Игла

[Тони Монтана]

Невинное заблуждение. В российском кине всегда было достаточно очень достойных авторов и очень приличных фильмов, и в самые худшие времена и сейчас, с которыми сравнивать это произведение так глупо, что даже не смешно.

 

Интересно, кто же эти авторы? И какие фильмы можно сравнить с "Иглой"?

[denis_sp]

Эта тема, как мне кажется, не совсем подходит для демонстрации моих пристрастий, да и неинтересно это Вам. Я ничего не имею против того, что это произведение задевает какие-то струны Вашей души. Если я называю это кино субкультурным, то потому, что это кино о тогдашней субкультуре с её атрибутами и задействованными в главных ролях её представителями – талантливыми дилетантами, если я говорю о том, что сама идея и последующая реализация вышли из знакомства и дружбы Нугманова с Цоем, то лишь повторяю слова, которые сказал сам Нугманов, когда возил своё кино по стране и выходил на сцену, чтоб пообчаться. Этот шедевр был сделан в расчёте на востребованность в первую очередь из-за Цоя на пике его популярности, и это тоже есть факт. Вины Цоя в этом нет никакой, так, жертва цепи несчастных случайностей. В общем, когда я говорю о вторичности сего творения, у меня есть к этому аргументы. У Вас есть один аргумент, который бьет все мои – это эмоциональный контакт, в который Вы, по-видимому, входите с автором, то есть цель данного деяния искусства можно считать достигнутой в Вашем частном случае, против чего я опять же ничего не имею, это, наверно, прекрасно. Необоснованными в этой дискуссии я считаю высказывания других участников темы о безусловной кручести «Иглы» по сравнению со всем, что есть сейчас. То есть целый пласт культуры в огонь, и смотрим с утра до вечера этот шедевр, роняя слюни. Странная какая-то форма самопрезентации, если не провокация, конечно.

[LongLogin]

denis_sp. "Игла",как вы говорите,"штырит" своей искренностью.В то время в эмоциональный контакт с фильмом не могли вступить лишь воспитаники СпецПТУ.

Прошло время.Нет теперь специальных училищ.Разбежались эмоциональные импотенты.Размножились.

Изменено 05.10.2009 20:28 пользователем LongLogin
.

[denis_sp]

«В магнитофоне игpает гpyппа "Кино"

Ты говоpишь мне: выключи это говно

Тебя ломает от всякого стаpья

Заткнись, это любимая песня моя». Группа «Ленинград».

И далее, как говорится,по тексту.

Longlogin,Вы зачем-то делаете обобщения, которые, мягко говоря, надуманы. На момент выхода фильма основную аудиторию В. Цоя как раз и составляли юные ПТУ-шницы со своими парнями, и все кривляния Цоя были в первую очередь для них. БГ для них был уже староват и, что называется, слишком эклектичен, Майк имел слишком интеллигентную внешность и не очень приятный голос, Бутусов некрасив и успел к тому времени свалить в неизвестном направлении, так что Цой явился средоточием их мечт со всеми этими ужимками северного деревянного божка и закосами под Вандамчика. Исходя из изложенного, второй Ваш тезис выглядит ещё более надуманным, не говоря уже про это стандартное интеллигентское дистанцирование от так называемого быдла, которое типа убого, бесчувственно, неэмоционально и что там ещё. Довольно мерзопакостны все эти обвинения – следствия обобщений, уж простите, если что.

[azamat]

Целый пласт культуры? Интересно, что это, каких-то неполных два десятка лет?

 

Никакой самопрезентации, никакой провокации высказывания выше в себе не несут, это небольшое, даже незначительное в узких кругах явление можно назвать более лаконичным образом, например, самовыражение. В данном конкретном случае, Игла – это то самое средство самовыражения. Зачем, для чего здесь же перечитывать цитаты из биографии участников этого фильма, неужели художническая ценность, техническая сторона, сюрреализм ничего с приходом других идеалов теперь не стоят? Нет, я думаю. Игла это и есть тот самый сформировавшийся пласт культуры.

[LongLogin]

denis_sp, вы думаете можно слушать "Ленинград",восхищатся

"Ночным портье" и не стать рефлексирующим моллюском.

P.S. Дистанцируюсь я, как раз, от, так называемого, небыдла.

[Tommy]

denis_sp. "Игла",как вы говорите,"штырит" своей искренностью.В то время в эмоциональный контакт с фильмом не могли вступить лишь воспитаники СпецПТУ.

Прошло время.Нет теперь специальных училищ.Разбежались эмоциональные импотенты.Размножились.

 

Странно рассуждаете. Среди моих знакомых на "Иглу" подсели как раз не интеллигенты, интелллектуалы, киноманы и прочая эстетствующая шваль, а простые парни, фэны Цоя. Как ни крути - это кино для фанатов. Именно они после просмотра "Иглы" писали на задней стене нашего кинотеатра "Цой Жив!" - это я уверенностью могу заявить.

