Терминатор: Да придёт спаситель (Terminator Salvation)

[estrella]

Отсмотрела, больше всего понравилась "постапокалиптическая" картина того что осталось от цивилизации, прямо fallout 3 "оживший"(правда F3впечатляет куда сильней) на экране, отличные визуальные эффекты, неплохой актерский состав, правда у Бэйла (ради которого собственно я в кино и пошла) роль совсем невнятная и экранного времени на удивление мало, на первом плане Сэм Уортингтон.

 

Вообще по сравнению с недоразумением в виде Т3, фильм очень даже смотрибельный, местами чрезмерно пафосный и примитивный как инфузория туфелька но на удивление интересный и совершенно не затянутый, что называется ничего лишнего, даже возникает ощущение какой то стерильности и отполированности до ослепляющего блеска где так не хватает хоть капельки импровизации и оригинальности хоть в чем то кроме серой, мрачной, постапокалиптической картинки. Да и детский рейтинг pg-13 не пошел фильму на пользу.

 

Странные какие то ощущения после просмотра, фильм неплохой но и вспомнить чем он неплох толком не могу, из той серии лент о которых как о покойниках либо хорошо либо никак, но лучше бы его в тех самых покойниках после Т2 и оставили.....

 

Неплохая разминка перед еще одним бездушным, примитивным но чертовски зрелищным блокбастером "Трансформеры".

Изменено 09.06.2009 10:33 пользователем estrella

[Zero]

Я, наверно, немного неправильно обозначил свою позицию. Фильм не считаю отличным. Но и с говном он ничего общего не имеет. Считаю просто каким-то откровенным издевательством, ждать от МакДжи вселенского шедевра. Все эти "Ах этот МакДжи! Плюнул в историю Кэмерона... Вбил еще один гвоздь в крышку гроба, как негодяй Мостоу. Ай-ай-ай, нехорошо. А я ведь хорошего фильма ожидал... А получил порцию фекалий".

Я знал на что иду. И получил, что хотел - жвачно летний блокбастер. Причем неплохой. Знаю, если понравилось мне - не должно понравиться другим. Но черт падери, чего вы еще ждали от фильма с бюджетом в $200,000,000, режиссером МакДжи, и пусть и неофициальной, но цифрой 4 в графе названия.

Изменено 09.06.2009 18:16 пользователем Podpisnov

[M.Burns]

Вот. То, о чем я говорю. Я просто не совсем понимаю хейтеров, которые изначально к проекту относятся негативно, и все равно идут в кино, и все равно пополняют кассу на сиквел слудеющей части, и все равно обсирают фильм. Зачем? "Наслаждайтесь" пиратками. Там минусы будут еще очевиднее.

 

Дело в том, что предполагать можно что угодно, но для оценки картины нужно эту самую картину посмотреть. Всякие CAMrip я естественно не беру во внимание. А относиться к ней вначале можно как угодно, это никак не влияет на последующую оценку. Не редко же случается так, что думаешь, что фильм - говно, а потом приятно удивляешься (и наоборот). С терминатором у меня получилось именно наоборот. Эти чертовы пиарщики уже убедили меня в том, что кино будет смотрибельным, и каково же было мое удивление … Т.ч все разговоры о том, что мол, все изначально были настроены скептически … всего лишь разговоры. Ничего, следующего Терма я если и стану смотреть, то исключительно на ДВД (причем постараюсь и за ДВД не платить).

 

с бюджетом в $200,000,000,

 

И причем тут бюджет? В Т2 (да я снова ссылаюсь к дяде Кэмерону) бюджет на то время был тоже охренительный, но это никак не повлияло на уровень картины. Беевщины там так и не получилось, несмотря на огромный бюджет.

 

Но черт падери, чего вы еще ждали от фильма с бюджетом в $200,000,000, режиссером МакДжи, и пусть и неофициальной, но цифрой 4 в графе названия.

 

Чего-то более меняемого и желательно с диалогами.

Изменено 09.06.2009 10:49 пользователем M.Burns

[Orientir]

Ничего, следующего Терма я если и стану смотреть, то исключительно на ДВД (причем постараюсь и за ДВД не платить).

А вот у меня, после прочтения первого варианта сценария, появилось мнение что Денис прав, и дальше будет лучше. Если конечно МакДжи проведёт работу над ошибками и сумеет приструнить Бейла.

