Прибытие (Arrival)

[501Legion]

судя по сборам, в мире тотальная деградация норм кино даже окупаемость не добирает, а гавнище типо доктора кассу берет при чем и в России не хилую, тупеет народ так же быстро как во всем мире от этих комиксов

[Танцор34]

Не народ тупеет, а зритель кинотеатров. Это не одно и тоже. И процесс давно закончился, сейчас уже лет 15 его результатов.

[antrik0t]

судя по сборам, в мире тотальная деградация норм кино даже окупаемость не добирает, а гавнище типо доктора кассу берет при чем и в России не хилую, тупеет народ так же быстро как во всем мире от этих комиксов

 

Вот тока прибытие далеко не шедевр, у него есть большие проблемы

[tripitaka]

У сабжа хороший сарафан в соцсетях, может еще доберут в прокате, время есть.

 

[ToraMira]

У этих вопросов гениально простой ответ. За это я и поставил фильму 10-ку.

 

Да госпади, я сказал всё чётко, значит так и есть. (5-й вариант)

Так можешь объяснить и желательно словами, что по твоему хотел донести режиссер до зрителя.

Не народ тупеет, а зритель кинотеатров. Это не одно и тоже.

Интересно, почему именно зритель. В чем отличие от народа?

Превратили тему прекрасного умного фильма в не пойми что! Где интеллектуальные дискуссии?

Тоже буду рада услышать вашу версию. В чем идея фильма? какой главный посыл от режиссера? Или такового вовсе нет?

[Танцор34]

Интересно, почему именно зритель. В чем отличие от народа?

Зритель это всего лишь рыночный сегмент. Те кто из всех доступных развлечений выбирает поход в кино. Народ разумеется куда шире этого одного сегмента. Даже просто зритель кино шире, чем зритель кинотеатров.

[ToraMira]

Зритель это всего лишь рыночный сегмент. Те кто из всех доступных развлечений выбирает поход в кино. Народ разумеется куда шире этого одного сегмента. Даже просто зритель кино шире, чем зритель кинотеатров.

Не разделяю вашу точку зрения.

[asemvs]

судя по сборам, в мире тотальная деградация норм кино даже окупаемость не добирает, а гавнище типо доктора кассу берет при чем и в России не хилую, тупеет народ так же быстро как во всем мире от этих комиксов

Ну если фильм посредственный, зачем высокомерно говорить - не для вашего ума делано!

Сколько уже такого наснимали в последнее время - замах на рубль, удар на копейку. Смутная тяга к чему то светлому и большому, но что это и как выразить? Не хватает силенок...

Изменено 19.11.2016 21:43 пользователем asemvs

[jur4ik]

Фильм отличный, но есть несколько совершенно ненужных линий сюжета.

 

1. Солдаты с бомбой.

2. Китайский генерал и конфликт стран.

 

Совершенно очевидно, что обе эти сюжетные линии появились, чтобы добавить экшен и создать банальный, чисто голливудский конфликт. Даже не читая первоисточника, я уверен, что в книге этих сцен не было. В этом фильме они смотрелись неорганично, не вписывались в общую стилистику. Видно что на этом настояли продюсеры, чтобы удовлетворить массового зрителя, из-за чего конечный продукт немного пострадал.

 

Кто нибудь согласен?

[Andrewx]

Согласен полностью.

Гифочки сверху бомбовые, да. Некоторые сцены и визуал шедеврально красивые!

Столько заставок студий я довольно не видел, 5 или 6...

По ходу финансирование не так легко было найти.

[PostNikOff_R]

Превратили тему прекрасного умного фильма в не пойми что! Где интеллектуальные дискуссии?

С кем их тут вести?

Так можешь объяснить и желательно словами, что по твоему хотел донести режиссер до зрителя.

Не режиссёр, а автор научно-фантастического рассказа Тед Чан.

 

Конечно я могу объяснить что хотел сказать автор, но зачем? Если троллить растягивая момент интереснее.

[tripitaka]

Фильм отличный, но есть несколько совершенно ненужных линий сюжета.

 

1. Солдаты с бомбой.

2. Китайский генерал и конфликт стран.

 

Совершенно очевидно, что обе эти сюжетные линии появились, чтобы добавить экшен и создать банальный, чисто голливудский конфликт. Даже не читая первоисточника, я уверен, что в книге этих сцен не было. В этом фильме они смотрелись неорганично, не вписывались в общую стилистику. Видно что на этом настояли продюсеры, чтобы удовлетворить массового зрителя, из-за чего конечный продукт немного пострадал.

 

Кто нибудь согласен?

