Двадцать восемь панфиловцев

[Nostromo233]

Похрен мне на этих панфиловцев, были они,не было их. Если не было, тогда еще абсурдней получается, нахрена мне ставят в долг называть героями тех,кого не было. Святыми их называть надо почему то. На спартанцев мне тоже похрен, и на наполеоновскую гвардию и на ацтекских воинов-освободителей от кортезовской чумы тоже как то все равно. Шуму то. Потреоты прям из кожи вон лезут, заставляя меня считать кого то героем. Зачем,почему. Я не мыслю в категориях государств, я не западник и не славянофил. Мне просто пофиг.

[_MANIAC_]

Ага ... у вас уже условный рефлекс, если о своей истории патриотично и хорошо - то в горло не лезет. Приучили, к подпорченному запаху привыкли.

 

Плойка, из-зи этого тупого ура-патриотизма и партиотизма мы не знаем имен настоящих героев 4-й роты. Зато распиарили Добробабина. Это ли не подпорченный запах?

[Андрей Колев]

заставляя меня считать кого то героем

Ну, Вы держитесь там! Вам тяжелее чем панфиловцам, которые немецкие танки в сорока километрах от Москвы останавили.

[Nostromo233]

Вам тяжелее чем панфиловцам,

 

не вижу связи между поднятым вопросом и степенью сложности существования (или его несуществования,лол) отдельно взятого панфиловца в сравнении с моим. Но спасибо за сочувствие и поддежку!

[rasty]

не вижу связи между поднятым вопросом и степенью сложности существования (или его несуществования,лол) отдельно взятого панфиловца в сравнении с моим. Но спасибо за сочувствие и поддежку!

 

Не увидела смысла в вашем первом сообщении. Кто вас чего заставляет и как... Шумихи вокруг многолетних звездных войн намного больше. И если мне в принципе не интересна тема/жанр, то я не смотрю/не нервничаю/не участвую в беседах и обсуждениях любителей и поклонников. А вас-то кто задел?

[Sam Trautman]

т

хорошо говорить об истории можно только в одном ключе - в правдивом, реалистичном и научном, потому что история - это наука; а ты защищаешь подход невежд, которые хотят свою историю приукрасить и начать этим сильно гордиться; когда в стране чествуют только таких людей, это значит, что в ней чествуют дебилов - и дело отнюдь не только в российских ура-патриотах, у сша те же лулзы, и дебилы в сша точно так же считают, что те, кто в сша против их ура-патриотов - предатели родины; хотя весь мир кругом считает таких людей как раз нормальными амерами в отличие от ^^

Вот здесь не соглашусь, американцы не изображают себя в фильмах исключительно в положительном свете, а своих противников в отрицательном, они как раз нередко к своим врагам относятся с уважением и даже сочувствием. И именно такие фильмы в США пользуются популярностью и получают высокие оценки. А обелять свою историю и нахваливать себя любят лишь россияне да негры-нисильники вроде этого - https://forum.kinopoisk.ru/showthread.php?t=204296

[Танцор34]

Вот здесь не соглашусь, американцы не изображают себя в фильмах исключительно в положительном свете, а своих противников в отрицательном, они как раз нередко к своим врагам относятся с уважением и даже сочувствием.

Сказал поклонник фильма Рембо-3...

[Sam Trautman]

Да, и Рэмбо 3 имеет низкий рейтинг на имбд, а высокие оценки получают те фильмы про которые я писал выше.

[Танцор34]

Да, и Рэмбо 3 имеет низкий рейтинг на имбд, а высокие оценки получают те фильмы про которые я писал выше.

Но которых ты предусмотрительно не назвал, а то вдруг выяснится что в топе военного кино ИМДБ окажутся фильмы не очень щепетильные к образу врага.

[Sam Trautman]

Но которых ты предусмотрительно не назвал, а то вдруг выяснится что в топе военного кино ИМДБ окажутся фильмы не очень щепетильные к образу врага.

Да любой вьетнамский фильм из этого топа: Цельнометаллическая оболочка, Взвод, Апокалипсис сегодня, там везде вьетнамцы - жертвы, а главные упыри - сами американцы. На тему Второй Мировой: Спасение рядового Райана, Братья по оружию, Тихий океан, везде показаны противники с человеческим лицом, и жестокость с обоих сторон нигде не замалчивается и не восхваляется. Да даже из последнего Ярость - где немцы сами являются жертвами войны, а герой Бреда Пита переживает из-за убитых им детей из гитлерюгента.

