Персональный покупатель (Personal Shopper)

[Кайя]

Пустая комната в которой умудряются спотыкаться и судорожно ищут обо что же? - обо что же? Здесь ничего нет.

 

И это невозможно бесит! Но если я найду, обо что споткнулась, то буду счастлива)

[Кайя]

Пустая комната в которой умудряются спотыкаться и судорожно ищут обо что же? - обо что же? Здесь ничего нет.

 

И это невозможно бесит! Но если я найду, обо что споткнулась, то буду счастлива)

[anvyder]

:lol: Вы тут даже телескопа переплюнули. Такое чувство, что чем бессвязнее и ляповатее фильм, то тем он больше ценится СПГСерами, в их сознании обретая всякие соусы, амбивалентности и полутона.

Не понял фильм. SAD!

 

Он не бессвязный и уж тем более не ляповатый.

#;5951305']Очень красиво показана Европейская осень' date=' пасмурно, но сочно. [/quote']

Тоже понравилось это. Напомнило "Она", только там предрождественская Франция и атмосфера несколько другая.

[anvyder]

:lol: Вы тут даже телескопа переплюнули. Такое чувство, что чем бессвязнее и ляповатее фильм, то тем он больше ценится СПГСерами, в их сознании обретая всякие соусы, амбивалентности и полутона.

Не понял фильм. SAD!

 

Он не бессвязный и уж тем более не ляповатый.

#;5951305']Очень красиво показана Европейская осень' date=' пасмурно, но сочно. [/quote']

Тоже понравилось это. Напомнило "Она", только там предрождественская Франция и атмосфера несколько другая.

[Betty Boo]

Народ, плиз, напишите, это сильно страшное кино или нет)).

Я ночью начала смотреть, не смогла . Мне страшно.

[Waldemar]

Издеваетесь?

Она даже не жизнено страшная фильма

Не социально издевательская, не сатира.

Просто отличная Стюарт на фоне своих жизненных проьлем

[кинолюбительница]

Народ, плиз, напишите, это сильно страшное кино или нет)).

Я ночью начала смотреть, не смогла . Мне страшно.

Скажите,что конкретно страшно? Тогда может быть можно будет прогнозировать как дальше пойдет)

Забавно....Кому то страшно, кому то скучно. Я как то в самом начале продвижения фильма на жирный спойлер наткнулась. Но мне в общем то не было скучно...А вот интересно, было бы страшно , если бы я не знала развязку?..

Хотя, я и Шестое чувство смотрела, зная в чем финт, но страшно было ...И даже сейчас страшно, когда думаю об основной интриге - когда кто то видит привидений как ему помочь - посоветовать лечиться или принять это как знание о чем то.

От Шопера нет такого чувства соприкосновения с неведомым и неотвратимо значительным

[Betty Boo]

страшно потому, что показываемое реально).

Вот "Чужой", например, - не страшно, это же сказка.

Я сломалась на эпизоде, когда героине начало вырисовываться белое привидение женского пола в воздухе. Обычно не смотрю такое вообще. Но вот сейчас не ночь, думаю, досмотреть что ли..

Трейлеры не смотрела, ничего про фильм не знаю, кроме того, что девушка общается с мёртвыми. На "Шестом чувстве" скучала)).

[кинолюбительница]

Ага, понятно) тема привидений в фильме представлена больше ощущением ожидания , чем какими то действительно страшными вещами.

[anvyder]

Он не страшный, он интригующий, а интрига висит в воздухе весь фильм. Опять же, как и в случае с предыдущим фильмом Ассайаса, он обволакивает и эффект погружения действительно серьезный. Тут есть саспенс, но он другого порядка: здесь нет долбежки по нервам громкой музыкой, какими-то резкими движениями камеры, прочими техническими приемами, ты просто весь фильм сидишь в напряжении и ожидании чего-то эдакого, а на титрах понимаешь, что эдакое уже произошло, просто ты плохо смотрел. Это "эдакое" постоянно ускользает о тебя.

 

Да, все-таки крутой фильм.

Изменено 08.05.2017 04:33 пользователем anvyder

[Betty Boo]

Он не страшный, он интригующий..

Да, все-таки крутой фильм.

Да, фильм сделан очень хорошо. Стюарт действительно хорошо играет. (хотя меня утомляют её синяки под глазами из фильма в фильм).

Но я мало что поняла вообще-то.

 

Она и есть этот призрак? А брат - жив, что ли? и пытается с ней общаться?

Почитаю тему.

