ЧРКП-2015. Зал обсуждений

[Nightmare1]

Честно? Нет)) Тем более я не очень в курсе, что у Фемена за система))

О, и не надо быть в курсе, уж поверь. Я сам-то узнал отчасти вынужденно, после бесчинств на Евро-2012 большая статья попадалась.

[Венцеслава]

Реверансы и воздушные поцелуи комментаторам Щас сама попробую охватить оставшихся.

 

А пока - ответ Черрити:

В самом начале текста говорится о том, что режиссер картины "волей прихотливого монтажа вытянула самый трудный билет". Иными словами, редактура и монтаж привели к не лучшему конечному результату (как, например, в новейшей версии "Фантастической четверки"). Но в дальнейшем более никаких продолжений, возвратов к этой теме почему-то не происходит, будто фраза была использована исключительно для красивого оборота про "трудный билет". Речь в рецензии идет исключительно о манере съемке и неверной трактовке литературного первоисточника (вот здесь, на мой взгляд, можно было бы остановиться поподробней, все же автор очень известен), а про монтаж ни слова найти не удалось.

Я накрутила, да, и, видимо, невнятно сказала то, что хотела сказать. Тут речь не о том, что плох монтаж (он, кстати, вполне), а о том, что сюжет перемонтировали так, что самая трудная для режиссера и исполнителя роли Хитклифа сцена оказалась первой, сразу после титров. Собственно, обычно она бывает на своем хронологическом месте, под занавес первой половины фильма, как своеобразная кульминация. В начало ее отваживались до этого ставить только в версии с Харди. Но Харди - хороший актер и очень органичен в ней. А когда смотришь, как все то же самое, сходу, до того, как нас зацепил персонаж, пытается делать Хаусон, в голову просятся фразы типа "е-мое".

[Mias]

Генри, спасибо за коммент. Всё равно приятно, что всю группу стали комментировать ради моего текста (пусть он и особо не зацепил0! XD

[cherrytie]

Я накрутила, да, и, видимо, невнятно сказала то, что хотела сказать. Тут речь не о том, что плох монтаж (он, кстати, вполне), а о том, что сюжет перемонтировали так, что самая трудная для режиссера и исполнителя роли Хитклифа сцена оказалась первой, сразу после титров.

Не то назвали монтажом:dgi: Теперь все стало понятно.

[Венцеслава]

Алекс, ну, я грешным делом всегда стремлюсь сравнивать с первоисточниками :lol: Просто искренне считаю, что без этого сравнения невозможно понять, удалось ли режиссеру задуманное или нет (более того, отталкиваясь от первоисточника, почти всегда лучше понимаешь, что именно было задумано). А уж если кто-то взялся экранизировать одну из любимых книг рецензента... Но сравнение не означает непременного осуждения. Есть офигительные перевалы, в том числе - в отдельных отношениях превосходящие книгу или формально искажающие ее, не вызывая при этом чувства протеста. Есть никакие. Есть чудовищные. Этот конкретный - на полпути между никакими и чудовищными. Но таки ближе к никаким: оператор и антураж тащат.

[Nightmare1]

Эх, Юра-Юра, нашел морализатора тоже мне. А впрочем, знаешь, чего бежать от своей природы? Что мое, то и со мной. В любом случае, я никогда и не утверждал, что не имею стиля, а узнаваемость это всегда хорошо. Однообразие плохо, потому и пишу на все подряд, чтобы этого избегать.

 

Алла, спасибочки! Приятно под занавес получить столь приятный комментарий. Знаешь, я думал про "Монстра", это действительно очень крепкое кино. Но тут немного другое. Героиня Терон убивала все-таки в одиночку, и у нее был более прагматичный мотив. Генри я упомянул в контексте полудокументальности съемки, "Монстр" тут опять же не подошел.

Изменено 04.11.2015 17:50 пользователем Nightmare1

[Frau_von_Till]

Саша, ну видишь, это у меня ассоциативный ряд уже пошел) Объяснения приняты))

 

У "Трахни меня" нет сиквела вроде "Трахни нас"?

