Soleyl 15 сентября, 2015 ID: 3976 Поделиться 15 сентября, 2015 Soleyl, Эрос - сборник новелл от разных режиссёров, у Антониони (как и у остальных там) - средний метр, а не полный Ваша мысль понятна, но "Эрос" записан как полнометражный фильм, Антониони числится полноправным режиссером в этом альманахе новелл, понятие "средний метр" в жанрах не указывается и, строго говоря, его действительно последним фильмом является "Эрос":) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mias 15 сентября, 2015 ID: 3977 Поделиться 15 сентября, 2015 Нет, гейши - это не куртизанки, ни в коем разе И они, как раз, могут являться символом Японии, почти как хризантема и сакура. Вот тут соглашусь. Если правильно понимаю, это практически то же самое, что сравнить балаганного певца с оперным То есть если певец выступает в опере, а не в балагане, он уже не певец? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jezebel_k 15 сентября, 2015 ID: 3978 Поделиться 15 сентября, 2015 То есть если певец выступает в опере, а не в балагане, он уже не певец? Певец тут ни при чём. Гейша - это не куртизанка. И это свойственно только для японской культуры, аналогов в мире нет. Просто прими это), ну или почитай в чём отличие. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mias 15 сентября, 2015 ID: 3979 Поделиться 15 сентября, 2015 Певец тут ни при чём. Гейша - это не куртизанка. И это свойственно только для японской культуры, аналогов в мире нет. Просто прими это), ну или почитай в чём отличие. Так я в курсе. Хорошо, замени слово куртизанки на содержанки. Потому что куртизанка - это тоже, вообще-то, не проститутка в полном смысле слова. Если человек в кабаре исполняет роль конферасье, выполняет фокусы, а заодно и поёт - да, он больше, чем певец. Но певцом всё равно быть остаётся. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Soleyl 15 сентября, 2015 ID: 3980 Поделиться 15 сентября, 2015 То есть если певец выступает в опере, а не в балагане, он уже не певец? НЕТ В смысле гейша - это как оперная певица, а куртизанка - вроде балаганной исполнительницы. Ничего не имею против последних, но имхо основная функция гейш - не постельная Певцы-певицы тут просто для примера, чтобы показать... масштаб определения) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mias 15 сентября, 2015 ID: 3981 Поделиться 15 сентября, 2015 НЕТ В смысле гейша - это как оперная певица, а куртизанка - вроде балаганной исполнительницы. Ничего не имею против последних, но имхо основная функция гейш - не постельная Нет. Гейша - это как всё кабаре. Она может вообще не заниматься певчеством, может и заниматься. Соглашусь с тем, что секс в деле гейши - далеко не главное. Так как им платят за более интеллектуальное развлечение. При этом говорить, что все гейши - не проститутки, это уже перебор. Равно, как и я не утверждала, что все гейши - проститутки. Это смежные профессии - развлечение гостей. Гейша может сочетать обе функции развлечения, может только одну. В чём согласна с тобой и с Джезебел - гейша может стать проституткой, но проститутка гейшей - нет. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jezebel_k 15 сентября, 2015 ID: 3982 Поделиться 15 сентября, 2015 Так я в курсе. Хорошо, замени слово куртизанки на содержанки. Потому что куртизанка - это тоже, вообще-то, не проститутка в полном смысле слова. Если человек в кабаре исполняет роль конферасье, выполняет фокусы, а заодно и поёт - да, он больше, чем певец. Но певцом всё равно быть остаётся. Ну так и содержанкой гейшу нельзя назвать потому, что она ей не является . С артистами да, возможно сравнение, но не с содержанкой. Даже учитывая, что иногда они имеют персонального покровителя. Куртизанка все же женщина лёгкого поведения, вращающаяся в высшем свете, но то, что она находилась при дворе, не отменяет проституцию) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
cherocky 15 сентября, 2015 ID: 3983 Поделиться 15 сентября, 2015 Мало кто знает, но победитель куртизаночного спора получит 8 к.