 

Да, экшна добавили, но эта сюжетная линия здесь не довлеет, все равно все действие сосредоточено на героине, главные персонажи - ученые, а парни в камуфляже идут фоном. Немного обострили сюжет и все.

Изменено 20.11.2016 07:31 пользователем tripitaka

[Иксвид]

Люди, конечно, могут очень по-разному думать, но все равно они думают как _люди_, а прыгнуть выше своей биологической природы действительно невозможно. Но я лично как раз и отношу это к фантастической части.

 

В биологической природе мышления еще никто не разобрался. Если верить Пенроузу, то сознание имеет квантовую природу. А в квантовой теории прошлое не отличается от будущего. В ней можно поменять +t на -t и ничего не изменится. Более того, по квантовой теории Луиза есть суперпозиция (сумма) всех Луиз в разные моменты времени (новорожденная Луиза, Луиза-ребенок, Луиза-подросток, Луиза-взрослая, Луиза-мать, Луиза-пожилая женщина).

 

Почему даже фантастика должна быть основана на чем-то реалистичном, я, хоть убейте, не могу взять в толк.

 

Закон жанра же, фантастика (научная) должна показывать реальных людей в условиях, которые гипотетически могут осуществиться и не противоречат законам природы.

[Иксвид]

параллельные миры теоретически возможны, а нелинейность восприятия мозгом нет

 

Вполне возможно что мы периодически наблюдаем нелинейность восприятия на практике: дежавю, предчувствия.. А параллельные миры не наблюдаем даже предположительно.

[Змiй]

Вполне возможно что мы периодически наблюдаем нелинейность восприятия на практике: дежавю, предчувствия.. А параллельные миры не наблюдаем даже предположительно.

 

Есть более адекватные объяснения феномена дежавю.

 

А вот нелинейное восприятие времени для живых существ и впрям невозможно. Потому как сама жизнь линейна. Рождение,взросление,старение,смерть, как эта линейность будет сочетаться с нелинейностью времени и сознания, мне не совсем понятно. В этом один из самых главных косяков фильма,как по мне. Ведь пришельцы то явно органические существа, а следовательно, подвержены старению и смерти. Да и как в нелинейном восприятии времени будет видится собствнная смерть, не совсем понятно. Либо это постоянное пребывание в околосмертном состоянии(тк ты уже видел собственную смерть) , либо фрагментированные отрывки всей жизни, перемешанные как колода карт, что больше смахивает на адский бэдтрип..незавидное существование.

[Иксвид]

Кстати вот еще кое-что. В чем проблема научить инопланетян в первую очередь алфавиту? Написали бы буквы A-Z, а потом принесли картинки с надписями.

 

Проблема в том что наши буквы - это графическое отображение звуков. Мы произносим звуки один за другим, и выписываем буквы в том же порядке. У инопланетян не так: закорючки отображают не звуки, а понятия. Сначала потребовалось бы довести до них принцип фонетического письма.

Луиза же не учила их земному письму, она

с помощью таблички дала понять что лучше устроить "чат" и затем сама расшифровала их письменность

.

[Иксвид]

Есть более адекватные объяснения феномена дежавю.

 

А вот нелинейное восприятие времени для живых существ и впрям невозможно. Потому как сама жизнь линейна. Рождение,взросление,старение,смерть, как эта линейность будет сочетаться с нелинейностью времени и сознания, мне не совсем понятно

 

А есть ли более адекватные объяснения предчувствиям или интуиции? Почему нельзя допустить что будущие состояния человека влияют на прошлые состояния? Квантовая механика допускает такую возможность.

Возможно Луиза научилась использовать какие-то отделы мозга, которые умеют воспринимать волновые функции будущей Луизы и она будет учить этому навыку своих студентов.

 

 

Жизнь не обязательно линейна, у некоторых живых существ она циклична.

Или же представьте что человек размножался бы делением, как черви. И память родителя передавалась бы обоим потомкам. Тогда оба потомка имели бы одинаковую врожденную память и она сохранялась бы многие поколения.

[Иксвид]

Может быть, кого-то заинтересует сериал на похожую тему по роману Артура Кларка: Конец детства.

Литературный источник очень мощный, Кларк продолжает одну из идей "Космической одиссеи".

[Иксвид]

Еще один момент.

Человек, у которой в голове перемешались впечатления прошлого, настоящего и будущего, тем более женщина которая смотрит на ребенка и видит как он умирает, должен быть не вполне адекватным. По всей видимости, из-за этого от нее ушел муж.

 

И еще неизвестно что пришельцы передали Луизе - дар или проклятье?

[Voyager_]

Известно лишь то, что твой мультипост удалят, если ты всё это не отредактируешь.

