Терминатор: Да придёт спаситель (Terminator Salvation)

[Warrior]

Режиссер МакГэ за четвертого "Терминатора" надо из Голливуда уволить, ну или отправить снимать третьих "Ангелов Чарли".

 

Ну, в сравнении со, скажем, "Терминатором 3" - на мой взгляд, не все уж прямо так плохо. Тут хотя бы на категорию "БЭ" наснимали (а не на Z, как было в третьей части "франшЫзы"). Местами довольно добротно получилось (в основном, что касается экш0на). Но сюжет, согласен - откровенно слаб.

[Тони Монтана]

Ну дык и по сравнению с "ОО" всё не так уж плохо...

[YHWH]

Ну, в сравнении со, скажем, "Терминатором 3" - на мой взгляд, не все уж прямо так плохо.

 

Ну в третьем гонка на кране хороша, хотя да,в целом тоже не шедевр.

Опять же отметим выбор режиссера - Мостоу ни до, ни после, ничего особо примечательного не снял.

 

Местами довольно добротно получилось (в основном, что касается экш0на).

 

Неплохи первый 60 минут фильма.

На которых удачно сыграли в трейлере (да еще с NIN - удачная завлекуха вышла).

 

Но ведь:

 

 

Сцена с падением вертолета - ну ведь начисто слизано с "Монстро-Cloverfield"

 

 

 

Но сюжет, согласен - откровенно слаб.

 

Да там:

 

 

 

Когда началась телепередача "Говорящая голова Хелены Бонэм Картер" я уже усидеть спокойно не мог!

Я это видел еще в 1995 году в "Джонни Мнемонике" - там голова Барбары Суковой также в телевизор говорила. Неужели нельзя было вместе с остальной инфо, которые транслировали в мозг Маркусу, еще и пару роликов с головой лысой докторши добавить?

 

 

[Yenifer]

Сходил сегодня на Трансформеров. И отдаю свой голос Терминатору)). В нем не так все ужасно, как у бедных автоботов.

 

Хм, зато первые 10минут выглядят дороже всего Т4 (:

[Fatale]

Хм, зато первые 10минут выглядят дороже всего Т4 (:

 

кому как

[Yenifer]

кому как

 

Не, я понимаю, там роботы, затраты на спецспособ обработки плёнки для создания атмосферы постапокалипсиса - это вполне удалось. Выглядит атмосферно, но недорого.

[Lander]

Хм, зато первые 10минут выглядят дороже всего Т4 (:

 

А дороже нынче это тоже самое, что лучше, так ведь?

[Yenifer]

А дороже нынче это тоже самое, что лучше, так ведь?

Этого я не говорила Приписывать не надо.

 

Да и не говорила я, что лучше Трансформеры 2. Я сказала дороже выглядит. Оба фильма не шедевры, есть достоинства и недостатки, рассчитаны на разную аудиторию.

Изменено 26.06.2009 18:58 пользователем Yenifer

[kinoserj]

Опять же отметим выбор режиссера - Мостоу ни до, ни после, ничего особо примечательного не снял.

 

А МакДжи снял?!

[Warrior]

А МакДжи снял?!

 

Думаю, ответ тут очевиден. Тем более что цитата YHWH нисколько этому не противоречит.

[talya]

Не в деньгах щасье. В последние годы копутерная графика сильно подешевела в производстве, поэтому за те же деньги на компе можно сваять кино, которое будет смотреться на порядок богаче. В Т4 много сделано "по старинке" - достаточно поглядеть ролики на том же youtube, с репортажами со съемок Т4 - там же все в реальных декорациях и все на самом деле взрывают. Это затратно, но зато дает другой эффект в кадре. Будто все по-настоящему. Ну не знаю, кому как, лично я от погони на шоссе в диком восторге, сколько раз смотрела в кино - каждый раз дух захватывает.

Плюс неохота сравнивать, потомучто разные фильмы. Трансы - это такие мультики про больших драчливых роботов. В них есть свое обаяние, потому что все же приятно иногда почувствовать себя идиотом и тупо посмотреть на все это дыщ-дыщ-бабах! А Т4 все же про людей кино, там конец грустный, переживаешь, местами даже драматично. Так что какой-то бессмысленный спор, что лучше. На вкус на цвет товарищей нет.

