Ангелы и Демоны (Angels & Demons)

[Мадара]

Да смотрела я фильм. И кроме шизофренического бреда ничего там не увидела.

 

 

 

Какая разница, что взрывать? Полмира, полгорода, полквартала или полздания.

Кому вообще надо сейчас взрывать Ватикан? Государства в Европе сполошь светские. Церковь весьма терпима к проявлениям светской жизни и никого давно не преследует. Даже напротив, с большой радостью принимает в свое лоно всех желающих, включая бывших компартийных лидеров.

 

Мысль взорвать Ватикан может прийти в голову только явному шизофренику, помешанному на тайных ритуалах прошлого, либо провокатору-иноверцу, чтобы спровоцировать религиозную или национальную вражду. Но никак не просвещенным ученым.

 

Так чего же они сами там не додумались, что у камерария крыша отъехала, когда он начал про иллюминатов бормотать? Даже чуть папой его не избрали.

 

А ведь не поставь начальник охраны камеры, и избрали бы. Вот мир повеселися бы потом...

 

 

[Jack Sparrow]

Мадара, подобного рода спойлеры подтверждают о том, что Вы не поняли мотивов камерария. Я уже чётко разъяснял их в этой теме.

 

ЗЫ Одно дело учёные, другое - фанатики. Различайте эти понятия.

[iScrm]

Да смотрела я фильм. И кроме шизофренического бреда ничего там не увидела.

 

Фильм конечно в сравнении с книгой сдает позиции, но вам, я думаю, вообще смотреть его не стоило. Придраться к любой истории можно, тем более, что интриги и загадки всегда будут с вымыслом и такими моментами, когда в неподходящий момент у главного героя машина заглохла. Задача режиссера - как такие моменты сделать напряженными, а не комичными.

А для вас можно снять фильм о том как дворник двор метет и мусор собирает, минут на 30. Максимум логики получится: никто никого не взрывает, нет упоминаний ни о каких иллюминатах, никаких скрытых камер! Вот, получается, что вы не то кино для себя выбрали!

[Frumpel]

Да смотрела я фильм. И кроме шизофренического бреда ничего там не увидела.

 

 

 

Какая разница, что взрывать? Полмира, полгорода, полквартала или полздания.

Кому вообще надо сейчас взрывать Ватикан? Государства в Европе сполошь светские. Церковь весьма терпима к проявлениям светской жизни и никого давно не преследует. Даже напротив, с большой радостью принимает в свое лоно всех желающих, включая бывших компартийных лидеров.

Колоссальная разница. Ватикан - это символ всего католицизма, как религиозной конфессии. Да, государства в Европе светские, но их населяют верующие люди. Взорвите Иерусалим и посмотрите, что получится!

 

 

Мысль взорвать Ватикан может прийти в голову только явному шизофренику, помешанному на тайных ритуалах прошлого, либо провокатору-иноверцу, чтобы спровоцировать религиозную или национальную вражду. Но никак не просвещенным ученым.

 

Ничего шизофренического, только точный расчет.

Про иллюминатов практически все забыли, а для миллионов верующих такая угроза и вовсе была бы очень реальной. Этакий враг их прошлого. Это бы сплотило всех - куда интереснее дружить против кого-то.

Действия разворачиваются очень быстро и нет времени выяснять, кто такие иллюминаты - шизофреники, фанатики или ученые.

 

 

Так чего же они сами там не додумались, что у камерария крыша отъехала, когда он начал про иллюминатов бормотать? Даже чуть папой его не избрали. ....А ведь не поставь начальник охраны камеры, и избрали бы. Вот мир повеселися бы потом...

У камерария все в порядке с крышей, он все очень четко расчитал, вот только о камерах не знал. А Папой Римским он был бы отличным - умный и расчетливый человек с твердыми религиозными убеждениями. Такой бы правил пол-века не меньше и уж точно вывел католицизм на новый уровень.

 

 

 

 

[Gnost_96]

Колоссальная разница. Ватикан - это символ всего католицизма, как религиозной конфессии. Да, государства в Европе светские, но их населяют верующие люди. Взорвите Иерусалим и посмотрите, что получится!

 

Получится грубо говоря война, война между государствами, за то, что какое то из них пало по вине другого. Сейчас такие времена, что если что то нарушиться в структуре стран, и всё таки одна из них атакует другую страну / государство, то начнётся новая война, как это произошло с США и Ираком, мол те без предупреждения напали. А как говорит мадара, взрыв половины планеты, разве такую бы бомбу отважились и врямь хранить учёные в коллайдере? Хорошо что в жизни у антивещества энергии еле хватает на лампочку. Кстати говоря - Мадара, а почему вас так заинтересовал взрыв половины планеты? От этого что, так много пользы? Да и фильм в некотором роде показал зрителям долю правды, что в Ватикане действительно живёт много верующих, почему вас так заинтересовал взрыв, да и что в этом фильме пустого?

