Терминатор: Да придёт спаситель (Terminator Salvation)

[talya]

Так ключевое слово - пересмотрит. Мы вот все эти фильмы в детстве первый раз увидели, прифигели, впечатления сохранились, потому мы и можем их пересматривать и удовольствие получать, какими бы наивными они сейчас не казались. Сегодняшние тины от другого тащатся, им что Жан Клод, что Сигал - до лампочки, они на другом выросли. Вон, по поводу "Челюстей" ныне нередко говорят, мол, как так, кого этот фильм мог напугать до смерти, акула ж резиновая! Явно это говорят те, кому в детстве сию картину узреть не довелось. Я её в 5 лет от роду первый раз увидел, до сих-пор свои первые впечатления и обстановку просмотра помню. Для меня эта киношка никогда не устареет, будь там акула хоть трижды надувная.

Но ведь благодаря видео эти старые фильмы смотрят дети нескольких поколений, разве нет? Тебе же не в год выхода Челюстей было 5 лет, да? Имхо, Захват и сейчас будет смотреться, и Терминаторы Кэма смотрятся, поскольку дело же не в одних спецэффектах, они не только этим берут

[Miles Dyson]

Звезда Терминатора Шварц, не Камерон.

 

А я вот больше встречал мнения людей, которым пофиг на шварца, но желают видеть у руля Кэмерона. Т3 тому пример.

 

Да ещё хуже бывает.

Но не с таким брендом, как Терминатор.

 

Ну именно. Потому что фильм хороший. Третий бы без Шварца стартовал бы куда хуже.

 

Ты суть так и не уловил. В Т3 и Т4 сборы в начале были у обоих хорошие. Вывод: Отсутствие Шварца в Т4 не повлияло на сборы. Фанатов шварца заменили фанаты Бэйла. Людям (не всем конечно) было плевать на шварца, главное для них - это надежда на то, что Т4 будет отличен, Вот все и ломанулись в кино. Но потом после просмотра, люди поняли, что они ошибались - и Т4 ждала такая же судьба, как и Т3.

 

Да и потом, если в Т3 шварц по сюжету был необходим, то в Т4 (по скольку там тема апокалипсиса) он там и не нужен был во все. И его в Т4 все равно умудрились показать.

 

 

 

Хатико здесь малость неуместен. Да и на IMDB не выше того же Казино. Слишком душевный фильм. У людей рука не поднимается оценку низкую ставить. У меня вот не поднялась.

 

Как значит малость неуместен - По скольку ты заговорил об оценках?

То есть, если фильм слишком душевный, то он культовый значит? Хорошо, "Остров проклятых" по оценке выше, чем Хищник - значит по твоей логике "Остров проклятых" куда культовее, чем этот жалкий инопланетянин? Да что там - получается, что Психо Хичкока куда культовее Терминатора. Только вот ремейк Ван Сента на Психо был полным провалом, как и все продолжения этого фильма. IMDb отражает только объективное мнение тех, кто там зарегистрирован. А вот как есть на самом деле, IMDb не в состоянии оценить. Хотя, если честно, то IMDb в 60% прав относительно моего мнения. Мне вот интересно. Дэн, для тебя как, Побег из Шоушенка тоже куда более культовый фильм, чем Терминатор?

[Денис]

А я вот больше встречал мнения людей, которым пофиг на шварца, но желают видеть у руля Кэмерона. Т3 тому пример.

 

Я рад, что ты живешь в параллельной вселенной. Я вообще никогда людей не встречал, которые знают Камерона(не киноманов). Всем нужен был Шварц.

Но не с таким брендом, как Терминатор.

Да хоть с таким как ЗВ Месть Ситхов, в 100 раз брэндированней Терминатора.

 

 

Ты суть так и не уловил. В Т3 и Т4 сборы в начале были у обоих хорошие. Вывод: Отсутствие Шварца в Т4 не повлияло на сборы.

Жесть. Потому что фильм хороший, вот отсутствие Шварца и не повлияло на кассу. Тебе ещё раз повторить? Может уловишь.

Да и потом, если в Т3 шварц по сюжету был необходим, то в Т4 (по скольку там тема апокалипсиса) он там и не нужен был во все. И его в Т4 все равно умудрились показать.