[Иксвид]

Что касается вопроса, почему Луиза сняла костюм и ей ничего за это не было. Представьте что полковнику каждый несколько часов капает на мозги министерство обороны с требованием отчитаться о ситуации и сказать когда его подопечные дадут ответ на поставленный вопрос. И тут "училка" в нарушение инструкций и с риском для жизни делает нечто, что приносит немедленный результат и теперь полковнику есть чем отчитаться перед командованием. Перепишет он пресловутые инструкции чтобы добиться большего прогресса, или нет?

[tripitaka]

Что касается вопроса, почему Луиза сняла костюм и ей ничего за это не было. Представьте что полковнику каждый несколько часов капает на мозги министерство обороны с требованием отчитаться о ситуации и сказать когда его подопечные дадут ответ на поставленный вопрос. И тут "училка" в нарушение инструкций и с риском для жизни делает нечто, что приносит немедленный результат и теперь полковнику есть чем отчитаться перед командованием. Перепишет он пресловутые инструкции чтобы добиться большего прогресса, или нет?

 

Да там все эти ученые и так уже теоретически мясо для спецслужб, у них приказ, если будет угроза разглашения гос. тайны, перестрелять их всех. Что им с того, что какая-то баба-ученый облучение получит, или еще чего - выживет/не выживет, ее проблемы. Пока польза от нее есть, пусть хоть стриптиз показывает, лишь бы был результат здесь и сейчас.

[Andrewx]

Кино хорошее, которое держится на атмосфере и актерах, как обычно у Вильнева.

 

Но считаю, что снова Дени выбрал проект со сценарием чуть лучше среднего. В целом нормальный сценарий, но могли бы написать лучше.

Очень хочется верить, что у Блэйд Раннера будет лучше сценарий и получится отличный фильм.

 

Больше всего понравились Адамс и Уитакер.

Адамс как обычно молодец, не лучшая ее роль, но сыграло очень ровно.

Реннер - мебель, да. Но персонаж не раздрающий, человечный.

Уитакер вот тоже приятный перс. Хорошо, что ему надо было сыграть адекватного военного.

 

Режиссура и атмосфера очень качественные. Дени могет конечно же.

Оператор Янг вот молодец. Очень много красивых и монуметальных кадров. Я не заметил отсутствия Диккинса.

Музыки особо не заметил. А вот звуковые эффекты - бомба.

Как и визуальные - много красивых сцен в "мушле".

 

Самая интересная часть фильма - безусловно сама лингвистика. Ну и общение с пришельцами.

Дизайн пришельцев немного удивил, не ожидал прям таких. Это даже хорошо, что не обычные человекоподобные.

Красиво они визуально общаются.

Много красивых кадров с ними. Этот туман у них - явно экономия виз эффектов, все размыто, их сдалека плохо видно. Хорошо придумали.)

Понравился способ входа в мушлю. Вроде годно имитировали невесомость, есть несколько красивых сцен в этом проходе.

 

А теперь о том, что не сильно понравилось и не только.

 

 

До фильма я прикидывал основные фишки у фильма. И ребята, это при том, что я слава богу не наткнулся не на какие спойлеры и не смотрел трейлеры.

Думал, что пришельцы прилетели помочь землянам, а не воевать. И было стойкое ощущение, что будут путешествия во времени или что-то вроде того, не зря проскакивали сравнения с Интером и Контактом.

 

Как уже говорил, сюжет начинает читаться с первой же фразы в фильме.

В росийской экранке - эту фразу перевели по-другому, там непонятно, что к чему. А в украинском дубляже - меня это насторожило, сразу понял, что это важно, но я ее уже не помню.

Но как показали ее больную дочь - сразу подумал, вот оно, она захочет ее воскресить или еще одного ребенка или все проще и судя по первой фразе - это и правда будущее нам показывают.

А как стали прятать папку - ну это вообще такое паливо было...

 

Линия с дочкой хорошая, драматическая, хоть и немного сопливая. Но а как иначе.

 

Выходил с сеанса на 2 минуты, в конце. Когда она звонила китайцу. Сегодня промотал экранку, тоже странный момент.

Весь такой воинственный генерал поверил какой-то левой женщине. Ну не знаю, не знаю. Тоже минус, очень притянуто.

 

Это может уже больше как придирка. Что солдаты пронесли бомбу в мушлю. Они были там не карауле? Там нет камер? Ну как-то это не по-военному.

 

Кстати, был такой момент - когда по скайпу было слышно или видно, как русские военные завалили с калаша своего ученого что ли, чтоб не болтал американцам.

Это не вырезали в росийской версии?

 

Мне кажется, что даже хорошо, что не раскрыли полностью причину прилета пришельцев.

