Алкоголь

[GvenAZ]

Не знал что тут такие темки есть) А по теме: алкоголь вещь хорошая, но все же лучше не злоупотреблять, да и лучше пить не бодягу всякую типа пива, а что-нибудь поэлитнее

 

Пиво тоже бывает весьма элитное, что ж вы так к нему.

[WhiteOleander]

 

 

Вот мы и разобрались) Страшно не пить в принципе, а быть безвольным к этому. )

Да не совсем разобрались. Когда появляется зависимость, воля подчиняется законам заболевания, вот отсюда, видимо, распространённое заблуждение о том, что алкоголиками безвольные люди становятся. Можно по беспечности легко пропустить начало заболевания, не обязательно по слабоволию. По непониманию законов, по которым протекает болезнь. Поэтому разъяснять, разъяснять и разъяснять - наш метод

Таким образом, человек может спокойно оценить насколько он нуждается в ситуациях "выпить" и как сильно к ним стремится. Или же он спокойно может иной раз съесть пиццу без пива, встретиться с друзьями пообщаться, а не выпить и иметь хорошее настроение без дозы спирта)) Как минимум с этого можно начать в самодиагностике, чтобы предотвратить то, чего вы так боитесь.

Всё правильно, здоровый человек может всё это делать.

Тут такое дело... начало заболевания очень плохо самодиагностируется, поэтому как по мне, "по моим меркам" это игра с огнём, но я понимаю, что у каждого своя ситуация и свой порог переносимости, поэтому убеждать кого-то до зубного скрежета, что, выпивая время от времени без зависимости, просто для удовольствия, он непременно сопьётся - я бы не стала, ну нет у меня на это права, и вообще, откуда мне знать, как его жизнь повернётся.

Опасность теоретически есть у любого, употребляющего алкоголь, об этом я уже говорила. А там - ваша жизнь, вам её жить и решать.

От бытового пьянства не умирают ))

 

Нет нет, совсем не придираюсь, я просто и впрямь была изумлена сочетанию меры и рвоты в одном предложении. Просто говоря о мере я такой стадии даже не предполагала)))

 

Но мы опять же видим, что жертвой перебора может стать любой человек. Другое дело, на утро зарекшись (гарантированно так и будет) больше не пить, посмотреть как скоро этот человек повторит данное состояние))) А если этот человек уже зрелый, то повторит ли вообще. Молодость мне кажется вообще под оценку алкоголизма брать не стоит.

Вот снова, не в зрелости дело, а в том, что алкоголик по-другому живёт и думает. Точнее даже сказать, за него думает его болезнь. Люди со стойкой ремиссией часто утверждают, что в то время, когда они злоупотребляли, в них словно два человека проживало: один из которых "не-Я", и тот, который не-Я - он-то и рулил всеми жизненными процессами человека. Человек словно раздваивается, его близкие узнавать перестают.. он сам от себя офигевает, и проявляться это может по-разному.

Про молодость я упомянула только потому, что молодые более беспечны, а если там ещё переходный возраст запаздывает, то критичность к своему состоянию снижена до нуля, и идёт просто тупо отрицание любых симптомов, что и вообще-то характерно для начала заболевания - в любом возрасте.

 

Про рвотный рефлекс, который всех так удивил.

Можно ведь и не узнать, что он утрачен. Человек действительно может и не напиваться до того, чтобы "пойти здороваться с белым другом" (унитазом). А выпивать при этом понемногу и всё-таки систематически.

Я бы советовала в таком случае обращать внимание на то, повышается ли ваша толерантность. Грубо говоря, нужно ли повышать дозу, потому что прежняя всё слабее и слабее, или нет. И второй момент - это систематичность против эпизодических случаев, и то, насколько тяжело вам контролировать желание выпить, нет ли у вас склонности приуменьшать мысленно или на словах, сколько вы выпиваете, и приуменьшать для себя наличие проблем - это вообще-то целый комплекс симптомов.

Всё очень индивидуально, но, честно говоря, человек обычно в глубине души знает, что у него начались проблемы, а мозг может ещё долгое время самообманываться и спорить с очевидным. Повторю, что на ранней стадии самодиагностировать болезнь довольно трудное дело.

