Изгой-один. Звёздные войны: Истории (Rogue One: A Star Wars Story)

[Брэнд]

Туда бы ещё Хища за повстанцев :lol:

 

Там робота хватало

[tripitaka]

Есть разница между отсылками-пасхалками-камео и целым фильмом, выстроенным на ностальгии.

Тем более, что в изгое это логично, а в пс - нет

 

Я не случайно обрисовала реакцию фандома, потому что по ПС можно спорить бесконечно, что на чем стоит, но отклик говорит сам за себя, ПС получилось про все, что угодно, только не про ностальгию. Вот Изгой - вполне такой ностальгический фильм, и хороший фильм, в целом, где додали войны тем фанатам, которым ее не хватало, и все дороги ведут в НН.

 

ПС - начало новой истории, и мы не знаем, куда ведет дорога. В ПТ было известно, к чему все идет, в Изгое - тем более, в ПС - мы можем только предполагать, снова говорить про ремейки и косплеи, но по факту - мы не знаем, наверное, схожие ощущения были у тех, кто смотрел ОТ по мере выхода эпизодов.

[PostNikOff_R]

А мне понравилось лицо Бодхи когда он гранату в кузов получил. Хорошо актёр эмоцию показал. У меня наверное такая же была бы. А ещё лицо Джин, когда Кассиан сказал что отец бы ей гордился.

Из таких маленьких моментов и строятся совсем другие ЗВ. Здесь больше людского чем у Лукаса.

[Брэнд]

А мне понравилось лицо Бодхи когда он гранату в кузов получил. Хорошо актёр эмоцию показал. У меня наверное такая же была бы. А ещё лицо Джин, когда Кассиан сказал что отец бы ей гордился.

Из таких маленьких моментов и строятся совсем другие ЗВ. Здесь больше людского чем у Лукаса.

 

Мне реакция Кассиана на приближающуюся волну смерти запомнилась, вроде и смирился, но потом такой испуг-удивление в объятьях

[New_Red]

А мне понравилось лицо Бодхи когда он гранату в кузов получил. Хорошо актёр эмоцию показал. У меня наверное такая же была бы. А ещё лицо Джин, когда Кассиан сказал что отец бы ей гордился.

Из таких маленьких моментов и строятся совсем другие ЗВ. Здесь больше людского чем у Лукаса.

 

потому что человеческое. Но кому-то важнее цветастей и олд-рипабликовей

[Rave]

ПС получилось про все, что угодно, только не про ностальгию.

 

Да в ПС просто целый вагон и тележка ностальгии. Странно, что Вы не заметили. Она нужна была режиссёру для фанатов. Сам Абрамс этого не отрицал. ПС новая история? Серьезно? Ну, для начала это продолжение старой. Бездарное, правда, но не суть. Иным это продолжение не вышло бы ни у кого. Потому как Лукас на ней поставил более чем жирную точку. Я вообще считаю, что это по-факту ремейк, в котором отсылки к оригиналу исключительно из корыстного интереса. Каска Вейдера и разговор Рена с ней это был вообще трэшак ещё тот)

ПС мог бы претендовать на новую историю, если бы к ОТ не имел бы вообще никакого отношения. Я Вас уверяю, при умелом подходе режиссера и продюсеров, даже ярые фанаты ОТ были бы довольны

[ginzboro]

есть еще один персонаж, который может камбэкнуться, бггг

[ginzboro]

роботы BB-8 и K-2SO признаны лучшими персонажами франшизы, это всё, что вам следует знать о перезапуске саги.

теперь ждем гунгана

[Rave]

есть еще один персонаж, который может камбэкнуться, бггг

 

Ну это будет пипец:lol:

[Bronyam]

Нет теперь сомнения, что истинный владыка Ситх!

[tripitaka]

Да в ПС просто целый вагон и тележка ностальгии. Странно, что Вы не заметили. Она нужна была режиссёру для фанатов. Сам Абрамс этого не отрицал. ПС новая история? Серьезно? Ну, для начала это продолжение старой. Бездарное, правда, но не суть. Иным это продолжение не вышло бы ни у кого. Потому как Лукас на ней поставил более чем жирную точку. Я вообще считаю, что это по-факту ремейк, в котором отсылки к оригиналу исключительно из корыстного интереса. Каска Вейдера и разговор Рена с ней это был вообще трэшак ещё тот)

ПС мог бы претендовать на новую историю, если бы к ОТ не имел бы вообще никакого отношения. Я Вас уверяю, при умелом подходе режиссера и продюсеров, даже ярые фанаты ОТ были бы довольны

 

Я сравнивала Изгой и ПС. Изгой пытается стать еще одним фильмом ОТ. ПС отсылает к ОТ, ко всем 3-м эпизодам, но начинает новую историю и вводит новых героев.