[Денис]

Лол. Повизжал с пупсовости. Везде пачками бьют немцев-вьетнамцев и среди американцев есть герои.

 

Рэмбо 2 бы еще вспомнил. А чо, там есть плохие американцы!

[Стальной Детройт]

Вот здесь не соглашусь, американцы не изображают себя в фильмах исключительно в положительном свете, а своих противников в отрицательном,

 

Ты не прав.

[Sam Trautman]

Лол. Повизжал с пупсовости. Везде пачками бьют немцев-вьетнамцев и среди американцев есть герои.

 

Рэмбо 2 бы еще вспомнил. А чо, там есть плохие американцы!

Мы же сейчас про рейтинговые фильмы говорим, а на Западе фильмы с высоким рейтингом про то что везде нужно оставаться человеком, в России же про вылизывание самим себе яиц. И пофиг что фильм говно, главное патриотичный - а значит хороший.

[Танцор34]

Да любой вьетнамский фильм из этого топа: Цельнометаллическая оболочка, Взвод, Апокалипсис сегодня, там везде вьетнамцы -жертвы, а главные упыри американцы.

Т.е. если мы увидим российский или советский фильм где афганцы жертвы, и советские не однозначные то мы найдем им полный аналог правильно? И таких фильмов как не странно хватает. Значит твой домысел можно отправить на помойку.

. На тему Второй Мировой: Спасение рядового Райана, Братья по оружию, Тихий океан, везде показаны противники с человеческим лицом, и жестокость с обоих сторон нигде не замалчивается и не восхваляется.

Интересно как мутировал тезис про...

американцы не изображают себя в фильмах исключительно в положительном свете, а своих противников в отрицательном, они как раз нередко к своим врагам относятся с уважением и даже сочувствием

...уважение и сочувствие к врагу в незамалчиваемую жестокость с обеих сторон, когда речь пошла про вторую мировую. И так по первому тезису про врага к которому испытывается уважение и даже сочувствие.

1. Райан, никакого сочувствия, немцы жестоко истребляемое мясо, а там где это сочувствие проявили там сделали ошибку.

2. Братья по оружию, опять таки сочувствия и уважения не особо. Единственный аспект только в эпизоде про застреленного пленного.

3.Тихий океан. Опять таки японцы только истребляемое мясо, кроме того что в последней серии на Окинаве кто-то гражданских пожалел.

4.Ярость немцы истребляемое косорукое тупое мясо, убиваемое без сочувствия и уважения, с расстрелом пленных. Причем с гнилым посылом что мол есть нацисты палачи немецкого народа, которые всех заставляют воевать, от которых немцев надо освободить, а остальные беспомощные жертвы.

И того опять твой тезис отправляется на помойку.

Изменено 29.12.2016 11:16 пользователем Танцор34

[Nostromo233]

А как же Письма с Иводзимы? Представьте российский фильм, где гг это генерал Вермахта, обороняющий Берлин, вот это был бы номер!

[sd.]

Кстати, вполне хороший фильм. Не без лубка, не без фанеры, но и без истерик, фальшивых лозунгов и слезовыжималки.

И вполне можно отметить одну актерскую работу (бойца с белорусским кажется акцентом, очень органично и круто сыграно).

[Танцор34]

А как же Письма с Иводзимы? Представьте российский фильм, где гг это генерал Вермахта, обороняющий Берлин, вот это был бы номер!

В смысле тебе нужен российский фильм от лица немцев на восточном фронте? "Последний поезд" Германа-младшего к примеру.

[Nostromo233]

В смысле тебе нужен российский фильм от лица немцев на восточном фронте? "Последний поезд" Германа-младшего к примеру.

 

От лица немецких военных желательно.

[Танцор34]

От лица немецких военных желательно.

Именно от военных.

[Nostromo233]

Именно от военных.