 

Есть приквел Альмадовара "Свяжи меня"

[Frau_von_Till]

del

[Soleyl]

Искренняя благодарность комментаторам:

nocive - запомним: не размахивать <саблей> но распределять <по полочкам>

Frau_von_Till - да, Михалыч, именно так

Венцеслава - ты как обычно зришь в корень. Это 1-ый фильм на чемпе, который я рецензировала без нового просмотра, по памяти и на основе своего старого (зеленого!) текста. Именно поэтому там нет ярких фраз, точных определений. Больше не буду!

Poets of the Fall - спасибо, рада, что не я одна такой циник

Iv1oWitch - да, Иваныч, все мы были молоды и трогательно доверчивы

amico - автор очень-очень старался и рад, что его заценили

Alex McLydy - ответ на ответный вопрос - фильм стал бы честнее, не таким откровенно манипулятивным. Спасибо за песню. Не дружу с точками

 

______

Кстати, кто-нибудь перечитывал свою работу после модерации? У меня из текста 2 слова пропало Вполне приличные слова кстати, чем не глянулись?

[Nightmare1]

Поэты осени, вам респект! Минимум одной поэтессе по имени Женя, в особенности.

[The Lone Ranger]

Юра, Алла, Женя мерси за ваши слова.

 

Юр, да, синопсис так себе, но не будь его, сказали б, что не уважаю читателя, так как считаю, что он и так всё знает про сюжет

Алла, да про Старка тоже вспоминал, когда писал, чуть даже миллиардер не добавил С логикой той фразы как-то не очень, я теперь и сам вижу, но имелось в виду, что взял не количеством, а качеством. А про нас и американцев в точку - в этом мы абсолютно схожи, только каждый на свой лад.

Женя, про то, что не надо много уметь, это просто сарказм был, если что А насчёт Кубрика что-то мы друг друга не поняли - я как раз его безмерно уважаю, а "Спартака" ругал, потому что это совсем не Кубрик. И не понял, а в чём не согласны-то - что остальные фильмы Кубрика замечательные или наоборот? Я-то подразумевал, что с "Доктора Стрейджлава" у Кубрика до конца жизни пошла полоса удач.

[Jonny Vodka]

автор раздосадован и разочарован отсутствием мяса и кровищи в фильме, где казалось бы, она обязана быть априори.

 

Неа, не обязана. И автор раздосадован вовсе не этим. Или вы невнимательно читали, или мне не удалось исполнить задуманное. Но за комментарий спасибо

 

Создается впечатление, что автор исчерпал весь запас иронии и сарказма на предыдущий шикарный текст про «эти чертовы хризантемы», и теперь хейтит уже просто по инерции.

Алла, спасибо за коммент! Все верно, есть такое. Зато я искренне рад, что запомнился мой предыдущий текст

[Jezebel_k]

а вот здесь сразу интересно, поскольку этот фильм я лично считаю лучшим у Кончаловского эвер и одним из лучших фильмов двухтысячных в мире.

Поддержу вас, Галина, в том, что фильм действительно хорош. На самом деле мне кажется, что автор рецензии в попытке поругать как раз частично представил картину в достаточно выигрышном ракурсе. И мне это показалось даже забавным, что не удержалась от номинации)

[ElaraSmith]

Счастливые вы. А мне ужаса ещё ждать.

[The Lone Ranger]

Обалдеть, какой насыщенный поток - уже устал благодарить)

Но Loky, конечно же, всё равно моя благодарность. Надеюсь, это последний коммент, ибо на такой ноте закончить было бы замечательно.

[Iv1oWitch]

Юра, Алла, Женя мерси за ваши слова.

 

Юр, да, синопсис так себе, но не будь его, сказали б, что не уважаю читателя, так как считаю, что он и так всё знает про .

 

по мне так, как раз уважаешь

[The Lone Ranger]

по мне так, как раз уважаешь

Ну ок

 

Мне Антона Павловича заверните с собой, будьте так любезны!

Наконец-то

[Spin ice]

Poets of the Fall

Iv1oWitch

Mias

cherrytie

Венцеслава

Nightmare1

Soleyl

Movie Viewer

Veremianyn

igiss

- Antares -

The Lone Ranger

(надеюсь, никого не пропустил)

- всем спасибо за комментарии, их было немало, это главное.