[Sylos]

Колоссальная разница. Ватикан - это символ всего католицизма, как религиозной конфессии. Да, государства в Европе светские, но их населяют верующие люди. Взорвите Иерусалим и посмотрите, что получится!

 

 

начнется Джихад в первую очередь))

[Frumpel]

Получится грубо говоря война, война между государствами, за то, что какое то из них пало по вине другого.

Так ведь речь не идет о нападении государств друг на друга, а нападении неизвестной организации.

начнется Джихад в первую очередь))

Именно, религиозная война. Крестовый поход, что угодно, но именно на почве религии, а не территориальных границ. И как раз в такое время у католической церкви был бы воинствующий и очень авторитетный Папа.

 

Вообще об антивеществе - фантастика, конечно, но великолепный взрыв получился. Имеенно так рисуют на плафонах соборов разверзающиеся небеса - как, направленные вверх и расступившиеся под натиском Божественного света, облака. Уверенна, что именно это хотели показать создатели.

[nateriver708]

Люди, подскажите пожалуйста, как назывались слова, которые, если перевернуть, то то же слово получится. Что-то совсем из головы вылетело... Пролазил по интернету да и в этом разделе и что-то не нашел.

Заранее благодарен.

[maryen]

Люди, подскажите пожалуйста, как назывались слова, которые, если перевернуть, то то же слово получится.

 

Амбиграммы.

[nateriver708]

Спасибо огромное.

[ugar]

Несколько дней назад удалось скрасить будний вечер походом в храм кино на в определенной степени долгожданную экранизацию одноименной книги Дэна Брауна.

 

Случилось так, что я, видимо расположенный тогда к ненапряжному чтиву, в свое время прочитал три его книги ("Код", "А и Д", "Цифровую крепость") и прослушал в аудио-формате "Точку обмана". Не скажу, что стал мега-фэном, но удовольствие от чтения получить сумел.

Киношный "приквел", конечно, тоже смотрел. И, не ставьте на мне крест, вполне так после просмотра не плевался. А пересмотр на домашнем экране - так и вообще позволил мне задуматься о приобретении в будущем "Кода да Винчи" на DVD.

Ну, ничего не могу с собой поделать: Хэнкса люблю в любых проявлениях, зрелищная картинка Ховарда тоже безусловно радует, ну, и Циммеровские музыкальные пассажи просто обожаю.

В общем, сомневаться идти/не идти на "сиквел" мне не приходилось. Тем более под боком был перечитавший роман Брауна человек (ну, то есть моя любимая супруга; жены же - они ведь тоже человеки ), который просто практически был готов рвануться в кино в первые же дни...

 

Скажу сразу: "Ангелы и Демоны" мне понравились. Конечно, умом (и не только задним, а сразу, в он-лайне) я четко понимал, что происходящее на экране трудно назвать гениальным образчиком остросюжетного, продуманного и без малейших притяжек кинофильма, но вот сердце по ходу процесса просмотра радовалось. Хэнкс на месте? Да (еще и в дубляже Станислава "Кейджа" Концевича). Циммер музыку достойную выдал? Да. Натурные съемки под руководством Ховарда глаз радуют? Да.

К тому же смотрелись все эти побегушки с неубывным интересом (благо, я начисто забыл сюжет книги; разве, что помнил как Лэнгдон будет сигать из вертолета, я еще тогда думал, интересно, как же это экранизируют?). Живо, без мега-провисаний, с незамысловато-очевидной, но все-таки интригой.

Эффектный эпизод со взрывом и приземлением МакГрегора (он, кстати, тут реально показал себя молодцом), подходящая концовка (финальные кадры). Героиня (хоть и несколько деревянная и очень уж похожая на Хэтэуэй) понравилась. Киллер был весь такой всемогущий и пугающий (словно сошедший со страниц книг Брауна, или того же Акунина).

 

Конечно, недостатков немало. Нестройность повествования. Штампы, киноляпы, эпизодический мискастинг и т.п.

