Терминатор: Да придёт спаситель (Terminator Salvation)

[ГорЛум]

Мы все прекрасно помним экшн-сцены из Трансов, мы помним сцены из Терминатора 2 … но кто вспомнит хоть что-то из Т4 через год?

Ну уж Т-2 не трогайте в плане сравнения, я вас умоляю! Тут целая эпоха прошла, подход к съемкам сменился и появились волшебные зелененькие экранчики. А в 91-м все, кто помнит сцены из Терминатора-2 вряд ли слышали о волшебных зеленых фонах

 

Калибр 45 , а как вы думаете, сколько стоило бы создателям снять в эпизодической роли голого губернатора Калифорнии?

[Demonic]

Режиссёрский холивар закончился и начался бюджетно-финансовый. Картинка в Т4 выглядит реалистично и дорого. Уж в чём в чём, а в этом ему нельзя отказать.

 

Мне вот интересно, что все так хаят Т3, как будто Т4 от этого станет лучше. По мне, так Т3 в плане сюжета и постановки получше Т4. Там хотя бы юмор присутствует и история логически выверенная (я не имею в виду придирок дотошных фанатов), да и стилистика в рамках первых фильмов. О том, что такое Скайнет и как он захватил власть, это тоже Т3. То есть, там идёт хоть какое-то развитие оригинальной истории. А здесь что? Мототерминаторы да плавающие боты, плюс некий сигнал управления (что не оригинально). С юмором совсем напряжно, ни одного, реально смешного момента, не удается вспомнить. Видимо сказывается комплекс Ангелов Чарли у MсG.

[fox m]

Ну уж Т-2 не трогайте в плане сравнения, я вас умоляю! Тут целая эпоха прошла, подход к съемкам сменился и появились волшебные зелененькие экранчики. А в 91-м все, кто помнит сцены из Терминатора-2 вряд ли слышали о волшебных зеленых фонах

 

Калибр 45 , а как вы думаете, сколько стоило бы создателям снять в эпизодической роли голого губернатора Калифорнии?

 

Беда в том, что экшен - это не просто зеленый экран, а зрелищность определяется не только соотношением бюджета к стоимости спецэффектов. С ними нужно еще уметь работать, правильно выстраивать эпизоды, вплетая в них технологии, чтобы зритель не глядел на экран тупым и отстраненным взглядом. Вот, именно это у МакДжи и не получилось.

[Lirik]

Ну уж Т-2 не трогайте в плане сравнения, я вас умоляю! Тут целая эпоха прошла, подход к съемкам сменился и появились волшебные зелененькие экранчики. А в 91-м все, кто помнит сцены из Терминатора-2 вряд ли слышали о волшебных зеленых фонах

К сожалению, если проводить сравнение зрелищности Т2 и Т4 то оно явно будет не в пользу Т4. Одно погружение Т-800 в расплав и его поднятый большой палец уделывает по зрелищности и смысловой нагрузке весь Т4.

А здесь воссоздали целый постапокалиптический мир с кучей скайнетовской техники.

Ерунда это, а не пост-апокалиптический мир

[Калибр 45]

ГорЛум , знаете, а ведь в Т4 был настоящий Арни

[fox m]

В Железном человеке даже огромнейший взрыв, которым демонстрировали новое оружие, не сумели красиво показать, а здесь их много, и все они впечатляют. В железном человеке и спецэффектов то толком не было, только сам этот человек. А здесь воссоздали целый постапокалиптический мир с кучей скайнетовской техники. Я уже не говорю, что каким бы средним ни был сюжет Терминатора, он даже близко не сравнится с Железным человеком.

 

Я не про сюжет, не про спецэффекты - я про уровень фильмов, в целом. ЖЧ я посмотрел дважды: в кино и на ДВД, и вполне возможно, что погляжу еще. Для Т4, в моих глазах, однократный просмотр - это потолок. В первом случае, мы имеем более естественное зрелище, хоть и блокбастер и тоже-попкорновый. Т4 более тяжеловесен, надуман и искусственен. Про ляпы я вообще молчу.

