Изгой-один. Звёздные войны: Истории (Rogue One: A Star Wars Story)

[midnightC]

Во вторых предположение что был переснята только вторая часть тоже не верно. Опять таки по разнице в сценах мы точно знаем что были пересняты и переделаны сцены близкие к началу. Сцены с Геррерой, его диалоги, сцены в столице Джакку.

Однозначно. Потому как пафосного "I rebel" на Явине тоже не услышал. Джин как раз очень скромно себя вела на базе. Понесло ее только под конец, когда агитировала на кражу чертежей. Но и это можно объяснить: у нее на глазах поставили жирную точку на планете, папа собой пожертвовал (собственно и мама много лет назад), чтоб подкинуть козырь - а эти мыслители стоят и тянут резину.

Кренник там мочил во всю - но такой у него образ. В ОТ имперские офицеры тоже при случае себя вели заносчиво и высокомерно, поначалу

[ekko]

а Вейдер был раскрыт в НН? за 6 фильмов раскрыли. Очеловечили в финале Джедая, а потом и приквелами дополнили. Здесь очеловечили сразу снятием маски, при около 20 минутах общего скринтайма. Ему нужно время и развитие, чего и ожидается от будущего эпизода. Поэтому просто странно, когда еще 2 главных фильма трилогии не вышло, а уже кричат, что это конец, злодей не раскрыт за 20 минут. )) Так, герои тоже не особо пока раскрыты.

вот тут и кроется одна из основных проблем ПС.То что могли себе позволить в Э4,не позволительно в Э7.Там было начало саги,а тут ее сиквел после 6 фильмов,в котором все словно с чистого листа начинают,а зрителю со стажем совершенно не понятно,что и как тут работает.Ждите продолжений,может там на что то и ответят.Рагу куда как более самодостаточное кино,не смотря на то,что это всего лишь хорошее,но не обязательное дополнение к НН.

[Deetz]

Это определенно лучше, чем седьмой. Более честный. Такой космобоеквик. Точно часть космооперы, сайдовая история, много войны, один симпатичный персонаж, попытка найти какой то свой стиль с dof.

 

Но самое главное что есть в фильме, это присутствие цифрового Кушинга.

Все ближе эра актеров, про которых мы никогда не узнаем, рождались ли они.

[bentozuh]

По моему мнению это фильм больше для фанатов, тех кто ознакомился со всеми фильмами и сериалами ВК и Повстанцы. Он кстати и похож больше на мультсериал. У повстанцев есть проблемы – они берут звездолет – летят в логово империи – делают свои грязные постанческие делишки – WIN.

Человеку не знакомому с вселенной ЗВ фильм может понравиться только если он любит фантастические фильмы. И то не факт. Когда рассаживались в зале один чувак другому объяснял что это не восьмой эпизод а предисловие к четвертому.

Фильм привлек мое внимание еще до апрельского тизера, пускай это была всего лишь короткая заметка на вики, потом трейлеры, в общем весь год ждал с нетерпением. Сходил на первый показ в нашем городе, что бы потом не бояться спойлеров и тд. Показ был ночной и я надеялся на неслучайную публику, и что не будет малых детей и пьяных мудаков шуршащих чипсами. И действительно, посторонних, думаю, было немного. Когда бронировал билет за несколько дней до того – было распродано около половины зала. Столько же было и зрителей на показе. Во время просмотра были периодические аплодисменты с разных сторон иногда сопровождаемые возгласами типа: - о! ты видел – это же два алкаша с бара на татуине, и т п. когда показался Таркин, один из рядом сидящих сквозь смех сказал своему товарищу – о да это же тот дедок из повстанцев, они его и сюда нарисовали!

По поводу CGI Таркина могу сказать что в нашем провинциальном кинотеатре не слишком уж бросается это в глаза. Когда появилась Лея на экране вообще весь зал аплодировал.

Дубляж в некоторых моментах подкачал, хочется посмотреть в оригинале. После фразы Кассиана как он с детства воюет – зал заржал. Еще смеялись некоторые, когда Джин нашла папку «Звездочка». Но это уже трудности перевода. В оригинале, я так понимаю, было stardust – звездная пыль.

