Викинг

[Впечатлительная]

Данила Козловский красавчик. А фильма красивая сказка. От не думаю шо все так было прям точно, точно и красиво, и прям благородно. Но шоб вдаваться во все подробности одного кина мало. Ну историю хорошо рассказали в смысле интересно, ну и ладно. Могли лучше, но могли и хуже. Вот шо не смущает, а наоборот радует, так это отсуствие голых задниц, холодно ж на Руси в основном, дюже не заголишься, шо таки и исторически достоверно и правдоподобно. И в сем заговоров не вижу, а то тут кроет уже кого на этой теме)

 

Ну вот, теперь новая байка пойдёт, что на Руси штанов никогда не снимают из-за вечных холодов.)

[Кэйли]

Да мужики на Руси были столь суровы, что даже сексом занимались на морозе через штаны. Это логично. То есть, вот она - историческая достоверность. И так же во всем.))

Зато бабы с голым задом на морозе. Не исторично, должна была через грязную сорочку на медвежьем меху это самое того - на меч в штанах.

[Впечатлительная]

Зато бабы с голым задом на морозе. Не исторично, должна была через грязную сорочку на медвежьем меху это самое того - на меч в штанах.

 

В день крещения Руси климат резко изменился, и самое интересное оставили за кадром, жадины.

[Movie addict]

Зато бабы с голым задом на морозе. Не исторично, должна была через грязную сорочку на медвежьем меху это самое того - на меч в штанах.

Нет, с Рогнедой все тоже достоверно (исторически) - она же баба, планида у ей такая - страдать, и страдать ей дюже нравится. Подложили под нее грязную тряпку среди говен и вперед. Главное, что девушка после этого в героя влюбилась, что достоверно не только исторически, но и психологически.

[Kapa]

В день крещения Руси климат резко изменился, и самое интересное оставили за кадром, жадины.

 

А крестильная рубашка или я шо путаю ))

И вот ишо шо думаю,

ну не захотели заголять мужика, ну шо теперь, переживем. Мож у них пентинг был тренеровочный ваще для разгону ))) Фильм же не об энтом, а о духовном становлении типа Владимира, шо изначально никого убивать ваще не хотел, вынуждали его, и под финал таки даже не стал и поэтому духовно окреп и всех покрестил. А викинги для волшебных грибов типа нужны и как символ алчного стяжательства.

[Впечатлительная]

Фильм же не об энтом, а о духовном становлении типа Владимира, шо изначально никого убивать ваще не хотел, вынуждали его, и под финал таки даже не стал и поэтому духовно окреп и всех покрестил. А викинги для волшебных грибов типа нужны и как символ алчного стяжательства.

 

Т е "не виноватая я - он сам пришел"? Об этом еще в Бриллиантовой руке рассказали, а тут фильм с претензией на более менее достоверность серьезность. По крайней мере главные лица были серьезны при просмотре.

Изменено 08.01.2017 20:21 пользователем Впечатлительная

[mastholte rietberg]

Но Владимир так или иначе более известная фигура. Что там сказано известного про Рюрика? Варяг (Викинг), который пришёл править. А дальше что? Что мне об этом сказали учебники истории? То же, что и Карамзин, мол пришли править и стали наводить порядок. А что после него, до Владимира? Аскольд, Дир, кто все эти люди? Вещего Олега в школе знали наверное только по "Повести", а что про других князей? Ольга, которая сожгла своих гостей в бане. А что про того князя, который был убит народом во время сбора дани? Да я их имён даже не вспомнил из школьной программы, ну кроме Святослава а вот Владимира я помню и как будто знал всегда.

Вот, совершенно правы. Это все полулегендарные времена и личности. Неизвестно и не будет известно, что было в реале. Да что там... Не только факты, даже происхождение названий остаются делом гипотез и толкований - откуда слова "русь", кто такие русы, откуда "бысть пошла русская земля". Даже слово "викинг". Все мутно, неопределенно -- и дико видеть все эти претензии к "правдоподобности", выдвигаемые людьми, которые всего лишь хотят сохранить представления, внушенные им фильмами-фэнтази.

