Призрак в доспехах (Ghost in the Shell)

[Burgher]

Вспоминая про жесткие методы 9 отдела, и про то что их всех олицетворял фактически один Такэси Китано, возникает мысль: а для чего, собственно говоря, сюжетно был необходим 9 отдел (отдел корпорации?). Чтобы встретиться с Кудзе? Они и так были связаны.

Сандерс не рискнул еще дальше отойти от канона, вероятно зря. Фанаты вряд ли оценят (как в свое время не оценили полнометражное аниме), а сюжет хромает и экранное время, за которое можно было внятнее объяснить мотивы персонажей, пропадает впустую.

 

Алекс Мерфи, между прочим, до инцидента был копом, и его навыки и характер объяснить несложно, в отличие от.

[Rave]

а на Скарлетт Йохансон в маскировочном костюме любо глядеть.

За дёшево же Вы продаетесь.

[Брэнд]

Вспоминая про жесткие методы 9 отдела, и про то что их всех олицетворял фактически один Такэси Китано, возникает мысль: а для чего, собственно говоря, сюжетно был необходим 9 отдел (отдел корпорации?). Чтобы встретиться с Кудзе? Они и так были связаны.

Сандерс не рискнул еще дальше отойти от канона, вероятно зря. Фанаты вряд ли оценят (как в свое время не оценили полнометражное аниме), а сюжет хромает и экранное время, за которое можно было внятнее объяснить мотивы персонажей, пропадает впустую.

 

Алекс Мерфи, между прочим, до инцидента был копом, и его навыки и характер объяснить несложно, в отличие от.

 

Так тут тоже мама намекнула ей, что дочь была бесстрашная и дикая. Вот вам непослушание и смелость.

 

Финал с Питтом и Йохой это нечто, эти взгляды, этот ползущий Питт в Йохе и этот диалог

 

- Я еще останусь

- Мой призрак будет вместе с твоим всегда

Сандерсу я бы посоветовал снять военную мясорубку. Визуально зашикарит

[Танцор34]

Orientir

 

и прав и неправ

 

Аниме первого порядка и правда такое, а на следующие уровни, где обитает годнота, и правда лезут немногие.

 

Но вот судить о целом пласте как о чем-то однородном, а не оценивать конкретных представителей - от этого надо разумному зрителю уходить. В Индии как минимум четыре разных кинематографа к примеру, еще и снимающих на разных языках и в разной традиции. И если на юге отрицают физику, где-нить в центре все еще танцуют, то в других уголках уже снимают на уровне Голливуда и потихоньку превосходят.

 

Но это так, для размышления.

Тут еще часто влияет кто это смотрит. Вот к примеру помянутый нами вначале Бибоп. Я почитал отзывы, сориентировался, побежал смотреть. Одно из первых отсмотренных. Ну и по ходу к тому что хвалили команда персов, мир у меня было немало претензий. И при этом никто не написал про тарантиновскую игру стилями и архетипами кино, от серии к серии. Причем эта игра главная фишка и вынесена в название по стилю музыки.

[Nigga NY]

Нигга,

 

ну вот смотри. Берешь Наруто и Акиру с ГиТСом. В них всех есть избранный герой, есть две противоборствующие группировки, сеть интриг, бытовая философия "в чем сила брат? где душа?" и экшен. Но первый общепризнанный детсад и параша, а другие два - лучшее что дала миру Япония.

 

Поэтому важно понять - в чем фишка каждого. Что сделало его успех. Первое - конечно сеттинг. Второе аудитория - сенэн или сейнен. Третье режиссура и диалоги (широта лексикона). Задача Голливуда вычленить их и понять, что можно заменить, а что нет. Сеттинг оставили, окей. Аудиторию понизили (Бранд про эрку говорит не зря). Лексикон упростили исходя из пункта два. То есть фишку стерли, а без фишки уже Нарута. Но как говорит товарищ Танцора, если вы снимаете Наруту в сеттинге ГиТСа, то завозите и нон-стоп экшн, которые сделали хитом Наруту.

Ну ладно я понял, что в аниме я ноль запятая пять.

