Терминатор: Да придёт спаситель (Terminator Salvation)

[Miles Dyson]

Если они были такие масштабные, что ж в память то мне не врезались?

 

Ну это уже твои проблемы Во всяком случае по батальней любой сцены в Т4.

 

 

 

Музыка Т4 это аналогично другая аранжировка основной темы терминаторов и что тебя не устраивает?

 

Ещё раз говорю. Музыка вся на пафосе. В Т2 саунд - это амбент+ньюэйдж+атмосфера техногенного состояния - и всё звучит созидательно. Полно неаккордовых звуков в мотивах и фразах. И тем не менее музыка в Т2 и Т1 не похожа друг на друга. В Т1 ударная партия в стиле 80-ых, Мрачности много. Мотивы оцифрованного хора отличаются полностью от всего, что есть в Т2. Элфману нужно было просто придумать всё в таком же стиле и атмосферной идеи как и в Т1\2, но привнести в Т4 те мотивы. которых не было в первых двух частях.

 

В Т4 музыка и вся аранжировка - сводится к "скелетному классическому" письму - шаблон.

 

 

Тогда как понять твои слова, что Макджи должен был снять все как в мире Кэмерона и при это не делать копию?

 

Ещё раз привожу пример: Т1 и Т2. Всё как в мире Кэмерона, но эти фильмы не копируют друг друга ни визуально, ни атмосферно.

 

 

 

В Т3 был Шварц. Сними кто Т4, где главным героем тоже был бы Шварц, а сценарий и фильм еще хуже, чем уг Т3, то он бы тоже оправдал себя.

 

А при чём тут "он бы", "если бы"? Т4 провалился - это факт. "Кальцион" обанкротилась - это факт. А из-за чего провалился - шварца не было, Т3 плохой и.т.п. высказывания меня не волнуют. С таким брендом и такие сборы ! (?)

 

Я аналогично. Т4 был для меня темной лошадкой ибо я не фан ни терминаторов, ни Бейла, ни еще кого там. Про Сэма я и слыхом не слыхал до Т4.

 

Вот ты мне сказал "аналогично" то есть у тебя так же как и у меня! А при чем тут это? Я привел пример, что меня Шварц ещё до съёмок в Т4 вообще не интересовал! То что я заранее не относился к тому, что это Макджи. Короче изначально я относился не предвзято к Т4 так как ты сказал: "мол там нет шварца и Кэмерона вот вы и бубните". Я тебе привел пример, что это не так, а ты вдруг говоришь, что у тебя так же как и у меня. Странно. Ты как бы не подтвердил мой ответ на твою претензию.

[Марк1992]

С таким брендом и такие сборы ! (?)

 

А что бренд? Когда снимались Т1 и Т2? Это папино кино. Молодежь, которая сейчас ходит в кинотеатры, его смотрела в далеком детстве. Шварц для них это губернатор Калифорнии. Помог к примеру известный бренд и фанаты старого сериала Команде А? Нет. Так и тут вышло. Плюс фаны заранее плевались, мол как это терминатор и без Шварца с каким то австралийским парнем из колхоза и Бетманом.

НО. Если смотреть Т4 без привязки к Т1 и Т2 и не мечтая при каждом кадре увидеть отголоски к прошлым сериям. то т4 вполне отличный фильм. Там все сбалансировано. Спецэффекты на высоте. Сцены поставлены очень хорошо и актеры справились со своим делом. Кроме Бейла имхо, но тут виноват сценарий, сделав основной акцент на Маркусе.

[RokKOR]

Т1 и Т2 смотрел в школе, но Шварц для меня не есть губернатором Калифорнии. Прежде всего для меня он актёр.

По поводу фильма, 4-я часть самая худшая, для меня.

[Марк1992]

4-я часть самая худшая, для меня.

 

Видимо вы просто Т3 не видели.

Объективно, учитывая постановку, сценарий, игру актеров и сцены, самая худшая из четырех это Т3. Трешак трешаком.

[RokKOR]

Ну почему же сразу не видел, ещё как видел. При чём пересматривал её не один раз. Хороший фильм. Объективная оценка волнует меня меньше всего.

[Марк1992]

Хороший фильм.

 

вы первый, от кого я слышу что Т3 хороший фильм.

 

Объективная оценка волнует меня меньше всего.

Ну тогда все понятно.

[Miles Dyson]

А что бренд? Когда снимались Т1 и Т2? Это папино кино. Молодежь, которая сейчас ходит в кинотеатры, его смотрела в далеком детстве. Шварц для них это губернатор Калифорнии. Помог к примеру известный бренд и фанаты старого сериала Команде А? Нет. Так и тут вышло. Плюс фаны заранее плевались, мол как это терминатор и без Шварца с каким то австралийским парнем из колхоза и Бетманом.