Вся эта нелинейность и визуальный язык гептоподов - правда хорошо подано, понравилось. Если бы не слили это раньше времени, может получился бы и правда шедеврак, для меня это важно.

 

Только я не заметил, как именно Луиза расшифровала язык. Как-то слишком быстро и резко произошло.

 

Задумка язык=восприятие времени и правда гениальна. Но в тоже время очень странная. Это же адекватно нереально объяснить.

 

Интересно, что хотел сказать автор рассказа Тед Чан?

Что время и любовь важнее всего? Что нужно не воевать, а больше уделять времнени близким? И что нам не нужно боятся другой разумной жизни?

 

 

 

Китаю прокат точно не светит. Сильно много там такое не возьмет, но лямов 20 бы не помешало.

Пленницы.

В порядке убывания: Интер, Гравити, Контакт, Арривал, Марсианин.

Ленон и Маккартни, хах. Это ж надо было придумать.

Теперь можно погадать Оскар номинации: лучший фильм, сценарий? (не знаю насколько зайдет академикам, он далеко не идеально, просто неплохой), Адамс (возможно, но точной уверенности нет, ничего такого тут), визуал, звук, монтаж звука и монтаж (возможно, а может и нет, я не сильно шарю в этом), оператор.

 

8/10

[Dane]

Бооже, как же надоело, что в итоге все опять сводится к темам любви и семьи. Это важно, понятно, но уже достало просто и особенно здесь. В начале на Землю прилетели пришельцы, а заканчивается все тем,

что Джереми Ренер предлагает Эми Адамс заделать ребенка под слащаво-философский монолог.

Это даже хуже "архетипа пространственной любви" из Интерстеллара.

 

Язык, выучив который можно видеть будущее, - ну не знаю, какой-то это пшик по мне. Пока кляксы расшифровывали, была крутая фантастика, а когда выяснилось, что кляксы волшебные и дают видеть время, мироздание и великую сущность, стало паршивой мистикой.

Фильм так здорово цепляет с самого начала, правдоподобно показывает всю эту военную, научную, политическую работу, увлекает, нагнетает интригу. Кто тут жаловался на скуку, - я все смотрел на одном дыхании. А затем выдает в развязке такую ерунду.

Создается впечатление, что пришельцы хотели ей с семейными проблемами помочь, а то Дж Ренер от нее ушел, как я понял.

Короче, концовка все испортила

[Voyager_]

Музыки особо не заметил.

Как можно было не заметить вот

?

 

Этот туман у них - явно экономия виз эффектов, все размыто, их сдалека плохо видно. Хорошо придумали.

Из интервью Вильнева:

Я знал заранее, что «Прибытие» содержит массу повторов, и чтобы зрителю не было скучно, хотел позволить ему открывать для себя внешний вид пришельцев постепенно, шаг за шагом. В этом мне помог туман — идея родилась у одного моего друга, которому я до сих пор за это безумно признателен.

 

 

Интересно, что хотел сказать автор рассказа Тед Чан?

Что время и любовь важнее всего? Что нужно не воевать, а больше уделять времнени близким? И что нам не нужно боятся другой разумной жизни?

 

Комментарий Теда Чана в конце книги

 

"Эта история выросла из моего интереса к вариационным принципам физики. Они мне казались захватывающими еще с тех пор, как я впервые о них узнал, но я не знал, как использовать их в рассказе, пока не увидел перформанс «Тайм флайз» «Когда ты будешь жив» — моноспектакль Пола Линке о битве его жены с раком груди. Мне пришло в голову использовать вариационные принципы физики, чтобы рассказать историю о реакции человека на неизбежное. Через несколько лет эта идея скомбинировалась с замечанием одной моей подруги о ее новорожденном ребенке и сформировала ядро сюжета.

Тем, кто интересуется физикой, я должен заметить, что идущее в рассказе обсуждение о принципе минимального времени Ферма опускает все упоминания о его квантовомеханическом обосновании. Квантовомеханическая формулировка сама по себе интересна, но я предпочитаю классической версии метафорические возможности.

Что до идеи рассказа, самое, быть может, краткое ее резюме, которое мне приходилось видеть, дал Курт Воннегут на двадцать пятой годовщине «Бойни номер пять»: «Стивен Хокинг… решил, что мучительно, что мы не можем помнить будущее. Но для меня теперь помнить будущее — детская игра. Я знаю, что станет с моими беспомощными доверчивыми младенцами, потому что сейчас они уже большие. Я знаю, как кончат мои лучшие друзья, потому что так много из них теперь на пенсии или умерли… Стивену Хокингу и всем тем, кто моложе меня, я говорю: «Терпение. Будущее придет к вам и ляжет у ваших ног, как собака, которая знает и любит вас, кем бы вы ни были»."