Правдивее было бы снять на эту тему шпионский триллер или что то вроде миссии невыполнима. Потому что так добываются чертежи таких вещей(тот же Клаус Фукс, Розенберги). Но это было бы уже совсем другое кино. Мы же в ДДГ. Нам нужен экшон.

Можно было бы добавить еще одного связного на скарифе, который бы или в архив провел, или антенну настроил или хотя бы объяснил как это сделать. Было бы чуть чуть правдивее. А у них все сделал робот. И на площадке под антенной много пафоса – надо сначала стрелять, потом говорить : -«Ну и кто ты теперь?». Но Кассиан тогда бы не смог донести раненую Джин до романтического пляжа с красивым закатом, так как сам поломанный весь был.

Музыка норм. Что-то новенькое, что-то старенькое. Хотя новенькая очень порадовала, особенно в конце.

Выходил из зала под сильным впечатлением. Последний раз с фильма так штырило после Облачного Атласа.

Сегодня, после третьего просмотра кино, придя домой врубил НН. Смотрелся эпизод вообще по новому. И состыковать фильмы очень хорошо получилось. Не смотря на разницу в 40 лет.

[Marka Ragnos]

Кайф, артбук официально подтвердил Мустафар. Значит, с Диснеем еще не все потеряно. Только зря сделали днем, надо было такой же атмосферный как в ситхах

[Mr-Aufiderzein]

Ток Логвинов расставит все точки над i касательно годноты Изгоя

 

Наконец-то объективный критик подъехал

 

Не туда вначале воткнул

 

Касательно сказочности ОТ пять копеек. Там спасают ни кого-нибудь, а принцессу. И кто спасает? Сын рыцаря. Которого учит рыцарь. А один из антагонистов черный рыцарь. Все, и ОТ, и ПТ, не смотря на восточную мифологию и футуристический антураж, это средневековая сказка про принцесс, правителей разных земель, рыцарей с огненными мечами, разбойников, шагающих огнедышащих драконов, летающих огнедышащих драконов, сжигающих целые королевства, но при этом имеющих маленькую уязвимость в шкуре, злое и доброе волшебство, хоббитов и великанов. Лукас сказочник. Один из лучших сказочников 20 века, и все его более менее личные проекты это сказки, с обычно с простым сеттингом и сложными пластами сказочных подтекстов.

 

, кто то иначе думает?

[tripitaka]

это точно как Рена с Хаксом характеризуют. Наверное все это пошло еще с Вейдера и Таркина из 4 Эпизода.

 

Некоторые параллели есть, конечно, с Вейдером и Таркином, но сложно себе представить, чтобы Вейдер так троллил Таркина, ставя под сомнение его компетентность, как это делает Рен в случае с Хаксом. Видно, что у Вейдера и Таркина уже сложившиеся отношения, они более склонны понимать друг друга, Вейдер даже прислушивается к гранд-моффу, тогда как Рен кладет на Хакса с высокой горы, хоть тот и старше его на 5 лет.

 

Да и в НН Вейдер все же не такая мистическая фигура, как в последующих фильмах, он больше солдафон со светошашкой, поэтому противопоставление наука VS религия с Таркином и Вейдером не очень работает, хотя в НН хорошо показано, что в офицерских кругах к этой загадочной Силе относятся с недоверием и насмешкой, просто Вейдер из НН не попадает в образ адепта таинственной Силы, это будет только в V VI эпизодах.

 

А Рен сразу таким мистиком преподносится - начиная с первого появления, где его как перса раскрывает Лор Сан Текка в диалоге о Светлой и Темной стороне, заканчивая его исповедью-молитвой перед шлемом Вейдера.

[New_Red]

Нно сложно себе представить, чтобы Вейдер так троллил Таркина, ставя под сомнение его компетентность, как это делает Рен в случае с Хаксом. Видно, что у Вейдера и Таркина уже сложившиеся отношения, они более склонны понимать друг друга, Вейдер даже прислушивается к гранд-моффу, тогда как Рен кладет на Хакса с высокой горы, хоть тот и старше его на 5 лет.