 

За Лукаса лучше не начинайте, здесь это уже раз двести обсудили. У Лукаса всегда разные показания, у него и 12 фильмов было в замысле, и 9 фильмов, смотря какое интервью или мемуары привлечь.

В ПС была сделана заявка на новую историю и новых героев, поэтому в фандоме за это время сочинили не одну теорию по всем персонажам от самых упоротых до вполне правдоподобных.

 

И почему сиквелы вообще не должны быть связаны с ОТ? Приквелы же были связаны, еще как. Нет, связь поколений - это правильное развитие франшизы, учитывая смену поколений в аудитории.

 

Я фанат ОТ, ПС для меня сработало, вернуло интерес к франшизе, Изгой не очень сработал, потому что мне не очень нужен еще один фильм ОТ, но как первый спин-офф - пойдет, историю ДДГ он расширил.

[Curiosity]

А мне понравилось лицо Бодхи когда он гранату в кузов получил. Хорошо актёр эмоцию показал.

Мне этот персонаж вообще больше всех понравился, не в последнюю очередь, наеврное, благодаря искренности актера. Ну и чисто схематично персонаж хорош - не взирая на расцвет империи, перешел на сторону бобра, образно выражаясь. И даже пытки фанатиков-террористов не сломили его. И на миссию он полетел быстро и решительно, фатальная она там, не фатальная. Казалось бы - маленький человек, но какая сила характера.

есть еще один персонаж, который может камбэкнуться, бггг

Эпическая Сила!

[Rave]

Я сравнивала Изгой и ПС. Изгой пытается стать еще одним фильмом ОТ.

 

Изгой как раз не пытается стать одним фильмом из ОТ. Ну, лично в моем видении по крайней мере. Таких изгоев можно наснимать тысячи. И в каждой тысяче найдётся что рассказать. Вот фильм про Соло, о котором говорят, это уже рисковый эксперимент.

За Лукаса лучше не начинайте

Лукасу я могу только стоя поаплодировать, как гениальному бизнесмену и маркетологу. Оценив свои риски на счёт продолжения своего же детища, он продал своё творение Диснею, поимев профит. А именно: заработал не дурственно денег, снял с себя всю ответственность за возможные провалы и гнев упоротых фанатов, продолжает зарабатывать на мерче.

 

И почему сиквелы вообще не должны быть связаны с ОТ?

Вполне себе должны, но не путём копировать-подредактировать-вставить.

 

Я фанат ОТ, ПС для меня сработало, вернуло интерес к франшизе, Изгой не очень сработал, потому что мне не очень нужен еще один фильм ОТ, но как первый спин-офф - пойдет, историю ДДГ он расширил.

 

Вывод: свою функцию Изгой вполне выполнил. В отличие от ПС, из-за которой у многих бомбануло похлеще выстрела ЗС по Джеде

[tripitaka]

В Изгое все персы быстро и решительно решили, что им уже пора того) Иначе кина не будет. Террористы вас пытают, повстанцы убивают ваших близких? Пора идти и убиваться об стену)

Чувствую, когда на инглише буду пересматривать, это будет комедия.

[Rave]

В Изгое все персы быстро и решительно решили, что им уже пора того) Иначе кина не будет. Террористы вас пытают, повстанцы убивают ваших близких? Пора идти и убиваться об стену)

Чувствую, когда на инглише буду пересматривать, это будет комедия.

 

Изгой, со слов режиссера, кино для фанатов. Не надо в нем искать сакрального. Все нужное для фанатов в наличии: вот вам ориджинал штурмовики, дестроеры, Х-винги, ЗС, а чтобы было вообще НЯ, вот вам Таркин, Лея, С3РО и R2D2. Как?! Вы ещё не кончили?! Ну тогда вот вам Вейдер. Да ни абы какой, а просто истинное чистое воплощение Тёмной Стороны. Всем спасибо, все свободны. Не забудьте протереть влажной салфеткой после себя.

 

Ну, примерно так

[Танцор34]

Да претензии же были к тому, что опять империя, бродяга из пустыни, дроид с флешкой, звезда смерти, проблемы с родителями.

В сабже просто камео Ведра и отсылки. Он не повторяет никак ничего, что было ранее. Империя и звезда смерти в случае сабжа - это не игра на ностальгии.