 

Да я смотрю, что вообще под ваш типаж выпивающего подхожу, и если вы всё-таки находите у себя зависимость, а я продолжаю её отрицать, так может я тот самый.. Первой стадии.. Который не хочет признаваться?))))))))

Без понятия, если честно. Ваши слова об алкоголиках и зависимости можно как угодно понимать. Что Вы себе имеете в виду, настаивая на том, что "можно пить в меру" и куча народу пьёт... может это уже начало конца бытового пьянства (только, ради Бога, на этот термин не обижайтесь, это просто термин, им обозначают поведение человека пьющего, но ещё не алкоголика). А может, и нет, и гадать я не хочу, информации у меня мало в отношении Вас

 

Если хотите, могу скинуть тестик, он, конечно, популярный, но попробовать можно. Тест получше есть в книге Дили Еникеевой, и вообще, если вопросом интересуетесь, книгу её очень рекомендую. Потому что она как автор в этой области наиболее вменяема, кмк.

 

Ну где вы писали про близкого человека, который такой правильный и у которого все так отлично с интеллектом и вообще здоровьем, но вам недостает от него эмоций, он похож на робота. А здесь для вас эмоциональное равновесие это идеал. Отсюда непонятки.

А, поняла, спасибо.

Эмоциональное равновесие - это ж не отсутствие эмоций, а умение адекватно ими распоряжаться, скажем так

Я написала, потому что беспокоюсь, вообще-то, нет ли у него на самом деле проблем с алкоголем, и не бросил он пить, курить и всё прочее именно поэтому. Мы давно живём в разных городах и видимся реже, чем достаточно, к сожалению. Поэтому не могу знать наверняка, а с его женой мы в состоянии активного бойкота, моё большое упущение в своё время. Даже, наверное, ошибка.

[Romanlitti]

Пиво тоже бывает весьма элитное, что ж вы так к нему.

 

Никогда вкус не нравился, да и смысла этого напитка я не понимал, ведь алкоголь пьют, чтобы опьянеть, а пиво надо литрами хлестать для такого эффекта. Тут и возникает вопрос, а зачем, когда есть массу других видов алкоголя( тот же ром к примеру)

[Сумён Петрович]

Никогда вкус не нравился, да и смысла этого напитка я не понимал, ведь алкоголь пьют, чтобы опьянеть, а пиво надо литрами хлестать для такого эффекта. Тут и возникает вопрос, а зачем, когда есть массу других видов алкоголя( тот же ром к примеру)

 

Ну не знаю. Для опьянения есть водка. Одной бутылки достаточно.Но это не моё. А вот пиво наоборот,утоляет жажду и немного расслабляет, снимая стресс. Ты и не пьяный и легче становится. Мне достаточно двух - трех бутылок некрепкого (0,5 литра) пива в конце трудовой недели и всё.

[Romanlitti]

Ну не знаю. Для опьянения есть водка. Одной бутылки достаточно.Но это не моё. А вот пиво наоборот,утоляет жажду и немного расслабляет, снимая стресс. Ты и не пьяный и легче становится. Мне достаточно двух - трех бутылок некрепкого (0,5 литра) пива в конце трудовой недели и всё.

 

Тут уж вкусовые предпочтения, водка слишком грубая, а вот виски или ром то что надо, правда дороговатые, но зато это действует как стимул много не напиваться)

[mastholte rietberg]

Тут уж вкусовые предпочтения, водка слишком грубая, а вот виски или ром то что надо, правда дороговатые, но зато это действует как стимул много не напиваться)

 

А чего напиваетесь-то, такая жизнь плохая или, наоборот, от счастья?

Или просто за компанию?

[Romanlitti]

А чего напиваетесь-то, такая жизнь плохая или, наоборот, от счастья?

Или просто за компанию?

 

Я не напиваюсь, жизнь вполне неплохая, хотя могла бы быть и лучше. Пью редко и в основном в компании, пить одному думаю верный признак стать алкоголиком

[mastholte rietberg]

Я не напиваюсь, жизнь вполне неплохая, хотя могла бы быть и лучше. Пью редко и в основном в компании, пить одному думаю верный признак стать алкоголиком

 

Ну что ж, не так уж плохо, что вы озвучили вкусовые предпочтения своей компании, подчеркнули ее элитность.