[Betty Boo]

Посмотрела интервью с режиссёром, вот прав он - слишком мало пока ещё работ о том, как гаджеты и соцсети меняют людей. Он попробовал. Получилось неплохо).

игравший у Гринуэя

точно! (он даже похож на Г.)) я уже подзабыла его, но лицо - знакомое, весь фильм напрягалась, кто это.

Мне также нравилась идея таким образом зарифмовать технологии XXI века с популярными в конце XIX века увлечениями вроде спиритизма и связанным с ним фольклором.

По сути, вы приравниваете эти явления, показывая, что мы, пользуясь гаджетами, уже открываем окно в другой мир, впускаем его в свою жизнь.

ну тут просто нужно отдавать себе отчёт..) Хотя если забыться, то да. Возможно всякое .

Риветт, безусловно, очень сильно повлиял на «Персонального покупателя».

Точно, Риветт! В этом смысле Ассаяс с сабжем прекрасный продолжатель!

Спасибо за различные ссыллки, одна оказалась очень удачной, разъясняющей сразу всё,

мир, в котором мы обитаем и который состоит не только из видимой реальности, но и из измерения фантазий, мыслей, воображения. Я абсолютно уверен, что этот внутренний мир ничуть не менее реален, чем что-то материальное, чем стол, за которым мы сидим. В принципе, если так задуматься, то и «Персональный покупатель» во многом ровно об этом — об идее равенства внешнего и внутреннего мира, их взаимозависимости и возможности взаимопроникновения.

Понимаю режа на все 100, согласна и всё такое..)

Тоска по устойчивой, осязаемой реальности — вообще сквозной мотив фильма: покойный близнец, по которому так скучает Морин, работал плотником, делал шкафы. После его смерти Морин словно бы утрачивает последние связи с материей, сама превращается в материал, по которому, как поет Марлен Дитрих в единственной песне саундтрека «Покупателя», проходится рубанок самой жизни

интересно про Марлен Дитрих..

финал, в котором

героиня с облегчением обнаруживает, что по ту сторону (смерти, экрана, двери) нет никого, кроме нее самой,..может внушать лишь трезвость осознания Ассаясом всей отчаянности положения вещей: прекариату XXI века нечего терять, кроме самого себя.

Ок. В целом всё понятно.

Мне в целом понравилось, но я так и не понял кто же

 

переписывался с ней. Моя версия, что это был все же брат, но я как-то в этом не уверен

 

Можно списать на то, что это тоже работает на идею Ассайаса про исследования коммуникации с теми, кого не видишь непосредственно, но меня такой пробел в повествовании реально напряг.

меня тоже напрягает, но я в данном случае принимаю as it is). А насчёт

переписки мне очевидно, что дяденька из Вог). Просто она так хотела, чтобы то был брат, что для себя сделала такое допущение, хотя наверняка не знала всё равно. А зрителю, как более трезвому и более отстранённому, мне кажется, не стоит вестись на мысли главной героини, а быть объективнее, зритель же не медиум и не висит во время просмотра в телефоне)

Вот, 100%:

Переписывалась она с отвергнутым любовником хозяйки, который давно планировал её шлёпнуть и придумал способ отвести от себя подозрения - узнав из разговора с гг о её повернутости на призраках и дохлом брате он начал эту странную интригующую переписку с целью таки-подставить гг, подбросив ей дорогостоящие побрякушки от карьте после убийства

 

весь фильм кажется, что брат-близнец Кристен Стюарт должен выглядеть хотя бы примерно как:

а потом оказывается, что он пухло-усатый Данкан Джонс.

это очень странно

 

После смерти она попадает в параллельное измерение, где душа живет дальше не подозревая, что она уже мертва.

 

как вариант..)

Кстати,кто не заметил: двери отеля открываются перед "призраком" дважды,второй раз в момент задержания.Это кое-что проясняет.

Разве?

Брат в общем-то условность,каждый наполовину уже там.А вот дальше,с учетом религиозного вакуума (факт его наличия проговаривается почти в каждом диалоге) начинаются безуспешные попытки замещения идейной пустоты всякой экзотической мишурой типа старушки Блаватской.В этом контексте финальное перемещение главгероини на Ближний Восток довольно символично,если не сказать что это прогноз.

Кира – это языческая полубогиня новой западной мифологии,еще одна бесплодная попытка замещения,Рим времен упадка.Финал закономерен.

Это всё интересно, и с учётом рассуждений режиссёра о вере - тоже. Но я его послушала, и мне показалось, что он не станет заново использовать ту веру, которая уже "исчерпала" себя.