е. С Романом все согласовано Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Caory 15 сентября, 2015 ID: 3984 Поделиться 15 сентября, 2015 Добрый день Две убедительные просьбы от супервайзера. Читать всем! 1. На комментарии отвечаем здесь, вот в этой теме. В теме комментариев на комментарии не отвечаем 2. Если на вас кем-то (или вами на кого-то) наложено вето, то, комментируя группу с этим автором в составе, не забудьте указать в блоке комментариев его никнейм с пометкой "вето". Супервайзер не может уследить за всеми ветами и может просто не засчитать вам комментарии Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mias 15 сентября, 2015 ID: 3985 Поделиться 15 сентября, 2015 Ну так и содержанкой гейшу нельзя назвать потому, что она ей не является . С артистами да, возможно сравнение, но не с содержанкой. Даже учитывая, что иногда они имеют персонального покровителя. Куртизанка все же женщина лёгкого поведения, вращающаяся в высшем свете, но то, что она находилась при дворе, не отменяет проституцию) Вот тут мы сейчас займёмся словом "проституция". Потому что возможность спать с покровителями у гейш тоже была. И не только возможность. Ко всему проституция не обязательно равна торговле половыми органами. Хотя да, тут мы договоримся. Потому что я хотела сказать, что бдсм-акт, который покупают у проститутки, не делает её меньше проституткой, если даже секса во время такого акта не происходит. Потом я подумала насчёт бродячих артистов. И поняла, что мы просто увязнем в глупом споре. Для меня гейши - облагороженный вариант проституции. То есть купить себе на время человека для разговора. "Умную жену", но не для секса, а для души. Для тебя отсутствие полового акта равняется отсутствию проституции в данном акте купли-продажи. Ну ок. В любом случае гейши достаточно отличаются от женщин для развлечений в иных странах. Эксклюзив. Что опять возвращает меня к мысли, что что-то символизировать может только нечто особенное. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jezebel_k 15 сентября, 2015 ID: 3986 Поделиться 15 сентября, 2015 Вот тут мы сейчас займёмся словом "проституция". Потому что возможность спать с покровителями у гейш тоже была. И не только возможность. Ко всему проституция не обязательно равна торговле половыми органами. Хотя да, тут мы договоримся. Потому что я хотела сказать, что бдсм-акт, который покупают у проститутки, не делает её меньше проституткой, если даже секса во время такого акта не происходит. Потом я подумала насчёт бродячих артистов. И поняла, что мы просто увязнем в глупом споре. Для меня гейши - облагороженный вариант проституции. То есть купить себе на время человека для разговора. "Умную жену", но не для секса, а для души. Для тебя отсутствие полового акта равняется отсутствию проституции в данном акте купли-продажи. Ну ок. В любом случае гейши достаточно отличаются от женщин для развлечений в иных странах. Эксклюзив. Что опять возвращает меня к мысли, что что-то символизировать может только нечто особенное. Не знаю как объяснить чтобы ты меня поняла. Дело ведь не в наличии секса между гейшей и её покровителем, там совсем иные отношения: она ему вроде жены, даже если есть законная супруга. А то, что ты гейш ассоциируешь с проституцией это в корне неверно. Такие женщины называются юдзё, а не гейша, хоть для европейцев сложно отличать одно от другого)) И это действительно нужно просто принять) Потому что иначе получится вывод, что все женщины занимаются проституцией или являются содержанками) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
cherocky 15 сентября, 2015 ID: 3987 Поделиться 15 сентября, 2015 И на этой оптимистической, если не сказать жизнеутверждающей, ноте можно вернуться к символам Амстердама Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mias 15 сентября, 2015 ID: 3988 Поделиться 15 сентября, 2015 Не знаю как объяснить чтобы ты меня поняла. Дело ведь не в наличии секса между гейшей и её покровителем, там совсем иные отношения: она ему вроде жены, даже если есть законная супруга. А то, что ты гейш ассоциируешь с проституцией это в корне неверно. Такие женщины называются юдзё, а не гейша, хоть для европейцев сложно отличать одно от другого)) И это действительно нужно просто принять) Потому что иначе получится вывод, что все женщины занимаются проституцией или являются содержанками) Джезебел, объясни мне, почему повтор моей фразы насчёт жены, должен что-то мне объяснить?))) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Soleyl 15 сентября, 2015 ID: 3989 Поделиться 15 сентября, 2015 Соглашусь с тем, что секс в деле гейши - далеко не главное. Так как им платят за более интеллектуальное развлечение. При этом говорить, что все гейши - не проститутки, это уже перебор. Равно, как и я не утверждала, что все гейши - проститутки. Это смежные профессии - развлечение гостей. Гейша может сочетать обе функции развлечения, может только одну. В чём согласна с тобой и с Джезебел - гейша может стать проституткой, но проститутка гейшей - нет. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