 

ок, претензий нет, почитаю про него, там небось бурления говн знатные

[Танцор34]

ок, претензий нет, почитаю про него, там небось бурления говн знатные

Никаких бурлений не помню. Как раз нормальный военный фильм. По "Бумажному солдату" того же Германа бурлило куда больше.

[Sam Trautman]

Т.е. если мы увидим российский или советский фильм где афганцы жертвы, и советские не однозначные то мы найдем им полный аналог правильно? И таких фильмов как не странно хватает. Значит твой домысел можно отправить на помойку.

Да, покажи такие фильмы, где бы осуждалась жестокость российских/советских, где их противники показаны жертвами и чтоб такие фильмы имели высокие рейтинги и имели массовую популярность среди россиян. Заметь, фильмы про Вьетнам я тебе назвал из Топа.

Интересно как мутировал тезис про...

 

...уважение и сочувствие к врагу в незамалчиваемую жестокость с обеих сторон, когда речь пошла про вторую мировую. И так по первому тезису про врага к которому испытывается уважение и даже сочувствие.

1. Райан, никакого сочувствия, немцы жестоко истребляемое мясо, а там где это сочувствие проявили там сделали ошибку.

2. Братья по оружию, опять таки сочувствия и уважения не особо. Единственный аспект только в эпизоде про застреленного пленного.

3.Тихий океан. Опять таки японцы только истребляемое мясо, кроме того что последней серии на Окинаве кто-то гражданских пожалел.

4.Ярость немцы истребляемое косорукое тупое мясо, убиваемое без сочувствия и уважения, с расстрелом пленных. Причем с гнилым посылом что мол есть нацисты палачи немецкого народа, которые всех заставляют воевать, от которого немцев надо освободить, а остальные беспомощные жертвы.

И того опять твой тезис отправляется на помойку.

А ещё в Райане показывали как соллдат-еврей плакал над убитыми солдатами из гитлерюгента, как персонаж Тома Хэнкса осуждающе смотрел на расстрел пленных и сжигание живых немцев. Как в Тихом океане по очереди расстреливали безоружного японца, а тот стойко это переносил. Как в Братьях по оружию даже старик в начале говорил, что немцы такие же люди и они могли бы с ними дружить не будь войны. Как в Ярости один из этих гнилых нацистов не выдал в конце фильма главного героя, и то что немецкому народу доставалось не только от нацистов, но и от самих американцев.

[Nostromo233]

А ещё в Райане показывали как соллдат-еврей плакал над убитыми солдатами из гитлерюгента, .

 

:lol::lol::lol: что?!

[Sam Trautman]

:lol::lol::lol: что?!

Был такой момент после высадки, он поднял нож у убитого немца, сказал что он принадлежит гитлерюгенту и заплакал.

[Танцор34]

Да покажи такие фильмы, где бы осуждалась жестокость российских/советских, где их противники показаны жертвами

Так же как в Апокалипсисе и ЦМО? Пожалуйста 9 рота и Афганский Излом. Точно такое же осуждение и жестокость.

и чтоб такие фильмы имели высокие рейтинги и имели массовую популярность среди россиян. Заметь фильмы про Вьетнам я тебе назвал из Топа

Еще скажи что высокие рейтинги ЦМО, Взвода и Нау за показ жестокости и жертв вьетнамцев, а не за качество.

А ещё в Райане показывали как соллдат-еврей плакал над убитыми солдатами из гитлерюгента, как персонаж Тома Хэнкса осуждающе смотрел на расстрел пленных и сжигание живых немцев. Как в Тихом океане по очереди расстреливали безоружного японца, а тот стойко это переносил. Как в Братьях по оружию даже старик в начале говорил, что немцы такие же люди и они могли бы с ними дружить не будь войны. Как в Ярости один из этих гнилых нацистов не выдал в конце фильма главного героя, и то что немецкому народу доставалось не только от нацистов, но и от самих американцев.

Все это мелочовка никак не отменяющая того что противник в этих фильмах и сериалах показывается без сочувствия и уважения, в ранге тупого и косого мяса и не стоящая одного солдата Гельмута из "17 мгновений".

Был такой момент после высадки, он поднял нож у убитого немца, сказал что он принадлежит гитлерюгенту и заплакал.

Он конечно плакал от того что убил немца, а не от того что немцы убивали евреев. ))))))) Ну ты и дятел.