 

Фильм не ужасен, я не знаю, зачем вы заморачиваетесь подобными отзывами. Если решили не смотреть - не смотрите, ждите свой сериал, но не стройте себе впечатление на тупом и злобном стебе.

 

А Владимир - главный герой, не сомневайтесь.

[Kapa]

Т е "не виноватая я - он сам пришел"? Об этом еще в Бриллиантовой руке рассказали, а тут фильм с претензией на более менее достоверность. По крайней мере главные лица были серьезны при просмотре.

 

Ну да, показан Владимир шо хорош сначала, никого обижать не хотел. Но и не дурень бегать без серьезной охраны по диким землям. А так егож провоцируют все кому не лень.

А на счет исторически достоверно, я конечно точно щаз не вспомню, но кажись путь к крещению в разы дольше был у Владимира и в разы кровавие. А на счет надо ли снимать более достоверно художественный фильм, мож пока и не надо.

[Танцор34]

Но Владимир так или иначе более известная фигура. Что там сказано известного про Рюрика? Варяг (Викинг), который пришёл править. А дальше что? Что мне об этом сказали учебники истории? То же, что и Карамзин, мол пришли править и стали наводить порядок. А что после него, до Владимира? Аскольд, Дир, кто все эти люди? Вещего Олега в школе знали наверное только по "Повести", а что про других князей? Ольга, которая сожгла своих гостей в бане. А что про того князя, который был убит народом во время сбора дани? Да я их имён даже не вспомнил из школьной программы, ну кроме Святослава а вот Владимира я помню и как будто знал всегда.

Ну не знаю, не знаю. "Как ныне сбирается Вещий Олег отмстить неразумным хазарам..." неужели не? Раньше обязаловка в школе была. Уже детьми наизусть знали.

 

Я давно уже не сильно уверен в его успехе (меня совершенно не интересует что фильм снят у нас, только художественные особенности, никак иначе), но 7 лет и буквально ничего не выдать, невозможно этому поверить. Даже такие долгострои как "Вий" и "Трудно быть богом" хоть что-то, да выдали, а тут прям ничего за 7 лет натурных декораций и съёмок на уровне Советского кинопрома.

 

А это правда что он семь лет в работе был?

[Дензел]

А это правда что он семь лет в работе был?

 

Сценарий разрабатывали 7 лет, несколько раз переписывали, и итог очень сильно расходится с первой версией. А съемки начались около 2 лет назад, в начале 2015.

[Movie addict]

Даже слово "викинг". Все мутно, неопределенно -- и дико видеть все эти претензии к "правдоподобности", выдвигаемые людьми, которые всего лишь хотят сохранить представления, внушенные им фильмами-фэнтази.

Да-да "история мидян темна и непонятна" - под эту балладу части аудитории можно впарить и секс в штанах, и Федора, живущего в домике на дереве аки папуас, и Владимира-тряпку, и грязные доспехи, и говны в каждом кадре, и битву дракарров с кавалерией на суше, и огненные колеса, и неряшливую картинку, и небрежный сценарий, и полную невменяемость происходящего

 

И вам даже невдомек, что авторы многих фильмов-фэнтази еще и что-то читали и изучали по теме, в отличии от автора сабжа, решивших выехать на модной как раз после фильмов-фэнтази теме Средневековья (даже попытавшихся выехать на их наработках, впрочем неудачно), модном названии и "патриотизме" (точнее национализме) людей, вроде Вас, считающих, что в бездуховных европах всю дорогу не мылись (а в Россиюшке мылись , но когда надо форсить отечественную киношку, то выясняется что даже князья в дерьме ходили, но то от большой духовности ясно-красно)

[Дензел]

Да-да "история мидян темна и непонятна" - под эту балладу части аудитории можно впарить и секс в штанах, и Федора, живущего в домике на дереве аки папуас, и Владимира-тряпку, и грязные доспехи, и говны в каждом кадре, и битву дракарров с кавалерией на суше, и огненные колеса, и неряшливую картинку, и небрежный сценарий, и полную невменяемость происходящего