[Zero]

А относиться к ней вначале можно как угодно, это никак не влияет на последующую оценку.

В корне не согласен. Влияет, и еще как. Я частенько почитывал эту тему за неделю/две до премьеры. Было множество людей, которые относились к ней негативно. И какого же было мое "удивление", когда они смешивали фильм с дерьмом и после просмотра. Люди, все же, знают, на что идут. Поэтому, чтобы не показаться мега-экспертом, сказав: "фильм - фуфел. и ходить на него не буду... и смотреть... даже пиратку. МакДжи, гори в аду!", эти люди идут в кино, чтобы убедиться в этом (вероятность разубеджения примерно 1%), и насобирать аргументов.

Чего-то более меняемого и желательно с диалогами.

От сценаристов Т3 и Женщины-кошки?

И причем тут бюджет? В Т2 (да я снова ссылаюсь к дяде Кэмерону) бюджет на то время был тоже охренительный, но это никак не повлияло на уровень картины. Беевщины там так и не получилось, несмотря на огромный бюджет.

А может к Кэмерону то не будем ссылаться? Он и снимать умеет, и сценарии писать. И балласт доверия у него есть. Мостоу и МакДжи, на момент снятия своих фильмов, были более чем сомнительными кандидатурами.

[Jekse]

Если бы твои факты "против" показались весомыми, то твой отзыв бы произвел действие разочарованного человека. А не такого, который изначально ожидал херни и в конце типа ехидно подколол по поводу последующих римейков/сиквелов.

 

Поэтому я в который раз прошу указать отзыв "разочарованного человека" с человеческими аргументами.

 

Я не понятно выражался штоле? Нормальнный среднестатистический аргумент - Жнец похож на Трансформера, украл у Бэя, ага. Я просто не знаю, че нужно курнуть, что бы говорить, что Коннор цитирует Йоду, тутошняя атмосфера похожа на страну Оз, а франчайз Терминатора имеет сходство с Бондианой и т.д. и т.п.

 

1.Коннор цитирует Йоду а заодно и самый банальнейший штамп "про то, что сражение выиграно, но война еще продолжается", бла-бла-бла...

2.Про атмосферу я не говорил, что она из книжки Волкова, а вот персонажи...

3.Имеет. Это обе культовых франшизы, которые пришли со временем в упадок и их пытаются реанимировать современные продюссеры. В случае с Бондом это удачно, в случае с Терминатором - нет. Ну и дико раздражающее мои уши "меня зовут Джон Коннор" каждые минут пятнадцать.

4.Не только в Жнеце дело (про которого я вообще не писал), но и в той наивной и тупой фишки с сигналами.

 

Что тупого в этих сравнениях?

 

Я, наверно, немного неправильно обозначил свою позицию. Фильм не считаю отличным. Но и с говном он ничего общего не имеет. Считаю просто каким-то откровенным издевательством, ждать от МакДжи вселенского шедевра. Все эти "Ах этот МакДжи! Плюнул в историю Кэмерона... Вбил еще один гвоздь в крышку гроба, как негодяй Мостоу. Ай-ай-ай, нехорошо. А я ведь хорошего фильма ожидал... А получил порцию фекалий".

 

Назвался груздем - полезай в кузов, если снимаешь хоть и четвертую часть легендарной франшизы, то сравнений с "Терминатором 1-2" тут не избежать.

 

Я знал на что иду. И получил, что хотел - жвачно летний блокбастер. Причем неплохой. Знаю, если понравилось мне - не должно понравиться другим. Но черт падери, чего вы еще ждали от фильма с бюджетом в $200,000,000, режиссером МакДжи, и пусть и неофициальной, но цифрой 4 в графе названия.

 

Целостности и хоть какой-то атмосферы будущего с нормальными спецэффектами и непробковыми персонажами.

[M.Burns]

А вот у меня, после прочтения первого варианта сценария, появилось мнение что Денис прав, и дальше будет лучше. Если конечно МакДжи проведёт работу над ошибками и сумеет приструнить Бейла.

 

То, что дальше будет (допустим, что так) лучше, оправдывает говно образца 2009 года? И то, что будет, это еще бабушка надвое сказала. Пока мы видим обычный попкорн, коего навалом.

 

От сценаристов Т3 и Женщины-кошки?