 

И Рен троллил Хакса, и Хакс Рена. Оба молодые, оба друг друга задеть любят. Вполне верю в сие=) Хотя по Пабло Идальго они знакомы около 5 лет. Видимо со знакомства соревнуются за внимание Сноука и его похвалу.

[Мьюр]

Изгоя с самого начала рекламировали как военный фильм, вот если бы в трейлерах показывали Белоснежку и семь гномов, а в кино потом показали космические баталии, и войну, где все "мрачно-реалистично", то да, некрасиво бы получилось с целевой аудиторией)

А так - все честно)

 

Да ладно в трейлере не было световых мечей всё равно, пришли те кто и должны и упоротые им видимо не понравилось

[tripitaka]

Вейдер Проуза и голос Джеймса Эрл Джонса)

 

Dave Prowse played Vader in the suit, James Earl Jones did the voice

 

Эх, как я жалею, что Изгоя поначалу в дубляже придется смотреть.

[Wayneee]

Вейдер Проуза и голос Джеймса Эрл Джонса)

 

Dave Prowse played Vader in the suit, James Earl Jones did the voice

 

Эх, как я жалею, что Изгоя поначалу в дубляже придется смотреть.

 

Сцены с Вейдером уже слили в сеть, Диснеи уже замучились удалять, а они все появляются, так что найдете

Правда ту сцену разговора дольше искать, народу экшон интереснее

[tripitaka]

Сцены с Вейдером уже слили в сеть, Диснеи уже замучились удалять, а они все появляются, так что найдете

Правда ту сцену разговора дольше искать, народу экшон интереснее

 

Мне пока только экшн и попадался, и один раз сцена с Кренником в русском дубляже(

[Wayneee]

Мне пока только экшн и попадался, и один раз сцена с Кренником в русском дубляже(

 

Вот тут есть полная сцена с Кренником, если что. Но она совершенно спойлерная, там и ванна

Правда, после неё наш дубляж становится просто невыносимым

 

http://many-bothans-died.tumblr.com/post/154632137349/dont-press-play-if-you-wanna-avoid-spoilers

[tripitaka]

Вот тут есть полная сцена с Кренником, если что. Но она совершенно спойлерная, там и ванна

Правда, после неё наш дубляж становится просто невыносимым

 

http://many-bothans-died.tumblr.com/post/154632137349/dont-press-play-if-you-wanna-avoid-spoilers

 

О, спасибо)

[Мьюр]

О, спасибо)

 

И вы тут тусуетесь уже который день, ещё не посмотрев фильму ? Зачеееееем ?

[tripitaka]

И вы тут тусуетесь уже который день, ещё не посмотрев фильму ? Зачеееееем ?

 

Интересна реакция фандома на фильм, все же первый спин-офф.

Тем более, что спойлеров и так кот наплакал, не тот случай, когда сюжет непредсказуем

[Мьюр]

первый спин-офф

 

И сразу очень неплохо, што собсвенно я считаю закономерным, и вот почему: когда пытаешься в 7й раз выжать тему, уже ничего хорошего ждать не стоит, находясь в плену большого количества неотъемлемых компонентов, которые только сковывают креатив, а тут половина их сразу отпадает и получается свежее нечто

[Courious]

А в 1948 некий профессор взял и написал "Властелина колец" где дамы не имели ценности вообще, а по сути были предметами мебели.

 

Можно подумать, можно подумать что выбран был плохой и незначительный пример детского политического произведения типа будешь хуже этого и значит совсем плох. В Незнайке мир капитала просто замечательный, или у Родари того же. Быть хуже этого не зазорно. А политика в ПТ нормальная, без блеска, но норм.

 

Где именно Лукас позиционировал ПТ как серьезное кино?

"Властелин колец" к моему комменту вообще не пристегивается. Я отвечала на высказывания типа "Джин и Кассиан - ага, обнимашки, любофф!" и "Лея и Соло - фигня, а не любофф, сопли по углам не давят, на травке не валяются". "Гордость и предубеждение", равно как и обнимашки с Чубаккой, приведены в качестве конкретных примеров.