 

И вам даже невдомек, что авторы многих фильмов-фэнтази еще и что-то читали и изучали по теме, в отличии от автора сабжа, решивших выехать на модной как раз после фильмов-фэнтази теме Средневековья (даже попытавшихся выехать на их наработках, впрочем неудачно), модном названии и "патриотизме" (точнее национализме) людей, вроде Вас, считающих, что в бездуховных европах всю дорогу не мылись (а в Россиюшке мылись , но когда надо форсить отечественную киношку, то выясняется что даже князья в дерьме ходили, но то от большой духовности ясно-красно)

 

В этой стилистике надо было снимать что-то без особых привязок к истории и аполитичное (без князя Владимира, принятия православия и т.д.), а чисто экшен (с примесью истории и фэнтези) по сюжету а-ля "Тринадцатый воин" или "Outlander". И конечно, главным героем выбрать обычного воина, а не князя (не понятно, почему у нас в историческом кино практически всегда правители - главные герои?)

 

Тогда, думаю, и претензий к авторам было меньше и деньги те же бы собрали, а фильмец вышел бы увлекательнее.

[Дмитрий Зарецкий]

Ну да, показан Владимир шо хорош сначала, никого обижать не хотел. Но и не дурень бегать без серьезной охраны по диким землям. А так егож провоцируют все кому не лень.

А на счет исторически достоверно, я конечно точно щаз не вспомню, но кажись путь к крещению в разы дольше был у Владимира и в разы кровавие. А на счет надо ли снимать более достоверно художественный фильм, мож пока и не надо.

 

Тут главный вопрос немного в другом, даже в логике показанного мира недоумение вызывает как Владимир с замашками Дезмонда Росса не просто стал великим князем, а дожил до своего крещения.

 

Времена суровые - хочешь быть во главе войска полуварваров - будь свирепее, кровожаднее и сильнее любого члена этого войска. Если нет - вопрос, а почему конкретно ты во главе войска, а не тот, кто сильнее, свирепее и кровожаднее тебя? Потомок Рюрика - да хоть самого Тора, какое это имеет значение?

 

Показали ли Владимира как хитрую и беспринципную мразь, умело играющую на страхах одних и чаяниях других, которой он должен был быть, чтобы сплотить за своей спиной стольких людей? Показали ли его умелым воином, который в одиночку расправляется с лидерами врагов? Может быть, его показали умелым военачальником, который словно Максимус превращает стадо рабов в боеспособную единицу?

 

Если вспомнить сцену с грибами, его показали посмешищем - вначале на поле боя, потом на гхм, княжеском ложе, а затем и после него. Что это? Кто это? Как этот человек сумел убедить других креститься? Какие он для этого доводы использовал? Как он сумел искоренить несогласие? Вообще непонятно.

 

Даже в современных фильмах про банды посмотреть - там во главе цепочки стоят люди, от которых кровь в жилах стынет... А тут всепрощение, отказ от убийства врагов (хотя живой враг - это рано или поздно нож в спину) и какая-то воинская импотенция на поле боя.

 

Очень странный персонаж вышел.

[Танцор34]

Тут главный вопрос немного в другом, даже в логике показанного мира недоумение вызывает как Владимир с замашками Дезмонда Росса не просто стал великим князем, а дожил до своего крещения.

 

Жил никого не трогал, делал только то что скажут суровые парни, а чего не скажут не делал. :dgi: Воплощенный принцип "Как прожить от Ильича до Ильича без инфаркта и паралича" .

 

Может этот Владимир какое то альтер эго нашей творческой элиты?

[Дмитрий Зарецкий]

Жил никого не трогал, делал только то что скажут суровые парни, а чего не скажут не делал. :dgi:

 

Вопрос, а зачем он тогда суровым парням был нужен? Кормить его еще, девок княжеских подсылать. Добычей делиться. Проще утопить и выбрать нового президента.

