понятно, то-есть молодая девушка ежели на поле боя идет и под пулями вытаскивает десятки раненых, да еще и сама с гранатой в атаку идет, это не подвиг. Вернее не такой уж подвиг.

Подвиг

И там подвиг

В каждой стране, на каждой войне есть свои герои

 

Зачем, боже, почему нужно кому-то доносить такие простые очевидные истины?

[Брэнд]

Ну понятно, то-есть молодая девушка ежели на поле боя идет и под пулями вытаскивает десятки раненых, да еще и сама с гранатой в атаку идет, это не подвиг. Вернее не такой уж подвиг. Ее же поддерживали всячески. А вот мужик, которого избивали и угрожали именно из-за нежелания сражаться в рядах вооруженных сил, это подвиг на все времена. Не надоело это западопоклонничество?

 

В том и разница, мужик глубоко верующий и граната это оружие, а как тебе информация о том, что он спасал и вражеских солдат? Делали так медсестры, таская немцев на их немецкую сторону? Можно уже понять, что человек был против войны и молился за своих врагов тоже?

[Странник31]

Это вы с такими вопросами в министерство культуры идите. Хотя, судя по вашей риторике, вы как раз оттуда

 

Досс - американский герой. Фильм снят американцами на деньги американской студии. Наши медсестры, при всём уважении, им не интересны

 

P.S. Сам пойду на сабж только в воскресенье, отзывы рвут душу

 

А мне и нет дело до американских студий. Мне есть дело, что нашему зрителю глубоко пофиг на подвиг своих соотечественников.

Конечно идите. Сейчас модно быть в тренде. Не надо выделяться.

[Зеленоглазка]

Оо, началось)) "А наши лучше", "А смотрите 28 панфиловцев, которые идут в кт" - и дата регистрации на форуме сегодня

 

Как только выходит какой-нибудь американский фильм про американских участников Второй мировой, обязательно приходит кто-то в комментарии и начинает сетовать, что американцы не показали подвиг советского народа, и что вообще их герои не герои потому что потому. Так жирно, что аж стекает.

[Странник31]

В том и разница, мужик глубоко верующий и граната это оружие, а как тебе информация о том, что он спасал и вражеских солдат? Делали так медсестры, таская немцев на их немецкую сторону? Можно уже понять, что человек был против войны и молился за своих врагов тоже?

Как ты себе представляешь такое в наших реалиях? Тебе вообще известна история Великой Отечественной? Конечно зная о зверства и сожженных деревнях, наши люди естественно стали молиться за врага и спасать его. И надо сказать, к пленным то у нас очень гуманное отношение было, чего не скажешь о наших солдатах в плену у немцев.

Поэтому приведение в пример того, что он спасал и врагов и молился за них, это вообще глупость несусветная. Так можно договориться, что и нам следовало так поступать.

[Танцор34]

В том и разница, мужик глубоко верующий и граната это оружие, а как тебе информация о том, что он спасал и вражеских солдат? Делали так медсестры, таская немцев на их немецкую сторону? Можно уже понять, что человек был против войны и молился за своих врагов тоже?

По фильму он не таскал раненных японцев в японские окопы, а спускал их вместе с американцами.

[Брэнд]

Вообще то сабж в России проваливается, Ярость например шла хорошо. Может действительно простому русскому зрителю фильм дикий, верующий на войне и тд. Так что Странник может быть спокоен, Панфиловцы явно возьмут в разы больше.

Танцор, понял.

 

Странник, да, знаешь, будь все такими, как Досс, воен нигде не было бы, логично?

[Танцор34]

Оо, началось)) "А наши лучше", "А смотрите 28 панфиловцев, которые идут в кт" - и дата регистрации на форуме сегодня

 

Как только выходит какой-нибудь американский фильм про американских участников Второй мировой, обязательно приходит кто-то в комментарии и начинает сетовать, что американцы не показали подвиг советского народа, и что вообще их герои не герои потому что потому. Так жирно, что аж стекает.