[ГорЛум]

Беда в том, что экшен - это не просто зеленый экран, а зрелищность определяется не только соотношением бюджета к стоимости спецэффектов. С ними нужно еще уметь работать, правильно выстраивать эпизоды, вплетая в них технологии, чтобы зритель не глядел на экран тупым и отстраненным взглядом. Вот, именно это у МакДжи и не получилось.

Насчет спецэффектов я спорить не буду по одной простой причине: для меня спецэффекты обычно идут как дополнительный бонус... ну как поп-корн. Я в них не понимаю ничего, бюджеты до каждого цента не пересчитываю. Потому и не ругаю (ну если там, конечно, не видно, кто, что и каким пальцем куда пририсовал). Ну есть и есть.

Экшн... Экшн я бы тут оценила как средний. Нормальный. Я вообще давно не встречала фильма с таким экшном, чтобы дух захватывало и в спинку кресла вжиматься. (А, да, Железного человека я не смотрела).

А комментарий мой относился исключительно к сравнению с Т-2. Ну нельзя их сравнивать.

[echnathon]

Я не про сюжет, не про спецэффекты - я про уровень фильмов, в целом.

 

Многие не видят разницы)) спорить бесполезно.

[Lander]

ГорЛум , знаете, а ведь в Т4 был настоящий Арни

 

Если на фотошопленное лицо можно считать целым человеком, то да. Был настоящий Арни.

[M.Burns]

Ну уж Т-2 не трогайте в плане сравнения, я вас умоляю! Тут целая эпоха прошла, подход к съемкам сменился и появились волшебные зелененькие экранчики. А в 91-м все, кто помнит сцены из Терминатора-2 вряд ли слышали о волшебных зеленых фонах

 

Я говорю о том, что эффекты в Т4 не задерживаются надолго в памяти. Во время просмотра постоянно ловил себя на мысли, что где-то я уже это все видел. Такая себе солянка из Трансов, Обители Зла, Матрицы, Терминатора и еще кучи всего. Как что-то самобытное проект не представляет никакой ценности, как составляющая чего-то… тут даже и продолжать не хочется.

 

Ты имеешь ввиду что это был не настоящий Арни??

 

Держите меня семеро! :lol:

[Demonic]

Ерунда это, а не пост-апокалиптический мир

 

Вот не надо. Нормальный пост-апокалиптический мир, при умелом подходе вышла бы конфетка. В той же "Матрице" было похуже.

 

А вообще Т4 - это киберпанк, тока с очень большим бюджетом.

[Калибр 45]

Если на фотошопленное лицо можно считать целым человеком, то да. Был настоящий Арни.

 

Это не фотошоп. Мастера гримма придали Арнольду образ 80-90х.

[Lander]

Это не фотошоп. Мастера гримма придали Арнольду образ 80-90х.

 

Да не смешите мои тапочки. А ещё мастер гримма убрали жирок, превратили Арни за месяц в супер-мега бодибилдера.

[ГорЛум]

Я говорю о том, что эффекты в Т4 не задерживаются надолго в памяти. Во время просмотра постоянно ловил себя на мысли, что где-то я уже это все видел. Такая себе солянка из Трансов, Обители Зла, Матрицы, Терминатора и еще кучи всего. Как что-то самобытное проект не представляет никакой ценности, как составляющая чего-то… тут даже и продолжать не хочется.

"При современном развитии печатного дела" я, если честно, вообще вижу мало способов сейчас на почве экшна и спецэфектов сотворить что-то кардинально новое, что действительно западет в душу и станет легендой.

Ну это так, субъективно. Я там постом выше уже высказалась на эту тему.

[Папа Джонсон]

Но заметь, что Мостоу обосрался имея в руках Арни, имея за плечами Ю-571(кажись так), который будет получше Ангелов Отстоя, и имея возможность делать чуть ли не прямое продолжение Судного дня

 

Это не возможность, а скорее, её полное отсутствие.