Но ты забыл ещё про визуальную составляющую. ГиТс (как и многие аниме) очень красиво нарисован, и образный язык у него весьма и весьма. Сегодня пересмотрел ГиТс, ну там диалоги удручающие, так, что тут сабж далеко не ушел от первоисточника. Эрка? Не знаю, он и в ПДЖ-13 смотрится почти как "Схватка". Экшена мало? Было бы его больше может быть было бы и лучше, а может быть получилась бы очередная и такая же провальная дребедень. Может тут всё проще. Создатели опоздали лет так на пятнадцать двадцать.

 

Спасибо за ответ.

[Orientir]

Orientir

 

и прав и неправ

 

Аниме первого порядка и правда такое, а на следующие уровни, где обитает годнота, и правда лезут немногие.

Дай мне два. Если это реально, не сериалы. Без подростковой фигни и заумных головоломок.

 

Но вот судить о целом пласте как о чем-то однородном, а не оценивать...

Я же не оцениваю пласты целиком, я оцениваю аудиторию.

 

Танцор. Блэйдраннер несравненно лучше.

[Rave]

Так тут тоже мама намекнула ей, что дочь была бесстрашная и дикая. Вот вам непослушание и смелость.

 

Финал с Питтом и Йохой это нечто, эти взгляды, этот ползущий Питт в Йохе и этот диалог

 

- Я еще останусь

- Мой призрак будет вместе с твоим всегда

Сандерсу я бы посоветовал снять военную мясорубку. Визуально зашикарит

 

Взгляды? Это фэйл, ибо игра актеров, изображающих кибернетическое тело провалилась. Из человеческого только мозг

[Брэнд]

Взгляды? Это фэйл, ибо игра актеров, изображающих кибернетическое тело провалилась. Из человеческого только мозг

 

Плевать мне. Было драматично, очень драматично. За эти эмоции фильм держит восьмерку от меня, не меньше

[Танцор34]

 

Танцор. Блэйдраннер несравненно лучше.

Ничем не лучше. Кроме того что первый

[Ханно]

Дай мне два. Если это реально, не сериалы. Без подростковой фигни и заумных головоломок.

С субтитрами смотреть не будешь, да?

 

Я же не оцениваю пласты целиком, я оцениваю аудиторию.

 

Тогда ладно.

 

Блэйдраннер снят приятнее, факт. Плюс там хорошие цитатки.

[Orientir]

Могу с субтитрами. Просто я очень плохо переношу на слух японских актеров озвучки-). Один из самых миих приятных аниме экспириенсов это "Девочка покорившая время", потому что там дубляж прекрасный-)

 

Танцор, ну я не вижу смысла спорить. Для меня одно шедевр, а второе - снотворное-)

[Nigga NY]

А вот в фильме Сандерса мне видится уже более однозначное противопоставление революционеров-изгоев против репрессивного аппарата. Как ты думаешь такое есть, или мне чудится, или же оно просто так случайно вышло, а если есть то собирались ли развивать тему в дальнейшем?

Не было конечно, они же бунтовали, даже не против репрессивного аппарат, а против технологий как таковых, считая что это превращает человека в машину, а потом по иронии сами стали венцом этих самых технологий. А вот развили бы дальше, я думаю вряд ли, так как в сцене с тем самым богомерзким прыжком, как бы героиня принимает себя, ну то есть новую форму жизни, как смесь живого и искусственного, зачем ей бунтовать против собственного тела. И для Голливуда, это было бы слишком смело. Я думаю дальше бы всё пошло по пути той самой рутины которую ты описал выше.

[Танцор34]

 

Танцор, ну я не вижу смысла спорить. Для меня одно шедевр, а второе - снотворное-)

Тогда просто признай этот факт что Бладраннер ГиТса не лучше

 

Не было конечно, они же бунтовали, даже не против репрессивного аппарат, а против технологий как таковых, считая что это превращает человека в машину, а потом по иронии сами стали венцом этих самых технологий. А вот развили бы дальше, я думаю вряд ли, так как в сцене с тем самым богомерзким прыжком, как бы героиня принимает себя, ну то есть новую форму жизни, как смесь живого и искусственного, зачем ей бунтовать против собственного тела. И для Голливуда, это было бы слишком смело. Я думаю дальше бы всё пошло по пути той самой рутины которую ты описал выше.