Потому-что Терминатор - это Шварценеггер. Любой здравомыслящий человек, понимает, что то, что они в трубу с фильмом не вылетели это большое достижение. И пятая часть пройдет уже лучше четвертой, ибо от Шварца они избавились и люди уже пойдут на продолжение этого Терминатора, а не терма со Шварцем.

 

Как значит малость неуместен - По скольку ты заговорил об оценках?

То есть, если фильм слишком душевный, то он культовый значит?

При чем здесь культовый? Душевный. Понятия разные. И да, Остров проклятых, я уверен для большинства людей более хороший фильм, чем Хищник. Что тут удивительного... Хищник это даже не Чужие и ни в одном месте не Терминатор.

[Мьюр]

А мне Чужие не нравятся до мозга костей так сказать. Нудятина бездарня. Очень странно, может перевод был плохой или еще что, 2 раза пытался посмотреть переключал быстро. Хотя у камерона обожаю 5 фильмов Т1,Т2, Титаник, Бездна, Аватар.А хищник круче всех чужих имхо

[Miles Dyson]

Я рад, что ты живешь в параллельной вселенной. Я вообще никогда людей не встречал, которые знают Камерона(не киноманов). Всем нужен был Шварц.

 

Ну в Т3 был Шварц. Только сборы все равно ... Сейчас ты мне скажешь, что если бы шварца не было в Т3, то сборы были еще хуже. Но это все из разряда "а если бы".

 

Да хоть с таким как ЗВ Месть Ситхов, в 100 раз брэндированней Терминатора.

 

То есть если ЗВ 8 часть (к примеру) соберет лямов 600, то это нормально? Конечно могут собрать 600, всё в этой жизни бывает. Но это явно позор для такого бренда. Но потом такие как ты, будут оправдывать этот позор: "А вот если бы тот актер, и этот режиссер, то тогда бы".

 

Но это уже никого не канает.

 

Жесть. Потому что фильм хороший, вот отсутствие Шварца и не повлияло на кассу. Тебе ещё раз повторить? Может уловишь.

 

Я тебе уже несколько постов твержу. Люди шли в кино, не потому что Т4 фильм хороший, а потому что люди думали, что он хороший, но потом оказалось что это не так.

 

Нет, я не спорю - Т4 лучше Т3 конечно. Но имхо - к Т4 положительно я все таки не отношусь. Оба фильма Т3 и Т4 - это провал. Но если брать ДВД и ТВ - то практически любой фильм себя окупает. Тогда такого понятия, как кассовый провал вообще не должно быть. И если по твоим словам учитывать ДВД и ТВ, то и Т3 - это мега успех.

 

Потому-что Терминатор - это Шварценеггер. Любой здравомыслящий человек, понимает, что то, что они в трубу с фильмом не вылетели это большое достижение. И пятая часть пройдет уже лучше четвертой, ибо от Шварца они избавились и люди уже пойдут на продолжение этого Терминатора, а не терма со Шварцем.

 

Скорее всего так и будет. Но какое право Макджи (или кто за этим стоит) решил сделать свою трилогию на чужой идеи? Пусть тогда Макджи возьмётся за ВК 4,5,6 части. Пусть делает своих новых героев. Это варварство. И если уж задумал снимать продолжение терминатора - копировать певые две часи не нужно, но будь добр - сохрани атмосферу. посыл и.т.п. состояние.

 

При чем здесь культовый? Душевный. Понятия разные. И да, Остров проклятых, я уверен для большинства людей более хороший фильм, чем Хищник. Что тут удивительного... Хищник это даже не Чужие и ни в одном месте не Терминатор.

 

Тогда уж хороший и культовый тоже разные понятия. Вот мне не нравится "Криминальное чтиво" (из-за нравственных убеждений), но отрицать, что КЧ это не культово - глупо. И здесь дело не в оценках IMDb. Дэн, ты так и не ответил про "Шоушенк".

[Денис]

Тогда уж хороший и культовый тоже разные понятия. Вот мне не нравится "Криминальное чтиво" (из-за нравственных убеждений), но отрицать, что КЧ это не культово - глупо. И здесь дело не в оценках IMDb. Дэн, ты так и не ответил про "Шоушенк".