 

Да, от них. А иначе зачем ты сам смотрел Т4? Тебе понравилась баба-кот и Т3? Все ждали чего-то вменяемого.

[Zero]

А иначе зачем ты сам смотрел Т4?

За_чем? За бюджетом. За звуком. За визуальным рядом. За спецэффектами. Дорогостоящие фильмы пропускаю редко, или - вообще не пропускаю. Чисто из интереса и любви к зрелищным блокбастерам. Для всего остального есть фильмы с любимыми актерами/режиссерами/сценаристами.

Тебе понравилась баба-кот и Т3? Все ждали чего-то вменяемого.

Подобия Т2 (любимого фильма франчайза) я ни разу не ожидал. Просто потому, что его не превзойти. Это идеал и все тут. Другое дело здесь... Сомнительный режиссер, не самого лучшего качества сценаристы, перекроенный на ходу сценарий. Нет, я не ждал от этого фильма чуда.

[Floydy]

Сходил вчера в кинотеатр все же, не пожалел 250 рублей за билет.

Получил все то, чего и ожидал. Ничего кроме названия, музыки и 30секунжной вставки Арни от Первого и Второго терминатора, которые, конечно же, бесподобны и неподражаемы. Море спецэффектов и в очередной раз вопрос о спасении всего человечества. Все козыри фильма - то, чего я на дух не переношу: будущее, спецэффекты, фантастика. Подводя итог: не впечатлило совершенно, но отдавая дань самой идеи и первым двум частям - посмотреть один раз стоило. Посмотреть и забыть..

[Cillian]

Кстати я сам забыл отметить операторскую работу, уж не отчётливая съёмка была, порой саму камеру пускали с катапульты в надежды, что что-то заснимится. А саундтрек кстати не навязчивый, конечно не по новому звучит, но Эльфен неплохо постарался, хотя если честно можно было и лучше.

Мне очень не понравились Кейт Коннор, как Ховард сыграла её, а я главное сам ждал и мне всегда нравилась эта актриса. Ну так Ельчин вообще отвратителен, Бейл средне сыграл, хотя на съёмочной площадке поговаривают, что он переигрывал с персонажем, слишком вживался.

В фильме нет пафоса кстати, совсем мало, в тот момент когда на тягоче-кране мотоцикл откинуло на терминаторский воздухо-лёт)

Фильм как бы получился то клёвым, но не сильно цепляющим и башне срывающим как Хранители, но МаКДжи был на грани...Если он же дальше будет снимать, то ему понадобится помощь Кэма, а он как раз после Аватара будет на отдыхе.

[асс]

Вопрос такой будет ли режисёрская версия?

[Cillian]

Скорее всего да.

[Naked]

Ну так Ельчин вообще отвратителен.

 

А чем он Вам не угодил??? Тупо, серо сыграл? Наоборот, переигрывал? Или просто по Вашему мнению, не похож на Майкла Бьена?

 

Вопрос такой будет ли режисёрская версия?

 

Уверен, что будет, хоть МакДжи и отрицает.

Изменено 09.06.2009 12:44 пользователем Podpisnov

[Perez]

Самое мое большое разочарование как истинного поклонника одного из самых лучших блокбастеров за всю историю кинематографии Голливуда. Честно скажу я не ожидал от просмотра ничего особенного, особенно после проваленной третьей части фильма. Во мне до премьеры теплилась надежда, что Т-4 будет самостоятельным фильмом с упором на драму, как-никак тема противостояния человечества против безжалостных роботов терминаторов. А что в итоге, тупоголовые Т-600, безобразный трансформер тихо подкравшийся к бедным людишкам, пока те не могли поделить еду. И безмозглый Маркус, которому зачем-то система скайнет объясняет его роль в участии всей этой непродуманной операции, на фоне такого безликого, стандартного и уже порядком поднадоевшего представления о центральном системном или как его еще можно назвать блоке управления, коих мы видели уже предостаточно. И дело здесь далеко не в бюджете, а реальных возможностях режиссера, доказательством чего может послужить замечательный фильм под название «Крикуны» он и то смотрится намного интересней, драматичней, и зрелищней чем Т-4, особенно если не упускать из внимания тот факт что фильму уже больше десяти лет.