НО. Если смотреть Т4 без привязки к Т1 и Т2 и не мечтая при каждом кадре увидеть отголоски к прошлым сериям. то т4 вполне отличный фильм. Там все сбалансировано. Спецэффекты на высоте. Сцены поставлены очень хорошо и актеры справились со своим делом. Кроме Бейла имхо, но тут виноват сценарий, сделав основной акцент на Маркусе.

 

Ну это опять старая песня)) Я согласен, что из-за шварца и плохой 3 части сборы были не акти. Но все же Это провал и это факт. А уж из-за чего провал - это отдельный разговор.

[Miles Dyson]

вы первый, от кого я слышу что Т3 хороший фильм.

 

Ну для меня экшн 3-ей части больше по душе, чем из Т4. Но вот всё остальное хуже, чем в Т4.

[Марк1992]

Но все же Это провал и это факт. А уж из-за чего провал - это отдельный разговор.

 

В последние годы очень много хороших фильмов не собрали того, чего заслуживают. И Т4 имхо заслуживал куда больше сборов, чем получил.

Но если бы сейчас вышел Т5 с тем же Уортингтоном, то думаю все было бы уже иначе. Зрители бы уже шли не на Шварца, а на него.

[Miles Dyson]

В последние годы очень много хороших фильмов не собрали того, чего заслуживают. И Т4 имхо заслуживал куда больше сборов, чем получил.

Но если бы сейчас вышел Т5 с тем же Уортингтоном, то думаю все было бы уже иначе. Зрители бы уже шли не на Шварца, а на него.

 

Ну тоже верно.

[Марк1992]

ОГО! На сайте Семена вчера вечером выложили два скана из журнала со спецэффектами для маркусного тела. Круто!

[Растяпа]

Убица не встать.

А что бренд? Когда снимались Т1 и Т2? Это папино кино. Молодежь, которая сейчас ходит в кинотеатры, его смотрела в далеком детстве. Шварц для них это губернатор Калифорнии. Помог к примеру известный бренд и фанаты старого сериала Команде А? Нет. Так и тут вышло. Плюс фаны заранее плевались, мол как это терминатор и без Шварца с каким то австралийским парнем из колхоза и Бетманом.

НО. Если смотреть Т4 без привязки к Т1 и Т2 и не мечтая при каждом кадре увидеть отголоски к прошлым сериям. то т4 вполне отличный фильм. Там все сбалансировано. Спецэффекты на высоте. Сцены поставлены очень хорошо и актеры справились со своим делом. Кроме Бейла имхо, но тут виноват сценарий, сделав основной акцент на Маркусе.

Марк, ну как ты можешь рассуждать о Т1,2, если по твоему же собственному уверению смотрел их один раз в колыбели? Эти два фильма эта не просто классика, это эпоха, начала всех начал, первоисточник, да как не назови. И нельзя смотреть Т4 без привязки к этим двум фильмам, потому что он позиционировался как их продолжение, то есть вот нам ща покажут, а с чего собственно всё начиналось. И получилось, что всё началось с идиотизма. С маразматического кампутера, который разрабатывает мощнейшую операцию, имеет супер-пупер техологии и прокалывается на простом, ну дебил такой, с идиотов людей, которые даже не думают, а чо это какой-то Риз у Скайнета аж на первом месте в списке, он для них "какой-то гражданский", с гламурной ядерной войны. Поэтому и плюются. А то что ТЫ видите ли не смотришь его с привязкой к первым двум, это только твои проблемы. Сорри, ну ты такую ересь тут пишешь, что просто сил нет читать дальше. Кто-то там у тя по заводу с подвернутой ногой ползал, Шварц у тя шкаф-шкафом. ОМГ! Не, я всё понимаю, проперло от Семена, но надо же отчет себе отдавать в том что ты пишешь.

 

Видимо вы просто Т3 не видели.

Объективно, учитывая постановку, сценарий, игру актеров и сцены, самая худшая из четырех это Т3. Трешак трешаком.

Ага, прям самая худшая, ты откуда знаешь, коли ты в полглаза смотрел первые две и на перемотке? Не, я понимаю, когда такое заявляют действительно те, кто в этих фильмах ас (я так считаю третью стебом, он может не нравится фанатам - это я признаю), но ты такие вещи говоришь, что, потому что все так говорят?