 

Что я тебе должен ответить? Тебе сказали, что Хищник не тянет, Терминаторы, Чужие куда как более признанные фильмы, как в оценках зрителей-критиков, так и в кассовых сборах. То есть Хищник отдыхает. Ты суешь Хатико, теперь ещё Шоушенк. Что я тебе ещё могу сказать, если до тебя такие простые истины не доходят. Одно и тоже повторять мне надоело.

[Марк1992]

Но какое право Макджи (или кто за этим стоит) решил сделать свою трилогию на чужой идеи?

 

А что Кэмерон был против? Я наоборот знаю, что Макджи заручился его поддержкой. Так в чем проблема то?

Или надо не у Кэма спрашивать разрешение? Но у кого? Сценаристов первого Терминатора? Режиссера первого Терминатора? У авторов, кто придумал слово Робот и Апокалипсис?

[MishaSkylink]

А мне Чужие не нравятся до мозга костей так сказать. Нудятина бездарня. Очень странно, может перевод был плохой или еще что, 2 раза пытался посмотреть переключал быстро. Хотя у камерона обожаю 5 фильмов Т1,Т2, Титаник, Бездна, Аватар.А хищник круче всех чужих имхо

 

По тв смотрели , сейчас там очень плохй перевод Чужих. Просто атас.

[Miles Dyson]

Что я тебе должен ответить?

 

Для тебя шоушенк (у шоушенка ведь оценка выше) культовее Терминатора? вот и всё, что ты должен ответить Дэн. Все просто.

 

Тебе сказали, что Хищник не тянет, Терминаторы, Чужие куда как более признанные фильмы, как в оценках зрителей-критиков, так и в кассовых сборах. То есть Хищник отдыхает.

 

Может быть хищник и слабее чужих и терминаторов, но то. что хищник - это не культ - бред.

 

 

 

Ты суешь Хатико, теперь ещё Шоушенк. Что я тебе ещё могу сказать, если до тебя такие простые истины не доходят.

 

Твоя истина заключается в том, что оценка определяет культовость.

 

Одно и тоже повторять мне надоело.

 

Да мне тоже уже надоело объяснять тебе. Надоело также. что ты вырываешь мои фразы из общего контекста - именно те фразы, на которые можно ответить. И эти фразы вырванные из общего содержания уже имеют другой характер.

 

Но это уже не по теме дискуссия (оффтоп). В другой теме обсудим.

[Денис]

А что Кэмерон был против? Я наоборот знаю, что Макджи заручился его поддержкой. Так в чем проблема то?

 

да какая разница. Камерон права продал на Терма. Поэтому права пренадлежат не ему. И имеет право тот, у кого есть права, а Камерон может смело бамбук курить.

 

Твоя истина заключается в том, что оценка определяет культовость.

Это твоя истина. Я лишь сказал, что Хищнику, по всем параметрам далеко до культовости Термов, Чужих, Шоушенка и т.д.

[Miles Dyson]

А что Кэмерон был против?

Я наоборот знаю, что Макджи заручился его поддержкой. Так в чем проблема то?

http://www.kinonews.ru/news_600/

 

Или надо не у Кэма спрашивать разрешение?

 

Не обязательно. Нужно с уважением относится к его детищу.

 

 

Но у кого? Сценаристов первого Терминатора? Режиссера первого Терминатора? У авторов, кто придумал слово Робот и Апокалипсис?

 

Это уже крайность.

[Марк1992]

Не обязательно. Нужно с уважением относится к его детищу.

 

Уважения в Т4 выше крыши. Сами же писали что там куча отголосок к оригинальным частям. Для кого это сделано если не для фанов коих и не для уважения?

[Мьюр]

По тв смотрели , сейчас там очень плохй перевод Чужих. Просто атас.

 

 

всех частей или только второй, остальные томне и так нравяться.

[MemphisRains]

А мне Чужие не нравятся до мозга костей так сказать. Нудятина бездарня. Очень странно, может перевод был плохой или еще что, 2 раза пытался посмотреть переключал быстро. Хотя у камерона обожаю 5 фильмов Т1,Т2, Титаник, Бездна, Аватар.А хищник круче всех чужих имхо

 

Мда...очень странно-фильм очень хорош)) Чужие и Т2 у меня вообще самые любимые

[Марк1992]

http://www.kinonews.ru/news_600/

 

Эта "новость" 2008 года. Задолго до выхода Т4. Впоследствии МакДжи неоднократно писал о поддержке Кэма и Кэм вроде уже не отписывался.