 

"Незнайка на Луне" - признанный шедевр детской литературы. А упомянула я его исключительно потому, что (раньше на задних форзацах детских книг писали, для детей какого возраста книга предназначена) "Незнайка на Луне" - книга для детей младшего школьного возраста. На всякий случай уточняю еще раз: политика в книге для детей возраста от 7 до 9 лет прописана куда лучше и реальнее, чем во "взрослой" и "серьезной" кинотрилогии.

 

А это не к Лукасу вопросы, а к тем, кто все пальцы себе в кровь сбил, доказывая "взрослость" и "серьезность" ПТ.

Видимо, мы в с трипитакой и Ниггой смотрели одну ОТ, а вы другую

 

А у Кершнера мало того, что Вейдер использует мозги и даже придумывает многоходовочки (вау!), так он ещё, оказывается, главком армии, что как бы намекает. Убийство адмирала и капитана - не потому что они над ним издевались (кстати Кершнеровского Вейдера никто и не думает троллить, как у Лукаса, там с самого начала музыкой и операторкой показывают серьезность мужика), а потому что лоханулись. Лоханулись - вот эффектная демонстрация для всего остального состава. Никакого ора, никакой беготни, а реплики исключительно насмешливые, сказанные отменно вежливым голосом. Очень оригинальный истерик, не правда ли?

И так со всеми персами - разница в игре Хэмилла и Фишер в 4 и 5 просто огромная. Один Хэмилл в сцене "я твоя батька" отыграл больше, чем за весь 4. А там у него тоже много всего было. И Лейя смотря на улетающего с Хэном Фетта показала больше эмоций, чем при взрыве целой планеты, на минуточку

 

Кстати, очень интересно было бы посмотреть, как там в начале было.

По-моему, очень сильно порезали и исправили Кренника. В ранней версии его называли прямым соперником Вейдера, который хочет пролезть поближе к Императору. Он и вполне так бодро в трулерах орал про "неизмеримую силу", потрясая перед оным кулаками. А в фильме чисто заикающийся пятиклассник перед завучем:lol:

Меня в компанию тоже запишите, плз

 

Воистину. В НН Вейдеру позволяют себе хамить кто ни попадя, а в ИНОУ офицеров, которые в его присутствии дышать боятся, крупными планами демонстрируют. Какие истерики? Обгадился - получи, и твой пример другим наука.

Хэмилл за ИНОУ и ВД по Золотому Сатурну получил. Не скажу, что он прям из рук вон плох в НН, просто у него там роль Иванушки-дурачка, "крупными мазками" написанная. Что, кагбэ, много что говорит про сценарий и режиссуру

 

Ха, Кренник. Кренник и в театральной версии далеко не дурак. Вейдер же так до конца и не знает наверняка, что в ЗС есть уязвимость. Это знает Кренник, но молчит как рыба об лед и судорожно пытается разобраться с проблемой самостоятельно. Ибо прекрасно отдает себе отчет в том, что даже если он упадет к Ведру в ножки с воплем "не вели казнить!", самое лучшее, что за этим последует, это быстрая смерть от переломленной гортани. Можно ведь и к Палычу отправиться на сеанс элетрофореза. Возможно, что изначально из Кренника рисовали этакого крутыша, - в окончательном варианте из него сделали чиновника, который хочет и на елку влезть, и все остальное.

Ну вот как свет может измучивать? Ориентир ведь правильные вопросы в свое время ставил. Что именно хочется такому злодею, цветочки сажать, или там бабушек через дорогу переводить? А почему это мешает жить на темной стороне? Ему получается хочется уйти в монастырь, от вполне веселой темненькой. Вот как это в эмоциональном плане выглядит?

В эмоциональном плане это выглядит как совесть. На ТС хочется, потому как там +100 к форсу обещают, но убивать людей как мух пока что не получается.

[midnightC]

Можно было бы добавить еще одного связного на скарифе, который бы или в архив провел, или антенну настроил или хотя бы объяснил как это сделать. Было бы чуть чуть правдивее. А у них все сделал робот.

Ну с учетом что это ДДГ - все базы обычно вскрывались роботом. Как правило Р2. Во всех фильмах ОТ, в Мести точно, в Э1 и Э2 дело не дошло - никуда не проникали (хотя на Джеонозисе Р2 взломал базу фабрики и тем самым спас Падмэ от залива сталью)

В принципе, во многих фильмах, где присутствует робот-помощник, отпадает необходимость в дополнительных людях и манипуляциях.