#;5951305'] Последняя фраза героини Стюарт' date=' напомнила мне слова старенькой госпожи Нунан о том, что, если ты беспричинно дрожишь, значит кто-то бродит по твоей могиле. Все же непонятно, что с ней случилось в том номере. Но тут можно дать волю фантазии и додумать кому как больше нравиться. Или ничего не додумывать, пусть так и останется, в этом тоже что-то есть.[/quote']жутковато по могилу, и я сначала решила тоже так, потом передумала и остановилась на "ничего не додумывать", брать, как вижу)).

Минусом фильма является то что он не вызывает ощущение сопереживания чего то подлинного и захватывающего, хотя и затрагивает волнующие проблемы.

Такая себе задумчивая зарисовка о современном человеке , внешнее благополучие которого не удовлетворяет потребности ощутить свою значимость, с отчаянным желанием получить подтверждение тому, что он видим кем то, кому он важен, страхом разобраться в себе и обрести самодостаточность в этой жизни, а не искать ответов о себе в иной реальности - потусторонней или виртуальной, или потусторонней через виртуальную....

По минусу - ну, сейчас вообще как-то не модно взывать к катарсису. Про человека - да, хорошо сказано.

 

в том что двери отеля самопроизвольно открываются во время задержания любовника Киры следует винить только оператора данного фильма.

такое частенько бывает, да. Но.. - ?

Изменено 07.05.2017 20:20 пользователем Betty Boo

[Betty Boo]

почитала тут.. Классно, кратко, обо всём).

 

It’s clear that the ghosts that have plagued Maureen are real. It’s also clear that she’s been grieving, ripped apart by the loss of her twin brother, her counterpart in the world. The ending indicates that these ghosts, and Maureen’s interactions with them, have been influenced, informed, and even manifested by her own grief. They’re real, but they’re also her; there’s a connection.

 

Тоже всегда так считаю. Что если напрячь воображение, можно добиться многого. Практиковала иногда)). Получалось))). Но не про мёртвых, конечно.

 

All of the antagonism that she’s faced throughout the film, then, including Ingo’s stalking, is commingled into a sort of post-Lewis trauma, one that exploits and inhabits her fractured identity, a metaphorical expression of ultimate grief made literal. Whether brought on by ghost or man, these opponents have provided a means through which Maureen can funnel her trauma, trying to reach Lewis on the other side. But the ending of Personal Shopper seems to say that, instead, Maureen’s best chance of coming to peace with her brother’s death would be to go inward, addressing her own suffering spirit.

Получается, что

её брат таким образом помогал ей выбраться). Видел, как ей хреново и вытягивал из этого состояния. Ощущение, что не без его помощи Киру того. Нет Киры - нет дурацкой работы, можно начать жизнь по-новому и в этом смысле тоже.

 

Но почему Дункан Джонс??? Не даёт мне покоя..

[EMoushen]

Получается, что

её брат таким образом помогал ей выбраться). Видел, как ей хреново и вытягивал из этого состояния. Ощущение, что не без его помощи Киру того. Нет Киры - нет дурацкой работы, можно начать жизнь по-новому и в этом смысле тоже.

 

Вообще-то она на этой работе была только потому, что ждала знак от брата. Если бы она его получила, то бросила бы работу и уехала

[Heroine]

почитала тут.. Классно, кратко, обо всём).

 

It’s clear that the ghosts that have plagued Maureen are real. It’s also clear that she’s been grieving, ripped apart by the loss of her twin brother, her counterpart in the world. The ending indicates that these ghosts, and Maureen’s interactions with them, have been influenced, informed, and even manifested by her own grief. They’re real, but they’re also her; there’s a connection.

 

Тоже всегда так считаю. Что если напрячь воображение, можно добиться многого. Практиковала иногда)). Получалось))).

Вселенная функционирует посредством энергии, а мы есть часть этой энергии, потому наш разум имеет силу действия Просто у разных людей это получается с разным успехом. Не зря говорят, что не стоит зацикливаться на сильных негативных эмоциях, а научиться отпускать, иначе такой силы заряд энергии отправляемый во вселенную имеет тенденцию притягивать к источнику (человеку) все то, о чем человек так страстно думает. Потому лучше фокусироваться на хорошем в жизни. А героиня Стюарт как раз фокусировалась на обратном, вот и результаты. Возможно так.

[Betty Boo]

Вообще-то она на этой работе была только потому, что ждала знак от брата. Если бы она его получила, то бросила бы работу и уехала

я буду воспринимать произошедшее с работой в целом как знак).