[MishaSkylink]

всех частей или только второй, остальные томне и так нравяться.

 

Не Чужих.

[Miles Dyson]

Это твоя истина. Я лишь сказал, что Хищнику, по всем параметрам далеко до культовости Термов, Чужих, Шоушенка и т.д.

 

сейчас в личку отвечу. А то это уже точно не по теме.

[BlackTemplar]

Впоследствии МакДжи неоднократно писал о поддержке Кэма и Кэм вроде уже не отписывался.

Потому что ему пофиг на него, и что он там творит в Т4 Всем известно, что после Т2 Кэм считает эту тему закрытой. Никого бы он там "благословлять" не стал.

[Miles Dyson]

Уважения в Т4 выше крыши. Сами же писали что там куча отголосок к оригинальным частям. Для кого это сделано если не для фанов коих и не для уважения?

 

отголоски - это тупой сбив денег. А вот с атмосферой... никак.

[Марк1992]

Потому что ему пофиг на него, и что он там творит в Т4 Всем известно, что после Т2 Кэм считает эту тему закрытой. Никого бы он там "благословлять" не стал.

 

Это не более, чем твои додумки.

[Марк1992]

отголоски - это тупой сбив денег. А вот с атмосферой... никак.

 

Что такое атмосфера? Это когда тебе хорошо, если ты снова и снова видишь в фильме то, что хотел? То бишь тебе нужен Шварц в Т4 для нужной атмосферы, драка на плавильном заводе и Сара? Забудь.Ты больше никогда их не увидишь в франшизе Терминатора. Привыкай к другой атмосфере.

[Miles Dyson]

Эта "новость" 2008 года.

 

Ну и пусть 2008 года, но как выяснилось Макджи солгал тогда.

 

Задолго до выхода Т4. Впоследствии МакДжи неоднократно писал о поддержке Кэма и Кэм вроде уже не отписывался.

 

найди мне, где официально Кэмерон поддерживает Т4. Макджи что угодно мог писать.

[Растяпа]

Вай, Денис, какой же ты упрямый!!!

У нас при Союзе КГБ и Особый отдел конфликтовали, Кгбистов выпинывали ото всюду, если они к военным лезли. У них все аналогично. Мало ли, что это непрактично, это есть.

Но опять таки в отношении фильма это только твои предположения. Ты же у других спрашиваешь "где в фильме сказано..?", вот и про стратегические склады, которые остались нетронутыми, да про которые не знали военные, а потом чудесным образом узнали сопротивленцы исключительно твои предположения, пусть они и не лишены смысла и даже может такое быть, но и у меня вполне справедливый вопрос "а где в фильме такое сказано?"))) По факту мы имеем вполне себе неплохо вооруженное сопротивление в гламурных нарядах

Ну практически все последние знаковые фильмы. Неужели в Трансформерах ничего фантастического не нашла?

Большое упущение с моей стороны, не смотрела, только первую часть, голова у меня на этом фильме кружится, а то глядишь чо-нить нашла бы, сто пудов)))

[Miles Dyson]

Что такое атмосфера? Это когда тебе хорошо, если ты снова и снова видишь в фильме то, что хотел? То бишь тебе нужен Шварц в Т4 для нужной атмосферы, драка на плавильном заводе и Сара? Забудь.Ты больше никогда их не увидишь в франшизе Терминатора. Привыкай к другой атмосфере.

 

атмосфера - это не актеры сами, а то, как они играют. Атмосфера - это не главная теме саунда, а то как эта тема звучит.

 

Завод и Шварц мне не нужны. Пусть это будет бассейн с Микки Рурком, но в том же стиле и подаче, как и на заводе.

[Мьюр]

Ты больше никогда их не увидишь в франшизе Терминатора

 

С вашего позволения, ничего груснее не слышал, серьезно мысль бьющая прямо в сердце.

 

. Привыкай к другой атмосфере.

 

Боже упоси.