[Марк1992]

Ага, прям самая худшая, ты откуда знаешь, коли ты в полглаза смотрел первые две и на перемотке? Не, я понимаю, когда такое заявляют действительно те, кто в этих фильмах ас (я так считаю третью стебом, он может не нравится фанатам - это я признаю), но ты такие вещи говоришь, что, потому что все так говорят?

 

Ну третью то я видел нормально. А если бы Т1 и Т2 мне реально понравились, я бы не перематывал... А так понравилась только 4-я часть. И убивайся сколько влезет по этому поводу. Ты в таком случае ничем не лучше оголтелых фанатиков, что при каждом негативном отзыве кричат "Покусились на святое, демоны!".

Ну не люблю я Шварца в терминаторах, ходячий холодильник, актерская игра на нуле. Хоть и робота играет, но все равно не впечатлило. Одна огромная харизма.

То ли дело Роберт Патрик. Вот тот впечатлил побольше.

[Денис]

Ну это опять старая песня)) Я согласен, что из-за шварца и плохой 3 части сборы были не акти. Но все же Это провал и это факт. А уж из-за чего провал - это отдельный разговор.

 

Да с чего вдруг при 200 бюджета 400 сборов провал? При ужасной третьей части и отсутствию Шварца - это успех и успех несомненный. Выпусти счас Назад в Будущее к примеру, как продолжение, без актеров тех, я посмотрю, сколько он соберет. Тут даже очки одевать не надо, чтобы увидеть успех.

[Chudische]

А что бренд? Когда снимались Т1 и Т2? Это папино кино. Молодежь, которая сейчас ходит в кинотеатры, его смотрела в далеком детстве. Шварц для них это губернатор Калифорнии. Помог к примеру известный бренд и фанаты старого сериала Команде А? Нет. Так и тут вышло.

 

Несопоставимые вещи сравниваете. Я например о Сериале "Команда А" узнал, только когда фильм вышел, и я уверен, что далеко не одинок. А Терминатор - это бренд с почти 100%-й узнаваемостью во всём мире.

[Fijey]

Ну третью то я видел нормально. А если бы Т1 и Т2 мне реально понравились, я бы не перематывал... А так понравилась только 4-я часть. И убивайся сколько влезет по этому поводу. Ты в таком случае ничем не лучше оголтелых фанатиков, что при каждом негативном отзыве кричат "Покусились на святое, демоны!".

Ну не люблю я Шварца в терминаторах, ходячий холодильник, актерская игра на нуле. Хоть и робота играет, но все равно не впечатлило. Одна огромная харизма.

То ли дело Роберт Патрик. Вот тот впечатлил побольше.

 

Марк1992

А как же тогда по твоему должен был в Т1 и Т2 терминатор? Бегать и прыгать как балерина?) Заметь что в этих 2-х частях не было ни единого лишнего кадра. Все четко. Особенно это видно в Т2. Когда Джон в торговом центре искал куда бы спрятаться, и в этот момент как друг друга встретили Шварц и Патрик) А в Т4, Маркусу еще не хватало рассказать анекдот выжившим) И Арни имхо показал таки лицо настоящего убийцу особенно в Т1 без боли и жалости.

[Марк1992]

А Терминатор - это бренд с почти 100%-й узнаваемостью во всём мире.

 

ТОЛЬКО в связи со Шварцем. Терминатор без Шварца для фанов это провал.

 

Марк1992

А как же тогда по твоему должен был в Т1 и Т2 терминатор? Бегать и прыгать как балерина?)

 

Просто на меня чары Шварца видать не действуют его фирменные "смешные" словечки тоже.

 

Заметь что в этих 2-х частях не было ни единого лишнего кадра. Все четко.

 

А где лишние кадры в Т4?

[Miles Dyson]

Да с чего вдруг при 200 бюджета 400 сборов провал? При ужасной третьей части и отсутствию Шварца - это успех и успех несомненный. Выпусти счас Назад в Будущее к примеру, как продолжение, без актеров тех, я посмотрю, сколько он соберет. Тут даже очки одевать не надо, чтобы увидеть успех.

 

Ну это ещё смотря, как снять НБ. Звездные войны 1.2.3. старых актеров не было, и вот тебе кассовый успех. Терминатор 4 - 400 млн. из них 200 прокатчикам, из них 200 покрыть бюджет. Что остаётся? Это при том, что Макджи и вся команда потратили много сил (много сил - это не сарказм. Действительно работа продела огромная)! Представь Дэн, ты на стройке работал пол года а тебе за это заплатили 1000 руб. Ситуация с Т4 такая же. И уже другой вопрос "Почему провал". Согласен, что из-за отсутствия шварца и плохого 3-го фильма это сказалось, но успешным из-за этих примеров Т4 я назвать не могу.