#;5966172']Потому лучше фокусироваться на хорошем в жизни. А героиня Стюарт как раз фокусировалась на обратном' date=' вот и результаты. Возможно так.[/quote']Согласна, но на словах это легко, а на деле нужно быть невероятно сильным в психологическом отношении человеком, чтобы не зацикливаться. А, может, тут и другое слово уместно - быть равнодушным. Тогда хорошо получается, это так.

 

Поняла, почему фильм понравился атмосферно, но по-человечески не зацепил. (а вот Неоновый демон - зацепил!) Мне это просто не близко. Я не имею в виду потерю, мне не близка сама позиция - искать там, где искала героиня. Для меня этого не существует. То есть я знаю, что это есть)).. скорее всего)).. , но для себя я решила, что этого нет.

 

Насчёт отношений с виртуальностью, о которой Ассаяс в том числе (если не в первую очередь!), и с которой он проводит забавную параллель, вспоминая увлечение спиритическими сеансами, - здесь немого цепляет. Или много. Вот он говорит об отсутствии Бога и, соответственно, опоры в жизни.. А кому-то виртуал реально заменяет то самое, что кому-то даёт вера, а кому-то - кушетка психотерапевта (для меня они в каком-то смысле равны) - в первую очередь равновесие, гармонию.. Я сейчас не хочу сказать, что и с героиней было то же самое, я лишь о своём видении: виртуальность не так страшна, как кажется (кому-то, вдруг).

[Aftermath]

Народ, плиз, напишите, это сильно страшное кино или нет)).

Это сильно-страшно унылое кино, и даже сиськи Стюарт его не спасают хотя они довольно хороши)

Ну было пару хороших моментов, это когда она снимает режим самолёта и начинается такой "отсчёт" смсок, было немного напряжённо, а 2ой... а второго и не было) думал может чё в финале будет годное, а оказалось ещё унылее, чем сам фильм, короче, зрительский рейтинг полность оправдан, я бы поставил 4ку, но за каждую грудь Кристен добавлю ещё по баллу.

6/10

[Aftermath]

del. Изменено 22.06.2017 07:46 пользователем Aftermath

[Shoegaze]

Фильм, дико понравился, но в целом, так и остался для меня эпизод в отеле загадкой. Так и не смог к однозначному выводу прийти. Может оно и к лучшему, но хотелось бы услышать чье-то мнение максимально объяснительное, что же все же произошло в отеле с лифтом/дверьми, чей же это был призрак, и почему не показали как Мариан вышла с него.

[Heroine]

Любой (наверное) режиссер мечтает о том, чтобы его фильм вызывал у зрителя желание обсуждать/копать/гадать об увиденном. Чтобы человек не просто посмотрел и забыл. Так что эпизод с отелем, можно сказать, своеобразный гениальный ход режиссера здесь. Молодец, что тут скажешь.

[телескоп]

случайно удалил Изменено 25.05.2019 13:09 пользователем телескоп

[Dark_Hierophant]

Странная, но гнетущая и в чем-то манящая атмосфера у сабжа-этим и берет. А еще классная Крис, идеально подходящая под такую историю.

Путаница в финале с одной стороны выбесила, с другой-еще больше заинтриговала.

Склоняюсь к тому, что

 

никто не умер, никакие это не параллельные вселенные, а просто обманочка. Ну или как тут заметили выше, призрак просто прирос к сеструхе.

 

[EMoushen]

Склоняюсь к тому, что

 

никто не умер, никакие это не параллельные вселенные, а просто обманочка. Ну или как тут заметили выше, призрак просто прирос к сеструхе.

И не факт, что к сеструхе

[anvyder]

Сцена переписки в поезде между Лондоном и Парижем одна из самых напряженных сцен в мировом кино за последние лет 5, без сомнений.

[Coimbra]

Недавно узнала, что Оливье Ассайас уважает Тарковского, было очень любопытно взглянуть на фильм в этом ракурсе.

И действительно несколько отсылающих деталей и некий аромат, среда в начале.

Например, эпизод с крестом на рисунке. Эта история рифмуется с «тестом на гениальнось» от А.Т.

Насколько помню, в какой-то творческой компании был предложено такое задание: всем раздали листки бумаги, на которых были рандомные линии,

требовалось добавить к ним две линии так, чтобы получился законченный образ. Пока все размышляли, Тарковский просто нарисовал сверху крест.

Привет, движущиеся стаканы из Сталкера, и мучительный шелест воды в старом кране, на фоне мучительного квадратного кафеля из Зеркала.

Фильм зацепил атмосферой прощания.

Есть вещи, которые хочется критиковать, но не буду, пч могла не понять, интереснее познакомиться с режиссером ближе.