[Танцор34]

Вопрос, а зачем он тогда суровым парням был нужен? Кормить его еще, девок княжеских подсылать. Добычей делиться. Проще утопить и выбрать нового президента.

Ну а вдруг следующий сам окажется суровым парнем и не будет слушать других суровых парней?

[Kapa]

Он князь, значит не бедный, и с хорошим характером, грибами волшебными не брезгует, в бою сатанеет когда надо, когда надо военную смекалку применяет, а духовное развитие в фильме важнее, чем там за шо его викинги зауважали - ну очевидно шо не задарма и ладно. Вон викинги в сериале одноименном с глупой бабой за посулы богатсва пошли воевать и ничего нормуль- значит сие в их характере было, и дрались честно, баба только потом башку врага дохлого ножиком потыкала. Владимир куда как бойчей показан и деньги ему вон парусниками приваливают, так шо все с логикой нормуль.

[Movie addict]

Ну а вдруг следующий сам окажется суровым парнем и не будет слушать других суровых парней?

Сделать Владимира зиц-председателем и марионеткой, которую суровые парни юзают в своих интересах, явно не входило в планы афторов. Такие люди, кстати, и тогда часто долго не сидели, а если и сидели с другими выдающими людьми за спинами. Но не в том, просто он там такой полудурок, которого лица мужского и женского пола искрене любят и уважают по непонятным причинам. Да часто не слушаясь его и поступая по собственной инициативе, но все же типа ради него. Только ради твоих прекрасных глаз мол, дорогой.

 

Почему например беременная монахиня-христианка Ирина ради Владимира отдает свои цацки и сдает Корсунь, т.е поступается своими интересами и интересами своего ребенка (Варяжко, напоминаю, хотел ее ребенка посадить на княжение) - ну это понятное дело, что по версии авторов, бабы всегда влюбляются в убийц своих родных и насильников. Но с чего бы викингам не предпочесть князя-ребенка взрослому дебилу с более мутными правами? Почему византийский император заключает договор по Корсуни не с Варяжко, а с Владимиром, который не в состоянии даже защитить свою столицу от печенегов? И Владимир такой прет на Корсунь, подгоняемый в жопу печенегами.

 

Там еще вспомнила офигенный момент - Вова, как полный имбицил, потрясенно спрашивает у Ирины, прочитавшей надпись на браслете, мол "мол как ты это сделала?", то есть, показан абсолютно дикий человек, для которого умение складывать буквы в слова есть нечто немыслимое и прямо новости, как если бы Ирина показала князю того времени айпад или типа того. Пипец.

[Танцор34]

Сделать Владимира зиц-председателем и марионеткой, которую суровые парни юзают в своих интересах, явно не входило в планы афторов. Такие люди, кстати, и тогда часто долго не сидели, а если и сидели с другими выдающими людьми за спинами.

 

Как Лю-13 за спиной у Ришелье.

 

Почему например беременная монахиня-христианка Ирина ради Владимира отдает свои цацки и сдает Корсунь, т.е поступается своими интересами и интересами своего ребенка (Варяжко, напоминаю, хотел ее ребенка посадить на княжение) - ну это понятное дело, что по версии авторов, бабы всегда влюбляются в убийц своих родных и насильников. Но с чего бы викингам не предпочесть князя-ребенка взрослому дебилу с более мутными правами? Почему византийский император заключает договор по Корсуни не с Варяжко, а с Владимиром, который не в состоянии даже защитить свою столицу от печенегов? И Владимир такой прет на Корсунь, подгоняемый в жопу печенегами.

Там еще вспомнила офигенный момент - Вова, как полный имбицил, потрясенно спрашивает у Ирины, прочитавшей надпись на браслете, мол "мол как ты это сделала?", то есть, показан абсолютно дикий человек, для которого умение складывать буквы в слова есть нечто немыслимое и прямо новости, как если бы Ирина показала князю того времени айпад или типа того. Пипец.

