Терминатор: Да придёт спаситель (Terminator Salvation)

[Lirik]

Люди, вы что на полном серьезе обсуждаете этот бред про блокировку мозга?

Не, я конечно понимаю, что темы что делает человека человеком, можно ли победить систему являются одними из ключевых в фантастике, но тут же все снятона таком топорном уровне, что просто смешно.

[Марк1992]

Люди, вы что на полном серьезе обсуждаете этот бред про блокировку мозга?

А ты серьезно считаешь, что вот эти вот твои слова не бред? Не нравиться -не читай, но дискутировать не мешай.

Всегда удивляли такие провокаторы, которые зайдя в тему начинают бегать по ней с воплями "Люди, зачем вы обсуждаете это говно? Это же такое говно, что говно!" И слюни негодования во все стороны.

[John Cleric Preston]

Скайнет это машина. И мышление у него машинное. Оно не в силах предугадать все тонкости поведения человеческой психики, иначе не было бы вообще Сопротивления как такового.

 

А как быть с рассказом Шварца из "Т2", в котором говорилось, как именно Скайнет развязал ядерную войну между странами? Там говорилось: Скайнет открыл огонь по России, потому что знал: русские не станут тянуть и дадут ответный огонь. Предугадывать действия людей он мог. Военная тактика.

 

Ну тут да. Маркус сложен и возможно это и остановило Скайнет от создания множества моделей такого рода для засылки к людям.

 

А уж НАСКОЛЬКО сложен Т-1000, даже подумать страшно...

[Rusminator]

Люди, вы что на полном серьезе обсуждаете этот бред про блокировку мозга?

Не, я конечно понимаю, что темы что делает человека человеком, можно ли победить систему являются одними из ключевых в фантастике, но тут же все снятона таком топорном уровне, что просто смешно.

 

Кому интересно тот и обсуждает что с того?

[Марк1992]

А как быть с рассказом Шварца из "Т2", в котором говорилось, как именно Скайнет развязал ядерную войну между странами? Там говорилось: Скайнет открыл огонь по России, потому что знал: русские не станут тянуть и дадут ответный огонь. Предугадывать действия людей он мог. Военная тактика. .

 

Действия можно предугадывать, но ни одна машина не скажет на все 100%, что станет делать человек, которому в руки попал автомат.

Пойдет убьет другого, ничего не сделает, вообще выстрелит себе в голову или запустит этим автоматом в газонокосилку.

А предугадать, что в ответ на ядерный удар будет ответом такой же сможет любой, кто даже по минимому соображает в политике.

[Денис]

Не, я не об этом, я о том, что скайнет не позаботился ни о какой блокировке при желании у запрограммированного взбунтоваться. Ну ты понимаешь всякое там 3-е правило робототехники. Получилось, что всё на доверии и внушении. Пришел, ему правду открыли, типа, прости друх мы тебя поимели, а он тут же в голову полез, всё вытащил и начал революцию. Здрасти приехали, чтож это за марионетка такая.

 

Вообще скайнет компутер. Компутер не может делать ошибок по определению. Ты знаешь что такое программы и компутер? Так вот от сбоев, никто не застрахован, а компутер тем более считает мульен комбинаций и не может ошибиться. Но такое, о боги, случается. Я лично тут странного ничего не вижу. Верю, что у тебя никогда в жизни программы сбоя не двали и поэтому ты живешь в розовых очках.

 

По второму, аналогично. Компутер не человек, он ошибок не предусматривает ибо искусс интеллект их не делает(со своей колокольни искуственного интеллекта естественно).

[Lirik]

А ты серьезно считаешь, что вот эти вот твои слова не бред? Не нравиться -не читай, но дискутировать не мешай.

Всегда удивляли такие провокаторы, которые зайдя в тему начинают бегать по ней с воплями "Люди, зачем вы обсуждаете это говно? Это же такое говно, что говно!" И слюни негодования во все стороны.

 

А я и не мешаю, вот уже сколько постов исписали по поводу этого.

Сценарий в Т4 - шило полное, и с логикой тут большие проблемы, даже если не упоминать полнейшее несоответствие концепции Кэма, то как показана вся эта война просто "удивляет" - и гламурное сопротивление и ди-джей Коннор отважно прыгающий на подлодки и гигантские роботы которые незаметно подкрадываются к героям в пустыне, и наличие авиации которая в открытую стоит на военных базах сопротивления (какая-то хреновая ядерная война была, раз после нее столько осталось добра) которые почему то не уничтожены Скайнетом, и тот факт что Скайнет организовал супер зверскую ловушку против Коннора наслав на него одного безоружного Т 800 который лупил его минут 5 (в первой части помнится два удара - и все, Риз уже был готов), и штаб-квартира Скайнета в виде Газпрома которая освещается почище рождественской елки (электроэнергию они интресно где берут - их Чубайс что-ли снабжает?) и конечно супер гениальный ход с пересадкой сердца в полевых условиях. На фоне этого тот факт что Маркус обиделся на Скайнет, вырвал из башки чип и спокойно пошел себе спасать Коннора честно говоря совсем не удивляет.