[RokKOR]

Да сколько можно убеждать молодёжь. Всё равно ничего не докажете. Пройдёт 10 - 15 лет, и уже такие как Марк1992 будут убеждать других тинейджеров в крутости Т4. по сравнению скажем с Т8.

[Марк1992]

Да сколько можно убеждать молодёжь. Всё равно ничего не докажете. Пройдёт 10 - 15 лет, и уже такие как Марк1992 будут убеждать других тинейджеров в крутости Т4. по сравнению скажем с Т8.

 

Объективно Т4 реально крут. Особенно образ Маркуса. Да и Коннор крутой персонаж. Не ожидал его таким резким увидеть. Думал он будет собачек спасать как обычно).

[RokKOR]

Объективно Т4 реально крут. Особенно образ Маркуса. Да и Коннор крутой персонаж. Не ожидал его таким резким увидеть. Думал он будет собачек спасать как обычно).

 

Ну, а с моей колокольни крутость Маркуса и близко не идёт в сравнении с крутостью Шварца. И это тоже объективно.

[Fijey]

ТОЛЬКО в связи со Шварцем. Терминатор без Шварца для фанов это провал.

 

 

 

Просто на меня чары Шварца видать не действуют его фирменные "смешные" словечки тоже.

 

 

 

А где лишние кадры в Т4?

 

Марк1992, ты же понял о чем я. В Т4 нет имхо нет таких неожиданностей, всё как то по простому. Вот например в том же Т1 сцена, когда Арни искал Сару и зашел в бар где была она. Как он ее искал, и Сара обронила бутылку с водой, и Арни ее не заметил. А как в Т2 Арни вышел из лифта в псих больнице и испуг Сары. Вот всё качество в кадрах и сценах. А в Т4 есть пару моментов, но не более - Это компи Арни, когда отшвырнул дверь и вышел, чтобы убить Джона и например Огромный терми схватил бабку с негром)

[Растяпа]

Ну третью то я видел нормально. А если бы Т1 и Т2 мне реально понравились, я бы не перематывал... А так понравилась только 4-я часть. И убивайся сколько влезет по этому поводу. Ты в таком случае ничем не лучше оголтелых фанатиков, что при каждом негативном отзыве кричат "Покусились на святое, демоны!".

Ну не люблю я Шварца в терминаторах, ходячий холодильник, актерская игра на нуле. Хоть и робота играет, но все равно не впечатлило. Одна огромная харизма.

То ли дело Роберт Патрик. Вот тот впечатлил побольше.

Может ежели бы ты не перематывал, а попытался вникнуть в СМЫСЛ фильма, глядишь бы тебе и понравилось, потому что твои "Шварц - холодильник" - это ересь на постном масле. Там что в Шварце дело? Ты хоть понял об чем сея фильмА.

 

Объективно Т4 реально крут. Особенно образ Маркуса. Да и Коннор крутой персонаж. Не ожидал его таким резким увидеть. Думал он будет собачек спасать как обычно).

Каких собачек, омг! Марк кончай писать бред, вот правда, с ума можно сойти. Где там ОБЪЕКТИВНАЯ крутость, идиотизм на грани фантастики.

[Марк1992]

Ну, а с моей колокольни крутость Маркуса и близко не идёт в сравнении с крутостью Шварца. И это тоже объективно.

 

А я их и не сравнивал. Я просто Маркусу в крутости не отказывал. Это вообще несравнимо -маленький австралиец Уортингтон и австрийский шкаф Шварц. Второй конечно эффектнее. Не спорю.

 

Каких собачек, омг! Марк кончай писать бред, вот правда, с ума можно сойти.

 

ггг Не заводись, Тяп.) Это был кивок на Эквилибриум. Не поняла и ладно.)

[Растяпа]

А я их и не сравнивал. Я просто Маркусу в крутости не отказывал. Это вообще несравнимо -маленький австралиец Уортингтон и австрийский шкаф Шварц. Второй конечно эффектнее. Не спорю.

Причем тут маленький-большой??? Там дело в крутости актеров что ли?

 

 

 

ггг это был кивок на Эквилибриум. Не поняла и ладно.)

А мы что про Эквилибриум говорим? Тогда давай вспомним как Бэйл а Американском психопате народ бензопилой пилил, это что не круто? Мы говорим о персонаже Конноре.

 

Я не буду заводиться, если ты перестанешь писать такое.