[Romanlitti]

От пива отвращает также еще, что от его употребления живот растет непомерно. Я сужу по 40-летним мужикам, которые в магазинах пиво разливное покупают, не чтоб как я лимонадику взять) Изменено 09.06.2016 07:38 пользователем Romanlitti

[Romanlitti]

Живот растёт не от пива, а для пива

 

Это как говорить, что раз все заболевшие раком ели огурцы, то огурцы вызывают рак.

 

Если эти мужики даже элементарную зарядку не делают, забыли, что такое турник, в еде неразборчивы и не сдержаны, то при чём тут пиво?

 

Пиво способствует этому образу жизни или если хотите усугубляет его

[GvenAZ]

Вот снова, не в зрелости дело, а в том, что алкоголик по-другому живёт и думает.

 

Так я сравнивала зрелых независимых и молодых независимых) Зрелый уже четко может для себя определить, что тяжелое утреннее похмелье ему не по нутру и больше не выпивать излишек, а молодые переболели и ладно, в другой раз опять напьется - весело же)) Но все они могут быть независимыми.

 

Всё очень индивидуально, но, честно говоря, человек обычно в глубине души знает, что у него начались проблемы, а мозг может ещё долгое время самообманываться и спорить с очевидным. Повторю, что на ранней стадии самодиагностировать болезнь довольно трудное дело.

 

Все так и есть, и со многими "пороками")

 

Если хотите, могу скинуть тестик, он, конечно, популярный, но попробовать можно. Тест получше есть в книге Дили Еникеевой, и вообще, если вопросом интересуетесь, книгу её очень рекомендую. Потому что она как автор в этой области наиболее вменяема, кмк.

 

Тестик кидайте сюда, все заинтересованные могут воспользоваться.

А так-то я этим вопросом не особо интересуюсь, благо нет необходимости.

 

Никогда вкус не нравился, да и смысла этого напитка я не понимал, ведь алкоголь пьют, чтобы опьянеть, а пиво надо литрами хлестать для такого эффекта. Тут и возникает вопрос, а зачем, когда есть массу других видов алкоголя( тот же ром к примеру)

 

Я тут уже несколько страниц отстаиваю, что алкоголь можно употреблять ради вкуса, а вы вот взяли и сказали, что только ради опьянеть!))))

Каждому свое разумеется. Я уже прошла тот период когда напиваешься и кутишь. Теперь это просто вкусно.. и расслабляет, да.

 

Насчёт элитного не знаю, но летом выберу скорее бутылку пива, а не бокал бордо

 

И не одни вы, поэтому у пивников так остро стоит вопрос сезонности) у них как осень, так все прибыли падают и паника поднимается)))

А вообще лето сейчас какое-то, под крепкое больше подходит

 

Пиво способствует этому образу жизни или если хотите усугубляет его

 

Жуть) Пиво - совершенно нормальный напиток. И как любой алкогольный напиток - очень калорийный. Но просто упомянутые алкоголики, в нашем случае пивные, пьют ежедневно литрами его. Если вы их будете кормить килограммами кексиков, то поверьте, там не только живот вырастет)))

А я могу вам в ряд выставить прелестного телосложения мужчин разного возраста, которые раза три в неделю выпивают по бутылочке 0,5 и выглядят получше некоторых непьющих)

Хватит в страшилки верить!

[Romanlitti]

 

 

А я могу вам в ряд выставить прелестного телосложения мужчин разного возраста, которые раза три в неделю выпивают по бутылочке 0,5 и выглядят получше некоторых непьющих)

Хватит в страшилки верить!

 

Может и так, просто большинство уж точно на 0.5 не ограничивается, им еще хочется. У меня вот сосед продавец в алкогольном магазине, так без алкоголя делать нечего не может, привык человек. Вечно выйду во дворик, вижу как он что-то строит по-тихоньку, делает и все с пивасиком

Я тут уже несколько страниц отстаиваю, что алкоголь можно употреблять ради вкуса, а вы вот взяли и сказали, что только ради опьянеть!))))