Но в общем и целом - мне понравилось. С интересом в не столь далеком будущем пересмотрю и сей фильм и "Код". Если уж "Сокровища нации" пересматривать периодически приходится, то фильмы Ховарда уж тем более не зазорно

 

Оценка: 9/10

[Jekse]

Не знаю, говорилось ли об этом, впадлу листать всю тему, но объясните:

 

Том Хэнкс за роль в этом фильме получил самый большой гонорар в истории кино — чуть более $51 млн

 

За что?? А да, фильму - 5. Отзыв позже

[Take Two]

За что??

Бюджет огромный, спецэффектов почти нет, значит всё пошло актёрам. Актёров тоже нет, есть бегающий Хэнкс, какая-то тётка, милиция, священники и массовка. Вот ему и дали много денег. Актёр он дорогой, популярный, его здесь много.

И даже я им остался доволен (обычно он мне не очень нравится).

А да, фильму - 5. Отзыв позже

Не надо. Фильм не так уж и плох.

[Jack Sparrow]

Киллер был весь такой всемогущий и пугающий (словно сошедший со страниц книг Брауна, или того же Акунина).

Да-да, у меня тоже такая мысля была (только я почему-то предпочёл промолчать на этот счёт, но раз озвучили). Вот, киллер из фильма реально словно сошёл со страниц книг именно Акунина, а не Брауна. Это и придало ему хоть какой-то колорит. Что же касается "всемогущий" и "пугающий", конечно, чересчур ярко сказано, но что-то возле того - мочить он любил будь здоров, да. Просто мне как-то попалось где-то одно корявое мнение, что он боялся убивать. Учитывая, конечно, с каким азартом он это делал, очень даже хорошо было видно, как он боялся, ага. Блин, это же надо было так о нём подумать, капец.

[John Kramer Saw]

После выхода на экраны "Кода да Винчи" прочитал книгу. Затем прочитал книгу "Ангелы и демоны", которые просто поразили меня и потрясли... С тех самых пор жил в ожидании фильма... Особенно когда появилась новость три года назад, что фильм собираются снимать...

 

И так.

Логотип Каламбия, до боли знакомый, обработанный аккомпанемент привел в восторг... Измененное до неузнаваемости начало, думаю что пошло на пользу... Такое кратко вводящее в курс дела. 100 страниц рассказов про антиматерию и физику уложились в разговоре в кабинете жандармерии... Перенеся все те речи, которые в книгу естественно интересны и познавательны в какой-то мере, думаю было лишне и занудно получилось бы... Причем изменив начало показали сам процесс получения, этой самой антиматерии и Большой Андронный Коллайдер...

 

Плывем дальше.

Ленгдон все такой же подмечающий все во круг, даже плывя замечает символ папства на портфеле делегата.

Виттория Ветра - лучшей актрисы не найти на эту роль! Красавица, женственная строгая...

Основные события безумно понравились. Погони по Ватикану. Оператор дает полную картину всех достопримечательностей со всех сторон. Убийства кардиналов показаны именно так как я себе их и представлял... Конечно же я никогда не забуду как меня поразил момент в книге с сжиганием кардинала... Как смерть на огне была описано на страницу, аж поразило... Так ужасно не покажешь на экране казалось бы, но удалось...

 

Разочарован что убрали Максимилиана Коллера, хотя при таком сценарии где действия сразу же перемещаются в Ватикан, директору ЦРНа в фильме места нет, а как жаль... МакГрегор просто замечателен, с таким патриотическим и озабоченным видом проходил весь фильм... Не читая книги, в фильме подозрение на предателя подает на кого угодно только не истинного убийцу...

 

Заключительные моменты порадовали до нельзя! Камеррарий хватающий капсулу с антивеществом, несущимся по коридорам, огромное количество людей, которые даже не подозревают что с ними может случиться... Ноющие скрипки Циммера, развивающиеся одеяния Камеррария на ветру, бегущего к вертолету, бесподобный наезд камерой из-за спины бегущих Ленгдона и Виттории и показал вертолета отрывающегося от земли, взоры, устремленные вверх в ожидании что же будет, вертолет исчезающий за облаками, слеза скользнувшая по щеке Ветры, восторженные ахи, при виде Камеррария спускающегося на парашюте, частое пиканье разряжающейся батарейки, обрыв... Соприкосновение вещества с антивеществом, бешеный взрыв, люд летящий в разные стороны, подскочившая столбом, от ударной волны, вода из фонтана, накренившиеся огромные экраны, оборудование летящее в разные стороны, Камеррарий собирающий все преграды на своем пути, окровавленный падающий в руки народа, который начинает его возносить... готов пересматривать это момент бесконечно.

 

Еще не ожидал что уберут последнюю речь, которая занимает в конце книги большой объем и играет не маловажное значение.