Что тут сказать? Только согласиться

[Дмитрий Зарецкий]

Как Лю-13 за спиной у Ришелье.

 

Только Людовик 13 - это начало-середина 17 века в затухающей монархии Эпохи Возрождения, а не полуварварский князь, ведущий вперед ватагу варягов середины 10-го века, чьей целью являются грабежи и убийства.

 

Да Людовик к нашему времени в 2 раза ближе, чем к Владимиру Эдак можно нынешнюю королеву Англии вспомнить и порассуждать о ее роли в управлении Великобританией

[Танцор34]

Только Людовик 13 - это начало-середина 17 века в затухающей монархии Эпохи Возрождения, а не полуварварский князь, ведущий вперед ватагу варягов середины 10-го века, чьей целью являются грабежи и убийства.

Значит песня не складывается и с этой стороны.

[Alexx XII]

Вот, совершенно правы. Это все полулегендарные времена и личности. Неизвестно и не будет известно, что было в реале. Да что там... Не только факты, даже происхождение названий остаются делом гипотез и толкований - откуда слова "русь", кто такие русы, откуда "бысть пошла русская земля". Даже слово "викинг". Все мутно, неопределенно -- и дико видеть все эти претензии к "правдоподобности", выдвигаемые людьми, которые всего лишь хотят сохранить представления, внушенные им фильмами-фэнтази.

Тоже верно. Создатели фильма говорили, что воссоздают фактически то чего нет. Материалы о той эпохе крайне бедны и значатся разве что у некоторых исследователей (включая Карамзина), "Повести временных лет" и летописях Арамеев. Невелика литература.

 

Многие тут начнут возникать и спорить, мол "-Негоже довольствоваться иностранной литературой", мол Арамеи могли невесть что нагородить про Русскую землю. Будто тогда Русь была угрозой всему миру. Русь тогда была таким же Государством как и все Европейские тех лет и у Европейцев не было причин клеветать на Царство, которое даже со своими междоусобицами не могло разобраться и даже религию себе ещё не выбрало, так что у Арамеев не было причин совершенно никаких, т.к. не было угрозы.

 

Фильм не ужасен, я не знаю, зачем вы заморачиваетесь подобными отзывами. Если решили не смотреть - не смотрите, ждите свой сериал, но не стройте себе впечатление на тупом и злобном стебе.

Просто я люблю поговорить о фильмах на историческую тему и отвечаю лишь на те отзывы в которых мне бы хотелось разобраться, это не стёб и не ненависть, это желание узнать подробнее суть спора.

 

А Владимир - главный герой, не сомневайтесь.

Главное чтобы не был тряпкой. Хотя-бы Иванушкой, а то обидно будет. Козловского на этой роли не видел никогда. Тот же Александр Ивашкевич ("Ярослав") подходил по харизме куда больше, но авторам ведь лучше знать, им нужны были типажи которые "сживутся" с атмосферой фильма. Только вот Козловский для тех лет слишком современен и может быть я бы видел в нём Владимира, увидь я его рыжеволосым, но это как-то не то. "Этот свой сериал" буду смотреть с превеликим скепсисом именно по поводу главной роли.

 

Ну не знаю, не знаю. "Как ныне сбирается Вещий Олег отмстить неразумным хазарам..." неужели не? Раньше обязаловка в школе была. Уже детьми наизусть знали.

 

Так я же и сказал, что Вещего Олега по "Повести о полку Игореве" и

этой строчке про него все и знают. История до Владимира в школе рассказывалась не такой интересной, как после, будто до Рюрика не было вообще ничего и с приходом Варягов всё началось. Звучит как сказка.

 

А это правда что он семь лет в работе был?

Авторы говорят приблизительную цифру.

 

Да-да "история мидян темна и непонятна" - под эту балладу части аудитории можно впарить и секс в штанах,

 

Такие тонкости. Чего вы ждали?