 

А МакДжи, как ты уже сказал, снимал спин-офф

 

Я такого не говорил, и не скажу под дулом пистолета, потому что продолжал он расхваленную им же третью часть, на чём, собсна и споткнулся.

 

По мне, так Т3 в плане сюжета и постановки получше Т4. Там хотя бы юмор присутствует и история логически выверенная (я не имею в виду придирок дотошных фанатов).

 

Прошу открыть мне секрет, мучающий меня ещё с момента первого просмотра Т3 (когда Терминатор мне был по большому счёту безразличен): откуда же всё-таки Шварц знал, что в гробу вместо разложившегося трупа Сары Коннор, пылится целый военный арсенал?

 

Это я по вопросу мега-лАгичности капустника от Мостоу Фильм МакДжи на его фоне просто блещет продуманностью.

[M.Burns]

"При современном развитии печатного дела" я, если честно, вообще вижу мало способов сейчас на почве экшна и спецэфектов сотворить что-то кардинально новое, что действительно западет в душу и станет легендой.

Ну это так, субъективно. Я там постом выше уже высказалась на эту тему.

 

Правильно. Потому и нужно делать это «кардинально новое» не в спецэффектах, а в сюжетах и персонажах. Это намного тяжелее видимо, потому и выходят современные блокбастеры все на одну рожу, как инкубаторные. Оттого и зевает зритель на сеансе, постоянно поглядывая на часы.

[Калибр 45]

Кстати не совсем усек, что за

жучок какой то Маркус вырвал у себя с затылка, после разговора со скайнетом

 

Я понял так: этот чип мешал появлению боли.

[Demonic]

... откуда же всё-таки Шварц знал, что в гробу вместо разложившегося трупа Сары Коннор, пылится целый военный арсенал?

 

Ну так Кейт Конор в молодости видела как Т-800 разкурочил гроб с оружием, затем в будущем запрограммировала железяку и отправила в прошлое, с координатами хранения оружия в электронных мозгах.

[Мафусаил]

Правильно. Потому и нужно делать это «кардинально новое» не в спецэффектах, а в сюжетах и персонажах. Это намного тяжелее видимо, потому и выходят современные блокбастеры все на одну рожу, как инкубаторные. Оттого и зевает зритель на сеансе, постоянно поглядывая на часы.

 

К сожалению, действительно интересных фильмов раз два и обчёлся. Создатели почему-то не утруждают себя задачей порадовать зрителя возможностью напрячь мозг. Почему? Ответить сложно.

Да и кстати, на вопрос: какой из последних частей лучше 3-я или 4-я - однозначно Salvation.

[Demonic]

Кстати, а бюджет фильма не потому ли такой большой, от того что на выкуп прав WB потратили большие бабки?

[Папа Джонсон]

Ну так Кейт Конор в молодости видела как Т-800 разкурочил гроб с оружием, затем в будущем запрограммировала железяку и отправила в прошлое, с координатами хранения оружия в электронных мозгах.

 

Найн, потому что если бы было так, Скайнету не требовалось бы программировать Т-X на уничтожение будущих членов Сопротивления, т.к. они бы уже были мертвы (Локен в Т3 убила всех, акромя бомжа и ветеринаршы).

 

З.Ы. Обсуждение этого укурства с гробом в этой теме такой боян, хоть стой, хоть падай. Уже в четвёртый раз пошло (символично, кстати)

[M.Burns]

Да и кстати, на вопрос: какой из последних частей лучше 3-я или 4-я - однозначно Salvation.

 

Даже если (с чем я не согласен) Т4 круче Т3, то согласитесь слабенький (и единственный кстати) аргумент для защитников фильма. Мол, ну это же не самый сраный фильм в серии, есть же еще хуже и тупее.

[Demonic]

Найн, потому что если бы было так, Скайнету не требовалось бы программировать Т-X на уничтожение будущих членов Сопротивления, т.к. они бы уже были мертвы (Локен в Т3 убила всех, акромя бомжа и ветеринаршы).