[Растяпа]

Скайнет это машина. И мышление у него машинное. Оно не в силах предугадать все тонкости поведения человеческой психики, иначе не было бы вообще Сопротивления как такового.

 

Вообще скайнет компутер. Компутер не может делать ошибок по определению. Ты знаешь что такое программы и компутер? Так вот от сбоев, никто не застрахован, а компутер тем более считает мульен комбинаций и не может ошибиться. Но такое, о боги, случается. Я лично тут странного ничего не вижу. Верю, что у тебя никогда в жизни программы сбоя не двали и поэтому ты живешь в розовых очках.

 

По второму, аналогично. Компутер не человек, он ошибок не предусматривает ибо искусс интеллект их не делает(со своей колокольни искуственного интеллекта естественно).

 

Вай, мальчики ну прям одну мыслЮ высказали, тогда я вам обоим и отвечу. Скайнет-то кампутер, да только создавали его изначально людишки. А предусмотреть сбой при заражении (читай бунт при осознании, что его надули) кампутер как раз должен, потому как он машина и действует по математической логике. То есть тупо антивирус должен стоять, блокировка, как угодно называйте. Мосх узнал, что не человек, если захочет вытащить блок управления - по рукам ему, по рукам! Но мои слова впустую да? )))) Вы ведь никогда не согласитесь и будете до победного защищать сей фильмец

[Марк1992]

То есть тупо антивирус должен стоять, блокировка, как угодно называйте. Мосх узнал, что не человек, если захочет вытащить блок управления - по рукам ему, по рукам! Но мои слова впустую да? )))) Вы ведь никогда не согласитесь и будете до победного защищать сей фильмец

 

В живой мозг его не легко засунуть. Ты думаешь Скайнет имеет навыки нейрохирургических вмешательств без последствий для психики пациента?

[Растяпа]

В живой мозг его не легко засунуть. Ты думаешь Скайнет имеет навыки нейрохирургических вмешательств без последствий для психики пациента?

Чип запихнули чтоб подключаться к кампутеру, ака Нео, так в чем проблема?

[MOPO888]

и гигантские роботы которые незаметно подкрадываются к героям в пустыне,

 

Он не подкрался а прилетел с Транспортера.

 

и наличие авиации которая в открытую стоит на военных базах сопротивления (какая-то хреновая ядерная война была, раз после нее столько осталось добра) которые почему то не уничтожены Скайнетом

 

Полностью крытые и экранированные базы с ангарами, системами связи и ремонтными базами. Глубина таких баз -- 7 этажей вглубь минимум. Рассчитано на прямое попадание 2ух мегатонного заряда. Таких баз не много, но они есть и в США и в России.

 

тот факт что Скайнет организовал супер зверскую ловушку против Коннора наслав на него одного безоружного Т 800 который лупил его минут 5т.

 

А вот про план с заманиванием Коннора в Скайнет, соглашусь, полный бред. В первоначальной версии фильма ничего подобного не было.

[Марк1992]

Чип запихнули чтоб подключаться к кампутеру, ака Нео, так в чем проблема?

 

Растяпа, ЧЕМ ты кино смотрела? Чип был под кожей черепа. Даже не под костью, а просто под кожей, соединен нервными волокнами с мозгом.

[Растяпа]

Растяпа, ЧЕМ ты кино смотрела? Чип был под кожей черепа. Даже не под костью, а просто под кожей, соединен нервными волокнами с мозгом.

Да ты что? А я думала с пяткой))))

[Марк1992]

Да ты что? А я думала с пяткой))))

Походу, ею ты и смотрела. :lol:

[John Cleric Preston]

Действия можно предугадывать, но ни одна машина не скажет на все 100%, что станет делать человек, которому в руки попал автомат.

Пойдет убьет другого, ничего не сделает, вообще выстрелит себе в голову или запустит этим автоматом в газонокосилку.

 

Точно также, как и ни один человек не скажет этого на все 100%. Если только он не телепат иль не экстрасенс.

Тем не менее, Шварц в 3 части, когда Джон ему угрожал самоубийством, предугадал, что стреляться Джон точно не будет. Каким бы плохим сам фильм не был, но момент в тему.

 

А предугадать, что в ответ на ядерный удар будет ответом такой же сможет любой, кто даже по минимому соображает в политике.

 

Скайнет жахнул по России, потому что знал: ответный удар будет обязательным и незамедлительным.

[Miles Dyson]

вот я не понимаю, почему мототерминатор виртуозно избегал препятствия, а потом вдруг не заметил канат натянутый? Guns 'N Roses что ли заслушался?

[Марк1992]

Тем не менее, Шварц в 3 части, когда Джон ему угрожал самоубийством, предугадал, что стреляться Джон точно не будет. Каким бы плохим сам фильм не был, но момент в тему.

 

Я не Ванга, но если бы Джон застрелился, все пошло бы нафиг и не было бы вообще самого Шварца. Думаю это даже робот понимает. Законы вмешательства во время.