 

На всякий случай уточняю еще раз: политика в книге для детей возраста от 7 до 9 лет прописана куда лучше и реальнее, чем во "взрослой" и "серьезной" кинотрилогии.

И вот поэтому я эту часть Незнайки не понял и не полюбил тогда. Хотя первые части (В солнечном городе - цитирую наизусть до сих пор). А на сценах о политике в "Скрытой угрозе" сидел с невысказанным вопросом "Это вы сейчас со мной разговариваете?"

Маленьким детям политика вообще неинтересна. Им нужно или чтоб было весело или пиу-пиу.

Политика была уже для студентов и взрослых дядей, посмотревших ОТ в 70х и 80х.

Изменено 20.12.2016 18:44 пользователем midnightC

[AntagonisT]

Сеттинг сам по себе конечно важен, но не должен перетягивать одеяло у истории и драматургии, иначе это просто красивые декорации.

 

В контексте прискорбного содержимого ОдноРога этот твой так называемый упрек Лукасу-драматургу выглядит более чем смешно.

[PostNikOff_R]

Лукасу-драматургу

Тут чей-то мальчик с батута упал.

[аквакекс]

нет, а ты написал такую глупость. Совсем не понял сути

Океюшки, океюшки, давай поясни в чем суть.

Так а тут наоборот доказывает один человек, что у Диснея вышло детско, а приквелы были ОГО-ГО :lol: А все равно персонажи умерли бы, потому что так дано в 4 Эпизоде. Никуда не деться.

Забавные люди. Один кричит, что ЗВ это одно. Другой, что ЗВ - это вообще другое. Каждый знает лучше, что должен снимать Дисней.)) Один про сказку, другой про взрослость.

Советую обратиться к психиатру насчет растройства личности, ибо этим человеком была ты

ЗВ - не детская сказка?

 

не, я понимаю, что мы все тут любим ЗВ, и считаем прекрасной франшизой, но зачем злиться на "детскость". Я обожаю Гарри Поттера и признаю его детским. ЗВ аналогично. Детскость как-то негативно влияет на мое восприятие этих историй? Нет, совершенно нет. Или делает их менее значимыми? Тем более - нет.

Потому что это не нагативное. Кроме того означает, что эти две вселенные для широкого зрителя\читателя, от мелкого возраста до самого олдового. Очевидно же.

 

Иногда кажется, что только школьники постоянно кипятком горят от того, что что-то очевидно детское называют таковым. Как максимализм.

[Courious]

И вот поэтому я эту часть Незнайки не понял и не полюбил тогда. Хотя первые части (В солнечном городе - цитирую наизусть до сих пор). А на сценах о политике в "Скрытой угрозе" сидел с невысказанным вопросом "Это вы сейчас со мной разговариваете?"

Маленьким детям политика вообще неинтересна. Им нужно или чтоб было весело или пиу-пиу.

Политика была уже для студентов и взрослых дядей, посмотревших ОТ в 70х и 80х.

Мне в конце 77-го в мои шесть лет была понятна. Тогда уже младшие школьники маленькими не считались. Политинформации и занятия по гражданской обороне в 70-е в детских садах в полный рост были. Потом кошмары снились, ну да ладно, это оффтоп.

[New_Red]

аквакекс советую хоть немного вникать в суть постов, бывает полезно. ^^

ты у нас называл фильмы Лукаса не детской сказкой? Называл. А Дисней для детей снял? Так примерно и говорил. Так а я причем тогда?

Другой наоборот сказал ,что Дисней слишком сурьёзно сделал, ему бы сказочку Лукаса. Так я опять причем?

В моем понимании это все сказка. но Изгой чуть серьёзнее и это неплохо. Вопросы есть?

 

Утомляешь, ей богу

[midnightC]

не, у нас в конце 80х в саду не было гражданской обороны )) и потом в 2000х в школе аж в последнем классе походили в противогазе, поржали и всё закончилось.

Наверное поэтому Лукас такую сделал Скрытую угрозу - кому-то Джа-Джу и гоночные кары, а кому-то Сенат и Торговые Федерации с блокадами.