 

В общем рад фильму до безумства…. Четырех летние ожидания не разачаровали…

[Jack Sparrow]

Кстати, ещё несколько примечаний:

1) рад тому, что Лэнгдон всё-таки не полез в вертолёт вместе с камерарием (по-моему, об этом я не писал от себя). Действительно смотрелось бы нелепо падение Хэнкса в реку, ей-богу.

2) рад тому, что в фильме нет этих двух долбаных журналистов из книги Брауна. Они бы как и Колер были бы совершенно левыми.

3) рад тому, что камерарий говорил речь о науке и религии только представителям конклава, а не всему городу в телекамеру как в книге.

 

Короче, в фильме много преимуществ над книгой, но если бы Ховард ещё умел выделять главные ключевые моменты из текста (из книг Брауна), то фильм был бы на трехкратное УРА. А так... не более, чем отличный очередной летний блокбастер.

[Live to tell]

2) рад тому, что в фильме нет этих двух долбаных журналистов из книги Брауна. Они бы как и Колер были бы совершенно левыми.

3) рад тому, что камерарий говорил речь о науке и религии только представителям конклава, а не всему городу в телекамеру как в книге.

И чему это ты радуешься? :dgi: В принципе, да, пункты 2) и 3) вытекают один из другого: раз нет репортеров BBC, то нет и прямого эфира на весь мир. Но разве ты не пожалел, что речь камерария на 6,5 страниц так безсовестно урезали? Я ее сегодня с утра читала и сильно злилась на Ховарда, который, отдав МакГрегору ключевой текст Ветры, все же так сократил речь камерария. Из всех этих страниц беспримерного воззвания я помню по фильму только слова:

Если мир сможет увидеть церковь такой, какой ее вижу я..т.е. за пределами ритуалов или этих стен...он узрит современное чудо...братство несовершенных, непритязательных душ, желающих всего лишь быть гласом сострадания в нашем ускользающем из-под контроля мире.

В фильме мало того, что речь урезали, так ее как показали реакцию на нее кардиналов Еще по началу этого эпизода я поняла, что они скажут: "Спасибо, очень мило, но мы сделаем по-своему". В книге же они замерли в восхищении.

[Jack Sparrow]

Live to tell, речь действительно урезали, это плохо, Ховарда наказать. Но вообще-то, если и не урезать, то он также мог сказать это только представителям конклава. В телекамеру как-то... не знаю даже, глупо что ли.

 

Что касается реакции на эту речь, то в фильме опять же правдоподобнее получилось. Типа "Да... красиво сказал, да только плевать хотели на мнение простого священника". Есть свои минусы, есть свои плюсы. На мой взгляд, речь камерария должна впечатлить только читателя/зрителя, но не то сборище в красном.

[Live to tell]

Live to tell, речь действительно урезали, это плохо, Ховарда наказать. Но вообще-то, если и не урезать, то он также мог сказать это только представителям конклава. В телекамеру как-то... не знаю даже, глупо что ли.

 

Мне кажется, если бы на воззвание выделили бы больше экранного времени, это лучше объяснило бы реакцию толпы на площади перед собором:

 

А странно, чего это они в таком восторге и требуют, чтобы камерария избрали Папой, поправ процедуру конклава? Вот ты много слышал о такой должности, как "камерарий" до Брауна? Что-то мне подсказывает, что о ней знал узкий круг специалистов. Что же получается? - Некий простой священник, которого по ТВ не показывали, приземляется на парашюте и толпа уже видит в нем нового духовного лидера? А он проявил себя как каскадер, но не как оратор. Если бы показали больше речи, все стало бы на свои места, было бы очевидно, что его искренность пробилась к каждому на площади и у экранов, и в ней они увидели новое лицо католической церкви, которое действительно может конкурировать с чудесами науки.

 

 

И еще, я уже дочитываю и теперь мне лучше понятно, в чем секрет того, что многие так слепо купились на

 

положительность и героизм камерария

 

В романе, обращаясь к Виттории, он говорит:

Мы все получаем пользу от приобщения к чему-то божественному...пусть даже и воображаемому.

Вот оно что! Он показал чудо и, хотя и знаешь после разоблачения, что чудо с двойным дном, все равно хочется, чтобы оно длилось.

 

Люди не узнали бы о его преступлениях, если бы он стал Папой, и в их жизни стало бы на одно чудо больше. И они получили бы, безусловно, от этого пользу.