Каждому свое разумеется. Я уже прошла тот период когда напиваешься и кутишь. Теперь это просто вкусно.. и расслабляет, да.

 

Тут мнение у каждого свое, если и пить алкоголь ради вкуса, то только разбавленный, ром с колой например вообще песня) А так лично для меня, чисто для вкуса есть кучу других напитков

[Саркома Лёгкого]

Нет такой корреляции, или она практически недоказуема.

Ещё одна пугалка из серии про "бурые рожи".

 

Как это нет, такое случалось с рок-звёздами, например.

 

Сама шампанское не очень люблю, ох уж эти пузырики)

И крепкое ли у вас вино, что вы его рюмочками пьете?)))

 

Да просто рюмочкой проще отмерять

Изменено 09.06.2016 17:46 пользователем Саркома Лёгкого

[ToraMira]

Тут мнение у каждого свое, если и пить алкоголь ради вкуса, то только разбавленный, ром с колой например вообще песня)

Коктейль "Идиот" Хеннесси с колой

[Donnie Darko]

Ради вкуса как раз не разбавляют. И, если разбавляют, то всяк не шипучкой, ибо с неё-то, за счёт газов, в голову и даёт.

[GingerT]

Я коктейли вообще не люблю, но оч редко могу выпить или текила санрайз или ром, но с апельсиновым соком

 

Предпочитаю все-таки вино)

[wishmeow]

На то, что мы, возможно, знакомы по другому форуму

 

А конкретнее? В лс, например... Кто знает, может знакомы, может нет. Ведь мир наш полон неожиданных сюрпризов))

 

если нет, прошу меня извинить.

 

Да ну полно вам, бросьте. Слишком мала тут доля вины, чтобы прибегать к извинениям. Иными словами, не за что... Пока, во всяком случае

[Сумён Петрович]

Алкоголь в малых дозах полезен организму,работает как седативное средство. Причём лучше всяких настоек из пустырника,пиона,валерьянки и действует быстрее. Самое главное не переборщить,чтоб не опьянеть.

[WhiteOleander]

Как это нет, такое случалось с рок-звёздами, например.

Вы кого-то конкретно имеете в виду?

Я о том, что нет доказательств прямой связи между злоупотреблением спиртными напитками и обнаружением рака у человека.

Причины возникновения этой болезни ещё недостаточно изучены, и во многом до сих пор остаётся загадкой, почему он начинается.

 

А то, что алкоголь убивает организм - особенно при своём злокачественном течении - это несомненно.

 

Алкоголь в малых дозах полезен организму,работает как седативное средство. Причём лучше всяких настоек из пустырника,пиона,валерьянки и действует быстрее. Самое главное не переборщить,чтоб не опьянеть.

Если человеку нужны какие-либо седативные средства - это уже означает, что его организм не в порядке, нужно искать причины и лечить. Разумеется, в том случае, если это происходит на регулярной основе. Потому что у здорового (условно) человека механизм саморегуляции вполне работоспособен и без внешней помощи, ему хватает собственного наркотика. Да, бывают отдельные ОДНОРАЗОВЫЕ ситуации - сильный стресс, физическая перенагрузка и т.п. - когда можно и нужно "сняться" чем-то, организм ослаблен и ему надо помочь.

Но утверждать, что седативные средства человеку в принципе ПОЛЕЗНЫ и нужны ему на регулярной основе- это вообще-то, извините, бред.

 

wishmeow, я прошла по Вашим контактам, похоже, что я ошиблась действительно. Наверное, это мой личный глюк, я часто вижу похожесть одних людей на других, правда, обычно помалкиваю, поэтому извинилась за наглость с моей стороны

Изменено 10.06.2016 05:22 пользователем WhiteOleander

[GvenAZ]

Может и так, просто большинство уж точно на 0.5 не ограничивается, им еще хочется. У меня вот сосед продавец в алкогольном магазине, так без алкоголя делать нечего не может, привык человек. Вечно выйду во дворик, вижу как он что-то строит по-тихоньку, делает и все с пивасиком

 

Да может и не большинство) Вы просто не видите тех кто без живота, но употребляет пиво. Заметны те, кто с животом. А так и те и другие бывают.