 

П.С. Я когда "Иглу" смотрел - вот что подумал. Из кадров в пустыне, где Цой стоит врасорячку на фоне горизонта, вышел бы отличный клип, если бы ещё ему дали в руки гитару дизайна "Gibson Flying V" (и он на ней сбацал что-нибудь) - это было б нереально круто.

[LongLogin]

Да нет,специальные ПТУ были для умственно отсталых.

[Тони Монтана]

Вообще-то здесь вроде тема про фильм "Игла", а не о том, кто является быдлом или не быдлом.

[denis_sp]

denis_sp, вы думаете можно слушать "Ленинград",восхищатся

"Ночным портье" и не стать рефлексирующим моллюском.

 

Уничтожим всех уродов?

[Mary Golightly]

скажите одно. финал фильма означает, что Моро остался жив?

[YHWH]

скажите одно. финал фильма означает, что Моро остался жив?

 

 

 

 

Финал "по ходу" открытый: кому как покажется.

Мне кажется, что нет.

 

 

 

[NTALY]

Посмотрела вместе с подругой на 20-летие со дня гибели Цоя. Что оставило хоть какие-то впечатления - это операторская работа и, безусловно, музыка. Но не сразу понятно кому или чему посвящен фильм: образу Цоя или проблеме наркоты. Но постепенно начинает доходить: все-таки первому. Цой - герой той эпохи, крутой и свободный. Таким он предстает перед нами в песнях, таким его показал Нугманов. А вот линия с наркотиками и прочими проблемами, имхо, введена лишь как второстепенная, дабы открыть простому люду личность культового музыканта. Поэтому-то и получилась сухая на эмоции криминальная драма... Оу, ошибочка. Эмоции есть. От сумасшедшего хмыря, всем задолжавшего. Пока за ним наблюдала, чуть не уснула.

Не понравилось, разочаровало.

[Kiri2l]

А вот линия с наркотиками и прочими проблемами, имхо, введена лишь как второстепенная, дабы открыть простому люду личность культового музыканта.

 

А каким образом линия с наркотиками открывает зрителю личность культового музыканта?

[NTALY]

А каким образом линия с наркотиками открывает зрителю личность культового музыканта?

Благодаря этой самой вспомогательной линии Моро/Цой, вступая в борьбу с наркодиллерами, предстает перед нами независимым борцом, каким собственно и был. По крайней мере, на сцене.

[azamat]

Благодаря этой самой вспомогательной линии Моро/Цой, вступая в борьбу с наркодиллерами, предстает перед нами независимым борцом, каким собственно и был. По крайней мере, на сцене.

На сцене он был солистом группы "Кино", а не независимым борцом )

И в фильме он борцом не был, он был пофигистом.

[NTALY]

И в фильме он борцом не был, он был пофигистом.

Ну эт сперва Если бы он был настоящим пофигистом, то нужна бы ему была Дина со своими проблемами. Плюнул бы и с концами.

[YHWH]

Если бы он был настоящим пофигистом, то нужна бы ему была Дина со своими проблемами. Плюнул бы и с концами.

 

"Дина! Я тебя люблю" (с)

 

Он похоже и плевал, да вернулся.

[azamat]

Ну эт сперва Если бы он был настоящим пофигистом, то нужна бы ему была Дина со своими проблемами. Плюнул бы и с концами.

Он её любил. В этом и состоит основной конфликт фильма.

Пусть он и неформал, но бросить любимого человека он не мог.

[UndeR]

Очень понравилась картина, согласен, что это некий советский арт-хаус, в котором действующее лицо, естественно, Витя Цой.

[Сократ Платонов]

Фильм можно смело отнести к такому редкому и сложному в советском кино (да и вообще в искусстве) направлению как постмодернизм. "Игла" буквально кишит киноцитатами...

[Ilmenni]

Атмосферненький был фильм. В те времена, впрочем, это не чувствовалось - такая чернуха была повсюду. Может, это был нуар местного розлива?

[Тони Монтана]

Атмосферненький был фильм. В те времена, впрочем, это не чувствовалось - такая чернуха была повсюду. Может, это был нуар местного розлива?

 

Скорее, чистый стёб казахского розлива

[jest0r]

чудовищно унылый фильм, одним из немногих плюсов которого является Цой, но этого к сожалению мало

[Ребенок минуты]

чудовищно унылый фильм, одним из немногих плюсов которого является Цой, но этого к сожалению мало

 

Виктор Цой это уже много!

 

А сам же фильм мне понравился. Смотрел множество раз и до сих пор восхищаюсь. Там есть настоящий последний герой.

Кстати превосходный цитатник из множество крылатых выражений...

Супер кино...