 

То есть в изгое ностальгия - это необязательные для сюжета вставки (логичные для приквела), а в пс - это стержень сюжета

Хорошо все разложил и обосновал. Именно, ПС упор на ностальгии и она костяк происходящего. В Изгое она она не обязательная вставка, при том что Рагу мог быть ностальгией на овер 99 %.

 

Я не случайно обрисовала реакцию фандома, потому что по ПС можно спорить бесконечно, что на чем стоит, но отклик говорит сам за себя, ПС получилось про все, что угодно, только не про ностальгию.

Да какие там споры то? Овер 50% споров римейк ли ПС на НН где некоторые упоровшиеся фанатки включают режим копипасты от бессилия? Такие споры как раз и говорят про то что оно такое.

ПС - начало новой истории, и мы не знаем, куда ведет дорога. В ПТ было известно, к чему все идет, в Изгое - тем более, в ПС - мы можем только предполагать, снова говорить про ремейки и косплеи, но по факту - мы не знаем, наверное, схожие ощущения были у тех, кто смотрел ОТ по мере выхода эпизодов.

А что мы не знаем про будущее ПС кроме развития персонажей? Новый Орден в финале победит? Трепотня одним словом.

 

есть еще один персонаж, который может камбэкнуться, бггг

Бггг. Привет теории про Бинкса ситха и что он возможно главный нереализованный персонаж ПТ.

Изменено 29.12.2016 08:39 пользователем Танцор34

[tripitaka]

Да какие там споры то? Овер 50% споров римейк ли ПС на НН где некоторые упоровшиеся фанатки включают режим копипасты от бессилия? Такие споры как раз и говорят про то что оно такое.

 

А что мы не знаем про будущее ПС кроме развития персонажей? Новый Орден в финале победит? Трепотня одним словом.

 

Обсуждают все - персонажей, их мотивацию, их происхождение, теории, связанные с разными персами, политическую ситуацию в Новой республике и происхождение Первого ордена. И про летные навыки жителей ДДГ тоже были обсуждения, где особо упоротым личностям аргументы вдруг не аргументы, дайте не те, а другие, побольше)

 

Вы правильно сказали - трепотня, можем трепаться сколько угодно, но по факту мы ничего не знаем, так как в свое время знали, к чему приведут приквелы, или так как знали, чем завершится Изгой.

[Танцор34]

Обсуждают все - персонажей, их мотивацию, их происхождение, теории, связанные с разными персами, политическую ситуацию в Новой республике и происхождение Первого ордена.

А здесь большая часть обсуждения это качество скрипта, порушенные законы вселенной и кривость новых персов. Само наличие таких споров и в таком количестве говорит о том что фильм лажа для значительного количества зрителей, за редким исключением. И даже тут в общем то тема Изгоя а спор о том насколько ностальгический ПС.

И про летные навыки жителей ДДГ тоже были обсуждения, где особо упоротым личностям аргументы вдруг не аргументы, дайте не те, а другие, побольше)

Потому что те кто их приводил не понимали что они не работают, и не понимали объяснений что они не работают. Ну или притворялись что не понимают.

Вы правильно сказали - трепотня, можем трепаться сколько угодно, но по факту мы ничего не знаем, так как в свое время знали, к чему приведут приквелы, или так как знали, чем завершится Изгой.

Ну это кто-то не знает, а другие уже прикинули возможные варианты и решили что там нет ничего интересного. А вот в ПТ меня смогли удивить Пал Палычем подпольщиком.

[tripitaka]

А здесь большая часть обсуждения это качество скрипта, порушенные законы вселенной и кривость новых персов. Само наличие таких споров и в таком количестве говорит о том что фильм лажа для значительного количества зрителей, за редким исключением. И даже тут в общем то тема Изгоя а спор о том насколько ностальгический ПС.

 

Вот даже такие обсуждения про скрипт, законы вселенной и персов говорят о том, что ПС от ностальгического фильма весьма далек хотя бы тем, что потока ностальгии явно не вызвал, как Изгой, где в отзывах через раз пишут про Вейдера, Таркина и Лею.

 

Ну это кто-то не знает, а другие уже прикинули возможные варианты и решили что там нет ничего интересного. А вот в ПТ меня смогли удивить Пал Палычем подпольщиком.

 

Прикинуть и знать - не одно и то же.

[Танцор34]

Вот даже такие обсуждения про скрипт, законы вселенной и персов говорят о том, что ПС от ностальгического фильма весьма далек хотя бы тем, что потока ностальгии явно не вызвал, как Изгой, где в отзывах через раз пишут про Вейдера, Таркина и Лею.