[асс]

зачем сравнивать Т-2 с Salvation ? вы по моему обсмотрелись блокбастеров.Нормальный фильм,кому не понравился это его дело,может ещё хотите чтоб и остальные части фильма были похожи на Т1-Т2

 

Самое мое большое разочарование как истинного поклонника одного из самых лучших блокбастеров за всю историю кинематографии Голливуда. Честно скажу я не ожидал от просмотра ничего особенного, особенно после проваленной третьей части фильма. Во мне до премьеры теплилась надежда, что Т-4 будет самостоятельным фильмом с упором на драму, как-никак тема противостояния человечества против безжалостных роботов терминаторов. А что в итоге, тупоголовые Т-600, безобразный трансформер тихо подкравшийся к бедным людишкам, пока те не могли поделить еду. И безмозглый Маркус, которому зачем-то система скайнет объясняет его роль в участии всей этой непродуманной операции, на фоне такого безликого, стандартного и уже порядком поднадоевшего представления о центральном системном или как его еще можно назвать блоке управления, коих мы видели уже предостаточно. И дело здесь далеко не в бюджете, а реальных возможностях режиссера, доказательством чего может послужить замечательный фильм под название «Крикуны» он и то смотрится намного интересней, драматичней, и зрелищней чем Т-4, особенно если не упускать из внимания тот факт что фильму уже больше десяти лет.

 

А что вы ожидали?

Изменено 09.06.2009 12:44 пользователем Podpisnov

[baz]

По мне так Ельчин вполне себе был. То ли дело Бейл, всю дорогу бродивший с таким видом, будто мучительно старался понять, за каким фигом он подписался-таки на съемки и вообще что тут делает.

[Тони Монтана]

Самое мое большое разочарование как истинного поклонника одного из самых лучших блокбастеров за всю историю кинематографии Голливуда. Честно скажу я не ожидал от просмотра ничего особенного, особенно после проваленной третьей части фильма. Во мне до премьеры теплилась надежда, что Т-4 будет самостоятельным фильмом с упором на драму, как-никак тема противостояния человечества против безжалостных роботов терминаторов. А что в итоге, тупоголовые Т-600, безобразный трансформер тихо подкравшийся к бедным людишкам, пока те не могли поделить еду. И безмозглый Маркус, которому зачем-то система скайнет объясняет его роль в участии всей этой непродуманной операции, на фоне такого безликого, стандартного и уже порядком поднадоевшего представления о центральном системном или как его еще можно назвать блоке управления, коих мы видели уже предостаточно. И дело здесь далеко не в бюджете, а реальных возможностях режиссера, доказательством чего может послужить замечательный фильм под название «Крикуны» он и то смотрится намного интересней, драматичней, и зрелищней чем Т-4, особенно если не упускать из внимания тот факт что фильму уже больше десяти лет.

 

 

Совершенно согласен."Крикуны" - малобюджетныйи незаслуженно полузабытый фильм, зато великолепно снятый, по-настоящему захватывающий и тревожный фильм даст 100 очков вперёд Т4. В том и беда авторов Т4, что даже воспользовавшись раскрученным брэндом, они по тупости и бездарности не смогли создать хоть сколко-нибудь интересное зрелище

[асс]

Perez,

которому зачем-то система скайнет объясняет его роль в участии всей этой непродуманной операции, на фоне такого безликого, стандартного и уже порядком поднадоевшего представления о центральном системном или как его еще можно назвать блоке управления

 

(это только часть скайнета)

 

И безмозглый Маркус

(если вы так описываете значит не поняли что хотел режисёр этим показать)

[Денис]

«Терминатор: Спасение» (оставим этот придурковато-пафосный локализованный подзаголовок) — один из самых нелепых и странных фильмов последних лет трех.

И можно бы было хоть как-то нормально отнестись ко всему бреду написанному далее, но это вообще ахтунг. Тараса Бульбу посмотри чтоль, ну или Хоронителей. Что тут то нелепого и странного(:eek).

[Naked]

По мне так Ельчин вполне себе был. То ли дело Бейл, всю дорогу бродивший с таким видом, будто мучительно старался понять, за каким фигом он подписался-таки на съемки и вообще что тут делает.