Ну в темах российских фильмов тоже троллятины полно, только другой. Но да, тупо, стандартно и жутко жырно.

[Странник31]

Оо, началось)) "А наши лучше", "А смотрите 28 панфиловцев, которые идут в кт" - и дата регистрации на форуме сегодня

 

Как только выходит какой-нибудь американский фильм про американских участников Второй мировой, обязательно приходит кто-то в комментарии и начинает сетовать, что американцы не показали подвиг советского народа, и что вообще их герои не герои потому что потому. Так жирно, что аж стекает.

 

И чего? Опять пойдут рассказы про пропаганду Кремля? Так дорогая моя, пропаганда это вот этот фильм и ее с удовольствием кушают. А пост мой я могу объяснить. У меня еще до выхода фильма назревала написать его. Потому уж ну очень странный для наших реалий фильм. А тут пошли восторженные возгласы чуть ли не лучший фильм года и фильм о войне. Вот он мол настоящий герой. Тут уж у каждого руки зачешутся написать.

[Странник31]

По фильму он не таскал раненных японцев в японские окопы, а спускал их вместе с американцами.

Ну до такой глупости не один бы режиссер не додумался.

К чему вообще такое писать? Мы не в детском саду.

[Брэнд]

И чего? Опять пойдут рассказы про пропаганду Кремля? Так дорогая моя, пропаганда это вот этот фильм и ее с удовольствием кушают. А пост мой я могу объяснить. У меня еще до выхода фильма назревала написать его. Потому уж ну очень странный для наших реалий фильм. А тут пошли восторженные возгласы чуть ли не лучший фильм года и фильм о войне. Вот он мол настоящий герой. Тут уж у каждого руки зачешутся написать.

 

Пропаганда чего этот фильм? Обезоруживания и веры в Бога? А что есть другой выход? Или вы любите, что везде будет война? Кайф? Зато чувство гордости будет переполняют, что кто то сильнее кого то оружием?

[Танцор34]

Вообще то сабж в России проваливается, Ярость например шла хорошо. Может действительно простому русскому зрителю фильм дикий, верующий на войне и тд. Так что Странник может быть спокоен, Панфиловцы явно возьмут в разы больше.

Думаю что нашему зрителю интереснее герой который пользуется оружием. А от кино про пацифиста никто ничего не ждет.

Странник, да, знаешь, будь все такими, как Досс, воен нигде не было бы, логично?

Зачем кормишь?

[Зеленоглазка]

Поэтому приведение в пример того, что он спасал и врагов и молился за них, это вообще глупость несусветная. Так можно договориться, что и нам следовало так поступать.

 

У вас как со знанием советской литературы, хорошо или не очень? Я вам приведу пример. Есть такая книжка, "Девочка в бурном море". Написанная для советских детей, прославляющая Советский союз, пример для подражания и так далее. Действие происходит во время войны. На английском корабле, плывущем в Союз, находится русский врач-женщина, и есть англичанин-врач. После атаки немецких лодок несколько кораблей потоплены, и на борт корабля поднимают раненных. Среди них американцы, англичане, шотланды, их соответственно спасают и лечат. И вот среди них оказывается один немец, случайно попадает. Английский врач предлагает: да пусть сдохнет. Русский врач, русская жещина делает ему операцию и спасает жизнь. Когда пятнадцателетняя дочь этой женщины узнает, что мать спасла жизнь фашисту, она приходит в ярость и кричит, что английский врач патриот, а ее мама нет, на что мать ей отвечает - неоказание помощи это то же убийство, а немец будет передан властям как военнопленный.

 

Досс делал практически тоже самое, что эта женщина.

[Странник31]

Пропаганда чего этот фильм? Обезоруживания и веры в Бога? А что есть другой выход? Или вы любите, что везде будет война? Кайф? Зато чувство гордости будет переполняют, что кто то сильнее кого то оружием?