cherrytie 15 сентября, 2015 ID: 3990 Поделиться 15 сентября, 2015 А есть мужской аналог профессии "гейша"? Просто интересно, раз уж такие философские вопросы подняты XD Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mary I Tudor 15 сентября, 2015 ID: 3991 Поделиться 15 сентября, 2015 Ой, да все шлюхи. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Velociraptor 15 сентября, 2015 ID: 3992 Поделиться 15 сентября, 2015 Не знаю как объяснить чтобы ты меня поняла. Дело ведь не в наличии секса между гейшей и её покровителем, там совсем иные отношения: она ему вроде жены, даже если есть законная супруга. А то, что ты гейш ассоциируешь с проституцией это в корне неверно. Такие женщины называются юдзё, а не гейша, хоть для европейцев сложно отличать одно от другого)) И это действительно нужно просто принять) Потому что иначе получится вывод, что все женщины занимаются проституцией или являются содержанками) Вот тут вспоминаем про мизу-аге и начинаем спор с начала. Ибо понятия в Японии-то разные, и гейши, которые опускались до откровенной торговли собой не любы были миру ивы и цветов, однако продажности профессии это не отменяет. Кстати, а с чего спор начался? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jezebel_k 15 сентября, 2015 ID: 3993 Поделиться 15 сентября, 2015 Джезебел, объясни мне, почему повтор моей фразы насчёт жены, должен что-то мне объяснить?))) Потому что моя твою не повторяет по смыслу) Я не разграничиваю для чего гейша нужна мужчине, потому что там речь идёт о серьёзных чувствах, если хочешь - о любви, а в каком варианте они будут проявляться это их личное дело. Ведь по сути гейша - это профессия, которая не исключает личной жизни женщины) Вот тут вспоминаем про мизу-аге и начинаем спор с начала. Ибо понятия в Японии-то разные, и гейши, которые опускались до откровенной торговли собой не любы были миру ивы и цветов, однако продажности профессии это не отменяет. Это особый случай. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
cherocky 15 сентября, 2015 ID: 3994 Поделиться 15 сентября, 2015 Этот спор становится слишком интеллектуальным-(( В тред призывается Поручик Киже Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jezebel_k 15 сентября, 2015 ID: 3995 Поделиться 15 сентября, 2015 Этот спор становится слишком интеллектуальным-(( В тред призывается Поручик Киже Извините, не думала, что так затянется) Но Поручик внесёт ясность, определённо) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mias 15 сентября, 2015 ID: 3996 Поделиться 15 сентября, 2015 Потому что моя твою не повторяет по смыслу) Я не разграничиваю для чего гейша нужна мужчине, потому что там речь идёт о серьёзных чувствах, если хочешь - о любви, а в каком варианте они будут проявляться это их личное дело. Ведь по сути гейша - это профессия, которая не исключает личной жизни женщины) Ну хочешь верить, что отношения гейши и клиента - это обязательно романтическая любовь, верь. Только будь готова, что твою веру будут разделять немногие. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
qwermnou 15 сентября, 2015 ID: 3997 Поделиться 15 сентября, 2015 Ваша мысль понятна, но "Эрос" записан как полнометражный фильм, Антониони числится полноправным режиссером в этом альманахе новелл, понятие "средний метр" в жанрах не указывается и, строго говоря, его действительно последним фильмом является "Эрос":) Действительно последним - безусловно. Но для Эроса Антониони снял только новеллу, поэтому именно ЕГО фильм там не полнометражный. Последний - да. Последний полнометражный - точно нет. И разве жанр как-то соотносится с продолжительностью фильма? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Den is 15 сентября, 2015 ID: 3998 Поделиться 15 сентября, 2015 Den is автор предложил судиям разбиться на два лагеря – первые чувствуют себя уязвленные подчеркнутой лаконичностью, мол, для избранных лимита в 700 слов хватит на три тура, другие, не утомленные количеством знаком, будут доказывать, что «возьмите вы любых пять страниц из любого его романа, и без всякого удостоверения вы убедитесь, что имеете дело с писателем». В каком из них Сталк? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
qwermnou 15 сентября, 2015 ID: 3999 Поделиться 15 сентября, 2015 Ну хочешь верить, что отношения гейши и клиента - это обязательно романтическая любовь, верь. А ещё количество побоев, нанесённых мужчиной женщине, свидетельствует о масштабах серьёзности его чувств по отношению к ней. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mias 15 сентября, 2015 ID: 4000 Поделиться 15 сентября, 2015 А ещё количество побоев, нанесённых мужчиной женщине, свидетельствует о масштабах серьёзности его чувств по отношению к ней. Страшные вы люди!)) Надо перед встречами не краситься, чтобы никто случайно не воспылал)) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.