 

Я вот до сих пор не могу с уверенностью определиться для себя, кто лучше сыграл - Ельчин или Уорнингтон? Их дуэт мне больше всего понравился из всего фильма. Подозреваю, что Ельчину всё-же наверное отдам свой голос. Его Риз получился настолько живым и забавным чувачком! Его ещё дубляж наш испортил.... А когда в оригинале он так полуприглушённо с такой харизмой кричит: "Хэй, Маркус, Маркус!..." - ваще супер!

[euro-banan]

Тараса Бульбу посмотри чтоль, ну или Хоронителей. Что тут то нелепого и странного(:eek).

 

Хоронители адд как круто Ну а Терми он покруче Бульбы, потому что денег больше. Я вообще удивляюсь, как например тебе или Джонсону могло понравиться хоть чем-то вот это, когда

мы тебя сделали таким, чтобы они поверили, и заманили Коннора

это же всем клише клише, такого себе нельзя позволять уже, лучше бы убийцей оказался садовник

[Jekse]

И можно бы было хоть как-то нормально отнестись ко всему бреду написанному далее, но это вообще ахтунг. Тараса Бульбу посмотри чтоль, ну или Хоронителей. Что тут то нелепого и странного(:eek).

 

По мне один хрен, что Бульба, что Т4. Разбазаривание денег в пустую. То, что все персонажи сбежали из Изумрудного города, Бэйл читает в конце йодовские речи, а Ельчин бегает с маленьким Тото в шапке-ушанке (!), а все повстанцы выглядят как бомжи с Рублевки - это уже нелепо и странно.

[baz]

Я вот до сих пор не могу с уверенностью определиться для себя, кто лучше сыграл - Ельчин или Уорнингтон? Их дуэт мне больше всего понравился из всего фильма. Подозреваю, что Ельчину всё-же наверное отдам свой голос. Его Риз получился настолько живым и забавным чувачком! Его ещё дубляж наш испортил.... А когда в оригинале он так полуприглушённо с такой харизмой кричит: "Хэй, Маркус, Маркус!..." - ваще супер!

да-да-да.

А Бейл... Ну что Бейл. Конечно, после обезъяно-наркоманистого Ника Сталя любой Коннор уж хуже точно не будет, но...

[Денис]

А вот у меня, после прочтения первого варианта сценария, появилось мнение что Денис прав, и дальше будет лучше. Если конечно МакДжи проведёт работу над ошибками и сумеет приструнить Бейла.

 

Ну ведь очевидно, что они хотят сделать как лучше. Но нереально оттолкнуться от законченного продукта Кэмерона и дерьма Мостоу и сваять на тех дрожжах конфетку. Этого только чипсэт фанаты не понимают. Им каждая часть продолжения законченного фильма должна быть шедевром или как минимум отличным фильмом. Из мертвой вселенной, дабы сделать что-то новое, сверхновую, мать её, нужна отправная точка, а если её никто не оставил? Нужно её хоть как-то сделать.

 

И сделали же. Только благодаря стараниям Бэйла, видимо, многое подпортили.

 

Но вариант с каким-то Ангелом считаю пофиксили нормально. Но вот Бэйла грохнуть надо было, поворот был бы отличный. Но опять недоделанные фэны добрались, из-за чего концовка в Т4 ужасна.

 

Банан - последний абзац для тебя. Концовка ад, никто не спорит. Бэйла я уже терпеть не могу.

 

По мне один хрен, что Бульба, что Т4. Разбазаривание денег в пустую. То, что все персонажи сбежали из Изумрудного города, Бэйл читает в конце йодовские речи, а Ельчин бегает с маленьким Тото в шапке-ушанке (!), а все повстанцы выглядят как бомжи с Рублевки - это уже нелепо и странно.

 

Да я что-то и у Кэмерона во второй части никаких рваных мундиров не видел, все в форме, "как будто готовятся вторгнуться в Польшу в 39". Что-то там никто не визжал, где они стока мундиров нашили. А тут видете ли это возмущает.

Изменено 09.06.2009 17:49 пользователем Podpisnov

[echnathon]

Из мертвой вселенной, дабы сделать что-то новое, сверхновую, мать её, нужна отправная точка, а если её никто не оставил? Нужно её хоть как-то сделать.

 

Как это не оставил, а сны Риза, а вступление второго Терминатора? Все что требовалось, это взять атмосферу и настроение этих эпизодов да склепать не сильно тупой сюжет, и все. МакДжы даже с этим не справился.