Стандартная пропаганда американской армии, подвига американцев во время Второй Мировой и в том числе и их взгляда не историю Второй Мировой. В этом они конечно нас обогнали на несколько поколений. Так как они пропагандируют свои ценности, свой взгляд на историю и героев, нам учиться и учиться.

Про веру в Бога скажу следующее. У меня дед тоже воевал и вот он рассказывал, что во время одой из самой тяжелых бомбежек, он начал молиться. Хотя молитвы толком не знал, своими словами. И это помогло как то пережить, выжить. Но он почему - то недодумался бросить оружие и пойти пропагандировать пацифистские лозунги.

 

У вас как со знанием советской литературы, хорошо или не очень? Я вам приведу пример. Есть такая книжка, "Девочка в бурном море". Написанная для советских детей, прославляющая Советский союз, пример для подражания и так далее. Действие происходит во время войны. На английском корабле, плывущем в Союз, находится русский врач-женщина, и есть англичанин-врач. После атаки немецких лодок несколько кораблей потоплены, и на борт корабля поднимают раненных. Среди них американцы, англичане, шотланды, их соответственно спасают и лечат. И вот среди них оказывается один немец, случайно попадает. Английский врач предлагает: да пусть сдохнет. Русский врач, русская жещина делает ему операцию и спасает жизнь. Когда пятнадцателетняя дочь этой женщины узнает, что мать спасла жизнь фашисту, она приходит в ярость и кричит, что английский врач патриот, а ее мама нет, на что мать ей отвечает - неоказание помощи это то же убийство, а немец будет передан властям как военнопленный.

 

Досс делал практически тоже самое, что эта женщина.

 

Чушь несусветная. Как это вообще опровергает мои слова? Я лишь сказал, что для подавляющей массы населения, у нас четко был определен враг. И это сложилось из-за конкретных деяний на нашей территории, а не в силу пропаганды. Но целенаправленно никто не зверствовал уже после войны или скажем с пленными. Даже наоборот, гуманизм у нас был превыше всего. В надо сказать в советской армии с таким скажем самосудом дело обстояло очень строго. Расстреляли бы. Недаром после занятия Берлина, первым делом развертывали полевые кухни.

Изменено 18.11.2016 16:45 пользователем Тимоти Дэйли

[Germes]

Ну понятно, то-есть молодая девушка ежели на поле боя идет и под пулями вытаскивает десятки раненых, да еще и сама с гранатой в атаку идет, это не подвиг. Вернее не такой уж подвиг. Ее же поддерживали всячески. А вот мужик, которого избивали и угрожали именно из-за нежелания сражаться в рядах вооруженных сил, это подвиг на все времена. Не надоело это западопоклонничество?

 

Оооо - ватник обыкновенный всплыл. То есть совершать подвиги могут только русские? Сочувствовать можно только русским, да? А в остальном мире ведь не люди живут же. Вот она пропаганда Кремля и деградация духа и мозга.

 

Я уважаю американцев за то, что они могут снимать достойные фильмы о своих героях и чтят их память. Наши же могут снимать только про немцев срущих с самолета. про толпу крестья с палками идущих под пулеметы, про алкоголиков и ублюдков полковников. А еще, конечно, про сиськи, и про офицеров домогающихся к героине во время бомбежки Сталинграда. Это да, это высокое искусство, а там на западе лишь разложение и тлен. Как же тебе друже засрали мозг, я тебе сочувствую. С такими взглядами мир тебе, наверное, кажется очень серым и однополярным

[Зеленоглазка]

И чего? Опять пойдут рассказы про пропаганду Кремля? Так дорогая моя, пропаганда это вот этот фильм и ее с удовольствием кушают. А пост мой я могу объяснить. У меня еще до выхода фильма назревала написать его. Потому уж ну очень странный для наших реалий фильм. А тут пошли восторженные возгласы чуть ли не лучший фильм года и фильм о войне. Вот он мол настоящий герой. Тут уж у каждого руки зачешутся написать.