 

Правда, есть такое ощущение, что моё видение, как должна выглядеть рецензия, начинает расходиться с мнением большинства. Кроме того, что я не согласен с половиной критиков моего текста, так еще один из текстов, который много хвалили в комментах, оставил меня абсолютно равнодушным, а тот, который в основном ругали - наоборот, понравился.

[Mary I Tudor]

Iv1oWitch (чмок ), amico , Alex McLydy (ну и ладно ), Galina Guzhvina (а я эстетка, да ), благодарю.

[Den is]

 

Ден Из Финал - мощнейший, даром что из оригинала взят.

 

 

В оригинале так: "И черная бездна поглотила его". Fin. У меня чуть-чуть иначе Спасибо вам за вполне лестный комментарий.

 

И всем-всем за комментарии спасибо.

[Венцеслава]

Последним комментаторам - улыбки и благодарности

 

Несколько слов Галине:

Ну, я бы не включила Оливье в число самых-самых Хитклифов, он там явно не на месте. Но его реакция в описываемой сцене очень нетипичная, упомянула из-за нее. Что же до похвал синопсису, то, с благодарностью, переадресую их автору романа. Это ведь косвенная отсылка к самому известному монологу Кэти: "Рай, казалось, не был моим домом; и у меня разрывалось сердце - так мне хотелось заплакать. Я попросилась обратно на землю и так досадила ангелам, что те сбросили меня прямо в заросли вереска на Грозовом Перевале; и там я проснулась, рыдая от радости."

[subic]

Слава, спасибо за коммент

[Soleyl]

Как-то мне комментарий Маклыди покоя не дает. Настолько, что я щас опять уйду в объяснялки.

Концентрация на донорах такая явная потому что фильм, если отбросить всю высокодуховность – о донорстве и доноре. Герой Смита выбирает, кому отдать свои органы. То, что вместе с органами, он отдаст и жизнь – пока отложим.

В том-то и дело, что сегрегация в фильме скрытая – создатели искусно играют на жалостливости зрителей. Вот смотрите, есть 2 кота – один милый пушистый домашний котенок, второй – бродячий кот с рваным ухом. Кто вам понравится? Ситуация 2 – котов бьют. Кого вы кинетесь спасать? В фильме то же самое – легко сочувствовать умным и красивым. Будь на месте душевного музыканта дешевая проступка фильм не стал бы лучше, он стал бы приземленнее, и реакция зрителей была бы честнее.

А в минусы я записала основную идею и главного героя. Что ж в фильме еще остается для критики – операторская работа? Ой нет, это не мое совсем.

Мои объяснялки – не попытка воздействовать на ваше мнение, уважаемый Маклыди, а именно объяснение своей точки зрения. И кстати текст написался очень легко, долго – потому что надо было систематизировать поток мыслей, но легко, потому что мысли эти всплыли, как только пришла идея взглянуть на фильм чуть по-другому.

[Хириоли]

В том-то и дело, что сегрегация в фильме скрытая – создатели искусно играют на жалостливости зрителей. Вот смотрите, есть 2 кота – один милый пушистый домашний котенок, второй – бродячий кот с рваным ухом. Кто вам понравится? Ситуация 2 – котов бьют. Кого вы кинетесь спасать? В фильме то же самое – легко сочувствовать умным и красивым. Будь на месте душевного музыканта дешевая проститутка фильм не стал бы лучше, он стал бы приземленнее, и реакция зрителей была бы честнее.

 

А там такое было? То есть Смит смотрел на проститутку, поморщил носом, и показал на пианиста пальцем "Чувак, помощь нужна?". Или там проститутка с пианистом встали в ряд и Смит прошёл мимо проститутки сразу к пианисту с предложением помощи? Метафорически. Или там был просто пианист, а проститутка в авторском понимании была бы более наглядной? Потому что из текста у меня сложилось впечатление, что был первый вариант, где помогли более милому личику.

[Soleyl]

А там такое было? То есть Смит смотрел на проститутку, поморщил носом, и показал на пианиста пальцем "Чувак, помощь нужна?". Или там проститутка с пианистом встали в ряд и Смит прошёл мимо проститутки сразу к пианисту с предложением помощи? Метафорически. Или там был просто пианист, а проститутка в авторском понимании была бы более наглядной? Потому что из текста у меня сложилось впечатление, что был первый вариант, где помогли более милому личику.