 

[Лесечка]

Кстати, да, на мой взгляд эта речь камерария была одной из самых главных "вех" в книге, уж ее то я ждала и самое главное - мечтала увидеть как МакГрегор это произнесет все. Но либо Ховард побоялся, что МакГрегор с такой миссией не справится, либо просто Ховард не понял, что эта речь очень важна, либо просто звезды встали не так - но была утеряна очень важная деталь, которая наполняла бы фильм хоть каким то смыслом. А так получились прыжки по Риму, не более.

[Jack Sparrow]

Live to tell, ну почему же только как каскадёр-то?

 

Да, толпа речь не слышала в фильме, но толпа вообще-то видела героизм камерария - тот схватил контейнер с антивеществом и один полетел на вертолёте подальше от земель Ватикана в воздух. Он, грубо говоря, взорвал бомбу в воздухе весьма рискованным путём для себя, а потом ещё выжил после всего этого. Священник, который сначала спас народ от бомбы, а потом ещё свалился с небес живёхонький - это самый настоящий подарок для людей. Вот, он Папа Римский наш! Разве этого мало? И никакой речи в телекамеру не надо. Этого достаточно. Так что в фильме весьма логично всё. Сама же ещё сказала: он чудо ведь показал.

 

 

Что же касается одним чудом больше, то моё мнение таково на этот счёт

 

Да, камерарий предан церкви. Да, он всеми руками и ногами ЗА религию и развитие этого направления. Но давайте не будем забывать за что он убил Папу Римского. Камерарий не хотел, чтоб наука и религия шли рука об руку. Папа Римский был не против. Нашлись разногласия. Если камерарий пошёл на такое, то он больше уже фанатик, чем реальный священник. Мне понравилось, как выборщик сказал гвардейцам: "Деликатно". Это смотря с какой стороны просто рассуждать: если со стороны толпы, которая ждёт нового Папу Римского, то я согласен - камерарий на моих глазах вытащил бомбу, спас меня от взрыва/смерти, а потом опять же на моих глазах ещё с неба упал живой. Да, он Папа Римский. А почему нет? Он мой герой. А с другой стороны как это смотрится: видишь ли, я человек в этом плане очень правильный - я знаю истинное лицо камерария (то есть я сейчас веду рассуждение изнутри, а не от лица толпы). Камерарий - падла. Его надо наказать. И здесь я понимаю выбор представителей конклава: его надо убрать, НО деликатно. Хотя, смотри: опять же, взгляд изнутри - камерарий как последняя крыса не сбежал куда-нибудь, а он устроил акт самосожжения, то есть он действительно действовал во имя религии и церкви. Но стоило ли таким образом идти? Большой вопрос. Для людей снаружи он герой, так как не знают его истинного лица, а на самом деле? Ведь не известно, что бы ему в голову пришло, если бы он всё-таки стал бы этим Папой Римским.

 

[Frumpel]

Мне понравилось, как выборщик сказал гвардейцам: "Деликатно".

 

Меня напрягает момент, что камерарий совершил самоубийство, то есть совершил самый страшный грех, который есть в христианстве. Но с другой стороны, что было бы, если гвардейцы его-таки поймали?

Я болела за камерария даже зная какой он коварный, ведь католическая церковь неоднократно шла на подобные подлоги и преступления, а он что же теперь - козел отпущения? Просто этим вредным кардиналам самим хотелось стать папами, а народ бы Камерария точно поддержал бы.

 

[L.O.K.O.S.]

Отсмотрено.

Занятный религиозный детектив, куда более интересный и динамичный, чем Код Да Винчи. Отдельные эпизоды выглядят по-настоящему захватывающе, МакГрегор великолепен в образе то супермена в рясе, то отпетого негодяя, хороши также Скарсгард и Ли Каас.

Смотреть картину можно даже верующим - по крайней мере на этот раз имя Христа не попрали идиотическими домыслами. Любовей правда опять нет, - такой уж он правильный, этот мистер Лэнгдон.

8 из 10 поставил в общем)

[параметр]

фильм не видел, так как читал книгу, и не особо впечатлился, поэтому нести деньги в кино кассу не спешу. подожду пока выйдет на двд.

[Jack Sparrow]

Frumpel, пожалуй, это единственное, что оправдывает камерария. Вот, откровенно говоря, народ, камерарий в глубине души мне очень нравится как человек

 

какой бы он падлой не был.

 

А Юэн МакГрегор настолько оживил этого героя, что симпатии ещё больше к нему.

 

ЗЫ Вот, пишу я этот пост про него, и из колонок в это время звучит композиция Science and Religion, когда он летел на этом несчастном вертолёте с антивеществом. Как гармонично.