Я вам не дорогая, давайте начнем с этого. А во-вторых, знаете, есть такое понятие как качество фильма. Лично для меня лучший военный фильм, вернее самый любимый военный фильм это "А зори здесь тихие". Но советская версия. Мое приобщение к современному фильму ограничилось трейлером, уже по нему было понятно, что эта клюква до оригинала в прыжке не дотягивает.

 

Будут у нас снова снимать хорошие военные фильмы, будем на них ходить. А пока, извините, смотрим "По соображениям совести" в кино, и "В бой идут одни старики" и другие хорошие старые советские фильмы по телевизору.

[Странник31]

Я вам не дорогая, давайте начнем с этого. А во-вторых, знаете, есть такое понятие как качество фильма. Лично для меня лучший военный фильм, вернее самый любимый военный фильм это "А зори здесь тихие". Но советская версия. Мое приобщение к современному фильму ограничилось трейлером, уже по нему было понятно, что эта клюква до оригинала в прыжке не дотягивает.

 

Будут у нас снова снимать хорошие военные фильмы, будем на них ходить. А пока, извините, смотрим "По соображениям совести" в кино, и "В бой идут одни старики" и другие хорошие старые советские фильмы по телевизору.

Я нигде не писал восхваляющие отзывы про современные фильмы о Великой Отечественной. Не нужно мне приписывать чужое. Чтобы они снимались, должен быть спрос на них. А у нас сейчас другое модно. Вот вдруг появился спрос на адекватный фильм о войне, деньги люди собрали, так начались рассказы, то подвига не было и подвиг совсем не подвиг.

[the stainless steel rat]

Вообще то сабж в России проваливается, Ярость например шла хорошо.

 

Так Ярость крутили с утра до вечера, а у Мэла 3/4 сеансов ближе к ночи и не во всех кинотеатрах. Твари и камбер всё забрали. Может в выходные народ подтянется.

[kurukatoku]

Удивительно неудобные сеансы сделали у нас в городе - только один кинотеатр, в 17 и в 22 часа. Очень жаль, что с таким расписанием не только у меня, но и у многих не получится пойти на фильм, и через неделю прокат вовсе закроют. Придется ждать двд.

Все таки хочется посмотреть на историю реального святого.

[Танцор34]

Так Ярость крутили с утра до вечера, а у Мэла 3/4 сеансов ближе к ночи и не во всех кинотеатрах. Твари и камбер всё забрали. Может в выходные народ подтянется.

У нас в городе только в двух к\т, причем в одном в основном дневные сеансы. :dgi:

[Брэнд]

Стандартная пропаганда американской армии, подвига американцев во время Второй Мировой и в том числе и их взгляда не историю Второй Мировой. В этом они конечно нас обогнали на несколько поколений. Так как они пропагандируют свои ценности, свой взгляд на историю и героев, нам учиться и учиться.

Про веру в Бога скажу следующее. У меня дед тоже воевал и вот он рассказывал, что во время одой из самой тяжелых бомбежек, он начал молиться. Хотя молитвы толком не знал, своими словами. И это помогло как то пережить, выжить. Но он почему - то недодумался бросить оружие и пойти пропагандировать пацифистские лозунги.

 

Конешно, ведь с японцами воевали привидения. Вот твой дед познал иные языки при молитве, Бог спас, а дальше видимо деду было не до Бога, вот так всегда.

[the stainless steel rat]

У нас в городе только в двух к\т, причем в одном в основном дневные сеансы. :dgi:

 

У меня тоже есть пара дневных, но это в 16.00, т.е. в неудобное время и лишь один-единственный нормальный сеанс в 18.25. Все остальные после 9 вечера. С таким расписанием кассы не может быть в принципе.