 

Ну ок. В сторону, Голливуд не любит эволюцию по многим разным причинам, потому не думаю что он развил бы тему в этом ключе.

[Ханно]

Могу с субтитрами. Просто я очень плохо переношу на слух японских актеров озвучки-). Один из самых миих приятных аниме экспириенсов это "Девочка покорившая время", потому что там дубляж прекрасный-)

 

Я тоже люблю озвучку, но вот факт: на Актрисе тысячелетия чуть не заснул. Включил сабы - вуаля один из любимых фильмов.

 

Тебе развлекательное, умное или чтобы два в одном?

 

Танцор34

там слезы под дождем

[Orientir]

Одно умное, одно развлекательное-).

 

Танцор, нет-)

[Стальной Детройт]

Большинство культовых аниме, кмк, культовые лишь потому что аниме смотрят только те кто аниме любит,

Это не так. Не в случае с Призраком.

Тут вот тот же случай. Оригинальный мульт - фигня,

 

В паралельной вселенной.

[Танцор34]

Я тоже люблю озвучку, но вот факт: на Актрисе тысячелетия чуть не заснул. Включил сабы - вуаля один из любимых фильмов.

 

Тебе развлекательное, умное или чтобы два в одном?

 

Танцор34

там слезы под дождем

Зато Ридли ничего не смыслит в искусственном интеллекте

[Nigga NY]

Ну ок. В сторону, Голливуд не любит эволюцию по многим разным причинам, потому не думаю что он развил бы тему в этом ключе.

Конечно -это же клуб консервативных жирных котов, которые начинают чесаться только когда в миске заканчивается корм (сборы падают). Вон на главной странице КП висела статья про последний Синемакон. Дэнджер, народ стал ходить меньше, а Нетфлекс уже в полушаге за спиной.

[Rave]

Зато Ридли ничего не смыслит в искусственном интеллекте

 

Ты про Деда? Теперь в "Завет" не заходи - местные порвут :lol:

[damibo]

Блейдраннер и оригинал сабжа - хорошие вещи, но обе переоценены.

Одно умное, одно развлекательное-).

 

Тоже записываю)

[Ханно]

Одно умное, одно развлекательное-).

 

 

Весело:

https://myanimelist.net/anime/2418/Stranger__Mukou_Hadan

https://myanimelist.net/anime/974/Dead_Leaves (озвучка)

https://myanimelist.net/anime/14353/Death_Billiards

https://myanimelist.net/anime/3752/Nagagutsu_wo_Haita_Neko__80_Nichikan_Sekai_Isshuu (советский дубляж)

 

Умно

https://myanimelist.net/anime/875/Mind_Game

https://myanimelist.net/anime/2998/Hi_no_Tori__Uchuu-hen

https://myanimelist.net/anime/1441/Ginga_Tetsudou_no_Yoru?q=ginga

https://myanimelist.net/anime/19115/Giovanni_no_Shima

https://myanimelist.net/anime/10029/Coquelicot-zaka_kara

 

 

Если че без претензий. Советовать незнакомому человеку - всегда тыкать пальцем в небо. Я лишь сузил круг поиска.

 

Танцор34

Да и зритель в целом тоже. Для него ж снимают.

[Veryjammy]

Ну ок. В сторону, Голливуд не любит эволюцию по многим разным причинам, потому не думаю что он развил бы тему в этом ключе.

 

Вы о чем?

[Танцор34]

Ты про Деда? Теперь в "Завет" не заходи - местные порвут :lol:

Мне не привыкать, уже такое было и не раз

[New_Red]

В Блейдранере важнее нечто человеческое в ИИ. Оттого репликанты такие "человечные" и далекие от реального ИИ. Такие фильмы хороши как кино-искусство, а не точное воссоздание технологий. За этим все таки не к фильмам.

Аниме-Призрак этим же брал, только все же слабее, чем фильм Скотта.

Хотя тематика в них пересекается только отрывочно.

[Rave]

Аниме-Призрак этим же брал, только все же слабее, чем фильм Скотта.

 

Призрак затрагивает диаметрально противоположные проблемы. У Скотта андроиды ассоциируют себя с "человеками", в призраке изначально люди в корпусе пентиума задаются вопросом "а люди ли мы ещё"