Это так же может значить что ностальгическую нотку от этого фильма не ждали и она не всем зашла, что не отменяет того что ПС сплотейшен ностальгии. Тем более мы ведь помним сколько там было сообщений типа "За ностальгию и Форда с Фишер спасибо, но в остальном барахло".

Прикинуть и знать - не одно и то же.

Для меня достаточно. Достаточно для того что бы пойти к примеру на фильм где финал мне известен, и не пойти на тот где финал якобы не известен.

[tripitaka]

Это так же может значить что ностальгическую нотку от этого фильма не ждали и она не всем зашла, что не отменяет того что ПС сплотейшен ностальгии. Тем более мы ведь помним сколько там было сообщений типа "За ностальгию и Форда с Фишер спасибо, но в остальном барахло".

 

Изгой многих подтолкнул к пересмотру НН, или к отзывам вроде "наконец-то те самые ЗВ, что когда-то были, все как тогда" и т.д.

 

ПС породил бурю обсуждений в соцсетях и на фанатских форумах новых персонажей, все пошли на ютьюб строчить новые теории, всякого фанмейда по новым персонажам овердофига за это время создали, в котором можно потонуть. Это не то, что можно ожидать от фильма, который только давит на ностальжи по старым персам и где ремейк на ремейке.

[Аnютка]

 

Кстати, мне оооочень понравилась сцена, когда после удушения Вейдером он ехидно смотрит ему вслед. Явственно подчеркнули его интриганскую сущность. Несмотря на люли от Вейдера с удушением, маленькую победу над ним он таки одержал. Зная такие вещи на практике, я оценил)

 

Ой, в интернетах народ эту сцену обжевал уже, типа у Кренника есть кинк на удушение и он кайф словил, поэтому и улыбнулся немного :lol: Как говорится "сильнее, Вейдер, еще сильнее" :lol::lol:

[Танцор34]

Изгой многих подтолкнул к пересмотру НН, или к отзывам вроде "наконец-то те самые ЗВ, что когда-то были, все как тогда" и т.д.

Разумеется, кто спорит что в Изгое есть ностальгия? Никто. Вопрос в том что как верно сформулировал пользователь она не его основа при том что Рагу спин-офф, в отличии от ПС. И реакция публики тут ни о чем не свидетельствует.

С породил бурю обсуждений в соцсетях и на фанатских форумах новых персонажей, все пошли на ютьюб строчить новые теории, всякого фанмейда по новым персонажам овердофига за это время создали, в котором можно потонуть. Это не то, что можно ожидать от фильма, который только давит на ностальжи по старым персам и где ремейк на ремейке.

Кто сказал что это исключено? Почему фильм чисто на ностальгию не может быть предметом фанатских теорий? Предметом фанатских теорий становится будущее, которое у Рагу в виде НН, а у ПС эпизод 5 его типа как нет. При этом это не исключает того что ПС костяк имеет в ностальгии, а Изгой нет.

[Аnютка]

есть еще один персонаж, который может камбэкнуться, бггг

 

Дарт Джа-Джа? Робоцип и HISHE не врали!

[Rave]

ПС от ностальгического фильма весьма далек хотя бы тем, что потока ностальгии явно не вызвал, как Изгой, где в отзывах через раз пишут про Вейдера, Таркина и Лею

 

Давайте так, если бы в Изгое не было Вейдера, Таркина, Леи, даже ЗС и дестроеров, фильм свою целостность бы не потерял в контексте и рамках описываемых событий. Фанаты бы расстроились, конечно, и только. Все для них же.

А теперь выкидываем из ПС Звезду Смерти-3, ВНЕЗАПНО "новую империю в другом амплуа", Соло, Лею, Люка, на 100% аналогичный НН штурм звезды смерти, то что останется от фильма? Его просто не будет.

 

Но так как я считаю, что Дисней просто тупо перезапустил серию, обозвав это "продолжением", то как ремейк сойдет. Бывало и хуже

 

Ой, в интернетах народ эту сцену обжевал уже, типа у Кренника есть кинк на удушение и он кайф словил, поэтому и улыбнулся немного :lol: Как говорится "сильнее, Вейдер, еще сильнее" :lol::lol:

 

:lol: ахах))))

 

Но режиссеру отдаю должное. Сцену он тонко приподнес

 

Изгой многих подтолкнул к пересмотру НН, или к отзывам вроде "наконец-то те самые ЗВ, что когда-то были, все как тогда" и т.д.

Чего нельзя сказать про ПС