 

и Владимира-тряпку

 

Это как раз меня и удручает, а ещё что Владимир здесь - Козловский и не рыжий. Нет величественной харизмы судя по трейлерам. Другие его в харизме попросту переплюнут. Может оно так и было задумано, не знаю, но душевность и мягкость - вещи разные. Даже в Балиане - Блуме из "Царства Небесного" харизмы поболе будет.

 

и грязные доспехи, и говны в каждом кадре

Ну так там показаны полевые условия, тем более там есть пустыня. Может доспехи грязные от крови? Ранее Средневековье, тёмный лес, а мы всё знаем по догадкам.

 

и битву дракарров с кавалерией на суше

Волоком из Варяг в Греки вам ни о чём не говорит? Исторический материал. Так Викинги передвигали свои драккары по суше.

 

и огненные колеса

 

Вы это о чём?

 

и неряшливую картинку

 

Так уж неряшливую, может это дело вкуса. Вон у "Гладиатора" картинка ничуть не лучше (судя по отрывку "Викинга", который уже успели с ним сравнить), но ведь ничего, все тот фильм любят.

 

и небрежный сценарий

 

И за это тот фильм тоже получил несколько наград.

 

и полную невменяемость происходящего

 

Насколько мне известно, рваное повествование фильма прямо заявляет, что это нарезка из многосерийного фильма, который сократили до уровня прокатной версии. Спросите почему? Так денег за 7 лет отбить. Формат "сразу на ТВ" такую сумму не отобьёт.

 

За примерами далеко ходить не надо - "Три мушкетёра" и "Батальонъ". Фильмы казались странными и рваными, но в формате телеверсии их смотреть одно удовльствие, будто для ТВ и снимались.

 

И вам даже невдомек, что авторы многих фильмов-фэнтази еще и что-то читали и изучали по теме в отличии от автора сабжа

 

Так тут тоже изучали - "Повесть временных лет" и летописи свидетелей - Арамеев. Только не надо тут говорить, что Арамеи были русофобы, которые клеветали на Русь-матушку. Тогда не было причин клеветать, т.к. Русь для мира угрозой не была.

 

решивших выехать на модной как раз после фильмов-фэнтази теме Средневековья (даже попытавшихся выехать на их наработках, впрочем неудачно)

 

Очнитесь. Фильм задумывался ещё за два года до первого сезона "Игры Престолов". Только вот Эрнст с какого-то горяча ляпнул, что это "Наш ответ" тому сериалу. Человек не умеет пиарить свои фильмы, это ясно сразу.

 

 

модном названии

 

А кем был Владимир до Христианства? Славянином?

 

и "патриотизме" (точнее национализме) людей считающих, что в бездуховных европах всю дорогу не мылись (а в Россиюшке мылись , но когда надо форсить отечественную киношку, то выясняется что даже князья в дерьме ходили, но то от большой духовности ясно-красно)

 

Сначала вы против грязи, затем вдруг оспариваете что на Руси мылись. Что не так, или это я что-то не понял.

[Танцор34]

А кем был Владимир до Христианства? Славянином?

Потомок варяга. Но уже во втором поколении со славянским именем.

[Kapa]

Но шо вы Владимир он же по сути своей такой же как викинги, поэтому так его и уважили и платил хорошо. Шо еще надо ватаге берсеков добрую битву и хорошего нанимателя. Владимир просто в шоке был когда дождь полил. Наверно подумал шо Ирина вызвала и уверовал поэтому и отпустил ее. Для диковатого Владимира процесс чтения сродни чуду, нормуль, он жеж младший сын кто чему его обучал, и он жеж диковатый как викинг. Вот только добрый внутри, эта доброта сродни христианской Ирину и подкупила. Жажда новой веры толкает Владимира идти за Ириной, и там пофиг его душе кто на хвосте. А шо дары привезли в стольный град так понятно - доплыть легче и с главарем всегда договариваются в какой бы ж заднице он не был )

[SergeyM]

А Владимир рыжим был? Ого, у рыжих же души нет. И рыжий крестил Русь. Когнитивный диссонанс.