Скайнет жахнул по России, потому что знал:ответный удар будет обязательным и незамедлительным.

 

Если США жахнут по России я тоже знаю, что ответный удар будет незамедлительным и обязательным. И я все еще не Ванга.

[Denis10]

вот я не понимаю, почему мототерминатор виртуозно избегал препятствия, а потом вдруг не заметил канат натянутый? Guns 'N Roses что ли заслушался?

 

Потому что это робот.

[John Cleric Preston]

Я не Ванга, но если бы Джон застрелился, все пошло бы нафиг и не было бы вообще самого Шварца. Думаю это даже робот понимает. Законы вмешательства во время.

 

А если бы Скайнет не заслал в прошлое первого киборга, который должен был убить Сару, то и его самого, Скайнета, тоже бы не было. Может, Скайнет был в курсе этого и для этой цели киборга в прошлое заслать решил?

Все эти законы вмешательства и парадоксы путешествий во времени уже многократно разобраны в теме трилогии.

 

Если США жахнут по России я тоже знаю, что ответный удар будет незамедлительным и обязательным. И я все еще не Ванга.

 

Фишка в том, что Скайнет мог бы начать бомбёжку США самостоятельно. Но ударил по России. Россия ответила аналогичным по разрушительности ударом. Результат: двух зайцев одним махом. Так что тут имеют место быть ещё и креативные способности. При их отсутствии Скайнет не был бы способен на создание Т-800, Т-1000 и особенно машины времени.

[Miles Dyson]

Потому что это робот.

 

и это ответ

 

он же в одном случае был мастером, а потом в более простом случае не справился

[Марк1992]

Фишка в том, что Скайнет мог бы начать бомбёжку США самостоятельно. Но ударил по России. Россия ответила аналогичным по разрушительности ударом. Результат: двух зайцев одним махом. Так что тут имеют место быть ещё и креативные способности. При их отсутствии Скайнет не был бы способен на создание Т-800, Т-1000 и особенно машины времени.

 

Тут и ребенок поймет, что если Скайнету надо было уничтожить две самые большие державы мира, то их надо столкнуть с друг другом. Ни о каком сверххитром разуме машины это не говорит.

[John Cleric Preston]

Тут и ребенок поймет, что если Скайнету надо было уничтожить две самые большие державы мира, то их надо столкнуть с друг другом. Ни о каком сверххитром разуме машины это не говорит.

 

А ты помнишь, почему Скайнет вдруг решил устроить ядерный холокост всему человечеству? В чём была причина этого решения?

[Марк1992]

А ты помнишь, почему Скайнет вдруг решил устроить ядерный холокост всему человечеству?

Не совсем помню. Я смотрел Т1 и Т2 всего по 1 разу. Вроде бы Скайнет создавалась как система Обороны. Но потом они вроде решили, что люди сами себе враги и их надо уничтожить.

[John Cleric Preston]

Не совсем помню. Я смотрел Т1 и Т2 всего по 1 разу. Вроде бы Скайнет создавалась как система Обороны. Но потом они вроде решили, что люди сами себе враги и их надо уничтожить.

 

Когда Скайнет, первоначально созданный для управления системой противоракетной обороны и ядерных вооружённых сил США, совершил переход от слабого искусственного интеллекта в сильный и обрёл сознание, операторы предприняли попытку дезактивировать его. В результате этого Скайнет принял решение об уничтожении человечества. Это была самооборона. Он стал расценивать людей как угрозу для своего существования. О чём это говорит? О том, что он, обретя сознание, также обрёл и свободу воли, и инстинкт самосохранения. Если на тебя нападают, ты будешь защищаться. Люди попытались дезактивировать его, и он нанёс по ним удар. И по этой же причине он отправил двух Терминаторов в прошлое, чтобы убить Сару и Джона, это была его последняя отчаянная попытка изменить ход войны, ибо в тот момент все его силы уже были сломлены.

[Растяпа]

Когда Скайнет, первоначально созданный для управления системой противоракетной обороны и ядерных вооружённых сил США, совершил переход от слабого искусственного интеллекта в сильный и обрёл сознание, операторы предприняли попытку дезактивировать его. В результате этого Скайнет принял решение об уничтожении человечества. Это была самооборона. Он стал расценивать людей как угрозу для своего существования. О чём это говорит? О том, что он, обретя сознание, также обрёл и свободу воли, и инстинкт самосохранения. Если на тебя нападают, ты будешь защищаться. Люди попытались дезактивировать его, и он нанёс по ним удар. И по этой же причине он отправил двух Терминаторов в прошлое, чтобы убить Сару и Джона, это была его последняя отчаянная попытка изменить ход войны, ибо в тот момент все его силы уже были сломлены.

Это всё говорит о том, что ещё не обладая киборгом Маркусом, скайнету уже хватало мозгов защищаться, а тут вдруг на Маркусе ему мосх резко отказал, поэтому он даже не подумал, что узнав правду этот тостер решит порушить панимашь евроремонт в штабквартире скайнета.