 

Всех да не всех, Кейт и Джона не удалось укокошить. Скайнет в будущем почесал свою кремневую репу и решил попытать шанс с Т-Х ещё раз. Ещё раз, ещё много много раз...

[Денис]

Гламурные повстанцы, Терминаторы-трансформеры, милосердные киборги, Скайнет – Газпром, чистый воздух, здоровое питание и наглый закос на продолжение. Ребят, это даже не смешно. Если уж решил по честному что-то ещё выжать из этой тряпочки, то выжимай нормально. Тем более, что материал позволяет и есть на что ровняться.

 

Ну реально Уортингтон в затасканной шинельке выглядел как Бэкхэм с Космо. Пять баллов. А эта медуза ЕльцЫн, точно гламурный подонок Паша Воля. Только Бэйл выглядел как амеба в тесте, ну он же Бэйл, чего от него ждать в шкуре протогана?

 

Какие трансформеры? Пушкорыл? Да ну, круче.

 

Ну итак фильма 200 лямов съела, ты наверное в курсе сколько стоила 5минутка из Т2? Ну вот посчитай сколько 30 минут таких сейчас бы стоили. Наверное и 300 не хватило бы. Ну надо же мыслить реалиями.

Ну вот, пришли данные о кассовых сборах за выходные в США! Можно вздохнуть с облегчением, думаю вопрос о пятой части можно смело снимать! Спасибо всем кто не ходил в кинотеатр на это!

При бюджете в 200 мультов данная поделка не наскребет в домашнем прокате и 150! Браво МакДжи, ты реально лучший могильщик!

 

Реально. Как там Йохохо ублюдок собрал по УСА лишь 100 мульенов, а по миру 250. Что не помешало визжать всем пердюссерам о охоте продолжения. Радуйся дальше. Реально могильшик!

Весь прикол в том, что провал/успех в прокате, американские студии рассчитывают только на основе проката в США. Международный прокат не приносит столько прибыли, так как деньги идут, в основном через дистрибьюторов. Кроме того, прокатом Т3, так же, как и Т4 занимались сразу 2 студии: Уорнер Бразерс - в Штатах, Коламбиа - остальной мир. Так, что для того, чтобы стать успешным в лице прокатчиков, Т4 должен собрать свыше 200 мультов, именно в американском прокате. А это, судя по нынешним результатам, миссия, практически, невыполнимая.

Нет, Т5 конечно же будет снят. Вопрос только в том: когда (не думаю, что студии так быстро вновь подпишутся на подобную аферу) и кто будет стоять у его руля (это будет, однозначно, не МакДжи)

Афера эта принесет как минимум больше Т3, как минимум, а скорее всего стопорнется де-то в районе 450-500 лямов, а ещё ДВД(о боги я не знал! Что это за чудо техники?) - отвечаю, заходишь в "вмдео магазин, там теперь вместо ВХС, такие круглые штучки, которые приносят очень большой доход.

 

Конечно же Т5 будет снят, ибо без особого напряга собрал 70 лямов по миру. И это без основных территорий(самых крутых) Лямов 300 у него по миру будет.

 

А вот то, что фильм не смотрится на свои 200 миллионов - это заслуга, всецело МакДжи.

Да ты просто специалист. Ведь точно не смотрится. Я вот Т3 смотрел с таким же бюджетом, пусть с 165 мульенным и МакДжи смотрится дороже, я уж молчу о Крепких орехах 4 со 120, которые просто дешевыми побасенками выглядят в сравнении с Т4. Уверен, что бюджет вошли и расходы которые там братва с правами понесла, надо же было вернуть. Да и всякие Бэйлы чай не 3 мульена стоят.

[dowran]

Мы все прекрасно помним экшн-сцены из Трансов, мы помним сцены из Терминатора 2 … но кто вспомнит хоть что-то из Т4 через год?

 

Ну вообще-то трансы мне особо не запомнились, и за всех тут говорить неуместно. Транс вообще многим не понравился из-за наивности и тупости, ну и за америкосопатриотизм, которого в фильмах Бэя хоть отбавляй.