 

 

Тут мнение у каждого свое, если и пить алкоголь ради вкуса, то только разбавленный, ром с колой например вообще песня) А так лично для меня, чисто для вкуса есть кучу других напитков

 

Как это разбавленный? Ради вкуса? А где ж вы в разбавленном вкус ощутите? Разве что лимонада с градусом.

 

У вас промокли ноги под холодным дождём, или продуло, или сосед по офису чихнул в лицо, и вы, придя домой, чувствуете первые признаки неминуемой простуды: боль при глотании, раздражение в носоглотке.

Что вас спасёт? Алкоголь!

 

Оденьтесь в тёплые удобные вещи.

Поставьте на огонь греться 200-300 грамм сладкого красного вина, лучше домашнего.

Налейте в блюдце грамм 30 или чуть больше обычной водки. Смочите в ней х/б салфетку, не отжимайте, лишь бы с неё почти не текло.

Сложив вдвое-втрое, наложите на горло. Поверх салфетки - полиэтиленовый пакет. И обмотайте горло шерстяным шарфом или платком.

Вино должно быть горячим, но не закипевшим. Бросьте в него дольку лимона или выдавите немного сока.

Пейте вино, глубоко вдыхая пары через нос.

Ложитесь спать.

Всё.

 

В большинстве случаев наутро от простуды ни следа.

 

И ведь помогает! По слухам..

[GvenAZ]

Не по слухам!

На своей шкуре не раз проверял.

 

Вместо вина можно тёмное крепкое пиво, эффект тот же. Но вкус... буэ

 

У меня коллега лечится домашним, довольна)

 

А меня в возрасте лет 10 помню поили разогретыми на плите пивными дрожжами, смутно помню от какой инфекции хотели избавить (врачи сами толком не знали что там), но эту гадость запомнила на всю жизнь. Так что никакое пиво в подогретом виде никогда больше в рот не возьму)))

[Romanlitti]

 

 

 

Как это разбавленный? Ради вкуса? А где ж вы в разбавленном вкус ощутите? Разве что лимонада с градусом.

 

Ну это глядя что пить, я вот например ром люблю, думая вы знаете, что он очень крепкий, примерно через 3 - 4 стопку ты уже по попросту вкуса не чувствуешь, так как пьянеешь, он уже просто идет по накатаной как говорится. А вот кола во первых помогает растянуть удовольствие, а во вторых так вкуснее

 

Да может и не большинство) Вы просто не видите тех кто без живота, но употребляет пиво. Заметны те, кто с животом. А так и те и другие бывают.

 

Да я всех вижу, есть и без живота, и женщин куча. И все берут минмум 1.5 литра, вот не видел еще никого, кто бы на розлив мало бы покупал. Лишь отдельные люди берут небольшие, уже готовые бутылолчки пива

[wishmeow]

Наверное, это мой личный глюк, я часто вижу похожесть одних людей на других, правда, обычно помалкиваю, поэтому извинилась за наглость с моей стороны

 

Хорошо, так и быть. На первый раз помилую. Но имейте ввиду, в следующий раз так просто вам уже не отделаться

[GvenAZ]

Да я всех вижу, есть и без живота, и женщин куча. И все берут минмум 1.5 литра, вот не видел еще никого, кто бы на розлив мало бы покупал. Лишь отдельные люди берут небольшие, уже готовые бутылолчки пива

 

Что-то мне подсказывает вы часто в разливнухах что-то покупаете Я вообще почти не вижу людей с бутылками разливного.

 

Ради вкуса нужно не разбавлять, а правильно добавлять

 

Совершенно точно

[Romanlitti]

Что-то мне подсказывает вы часто в разливнухах что-то покупаете Я вообще почти не вижу людей с бутылками разливного.

 

Я прост в один магазин хожу, он у меня прям метров 10 от дома, там есть отдел разливных напитков, я там лимонад покупаю, когда хочется, вот и делаю наблюдения)