Думаю, ответ тут очевиден: Нет, не снял.

Имхо, в Т4 Макджи хотя и перестарался со стремлением всем угодить + имел дело с достаточно странным, мягко говоря, сценарием - но он снял красивое, запоминающееся кино с человеческим лицом. Вот дали б ему нормальный сценарий, больше творческой свободы и денег нормально - и пусть бы снял продолжение (это я так, мечтаю).

[Yenifer]

Не в деньгах щасье. В последние годы копутерная графика сильно подежшевела в производстве, поэтому за те же деньги на компе можно сваять кино, которое будет смотреться на порядок богаче. В Т4 много сделано "по старинке" - достаточно поглядеть ролики на том же youtube, с репортажами со съемок Т4 - там же все в реальных декорациях и все на самом деле взрывают. Это затратно, но зато дает другой эффект в кадре. Будто все по-настоящему. Ну не знаю, кому как, лично я от погони на шоссе в диком восторге, сколько раз смотрела в кино - каждый раз дух захватывает.

Плюс неохота сравнивать, потомучто разные фильмы. Трансы - это такие мультики про больших драчливых роботов. В них есть свое обаяние, потому что все же приятно иногда почувствовать себя идиотом и тупо посмотреть на все это дыщ-дыщ-бабах! А Т4 все же про людей кино, там конец грустный, переживаешь, местами даже драматично. Так что какой-то бессмысленный спор, что лучше. На вкус на цвет товарищей нет.

Да я согласна с каждым словом. Просто констатировала факт.

[Warrior]

Вот дали б ему нормальный сценарий, больше творческой свободы и денег нормально - и пусть бы снял продолжение (это я так, мечтаю).

 

Ну я, в обчем-то, согласен; там речь шла про то, что постановку фильма (продолжения культовых первых двух частей) вот уже второй раз подряд доверили режиссеру, не особо подающему надежд. Местами получилось довольно добротно, по крайней мере - это уже далеко не "Восстание машин", вот если б еще сценарий писали не левой задней ногой - вышло бы вовсе отлично. Ну а так - типичный летний блокбастер.

[leksey]

Warrior, в том-то и дело, что с точки зрения режиссуры фильм нареканий особых не вызывает. Основная проблема в сценарии, который ещё и актёрам не даёт возможности отыграть роль на все 100.

[talya]

Ну, на самом деле из артистов только Бэйл пострадал от сценария, остальным больше повезло, их линии получше прописаны.

Но Бэйл тут сам виноват. Он видел, что там написано. Невозможно было не видеть, что там нечего будет играть. У него же сильных сцен - только 3 эпизода с Маркусом, все остальное экранное время заполнено хрен знает чем - какими-то зажигательными речами по радио, прыжками с вертолета на подлодку и героическим хождением в дыму и пламени с автоматом наперевес. На что надеялся? На магию волшебных слов "это же Кристиан Бэйл"? На то, что будет подавлять и внушать нужное впечателние одним своим присутствием? Что просто получил зарплату и не напрягался - в это не верю, он хорошо играет. Просто симпатии не на стороне Коннора оказываются, потому что неприятно смотреть на то, как он обошелся с Маркусом.

[Вики]

На что надеялся? На магию волшебных слов "это же Кристиан Бэйл"? На то, что будет подавлять и внушать нужное впечателние одним своим присутствием?

 

Кашн, ведь еще не один фильм с Бейлом не провалился в прокате. Поэтому, его героический профиль и показывали каждые пять минут, дабы зритель не заскучал и самое главное не забыл, какой именно фильм смотрит.

 

Боевик кашн крепкий...вот только он потерял атмосферу "отчаяния", характерную для двух первых частей. Третью в расчет лучше не принимать.

 

Насчет спецэффектов - неужели нельзя было придумать что нибудь новенькое, с таким то бюджетом. С миру по нитке собрали: Триножники из "Войны миров", "Трансформеры", "День независимости", "Матрица", даже сцена с погоней один в один из "Терминатора 2" (грузовичка не хватает) или концовка, на заводе - "Терминатор", жаль пресса не было.

 

А в самом конце показали "настоящего" спасителя картины - обнаженного и помолодевшего Анри, респект создателям за такой ход, от женского населения, только ради этого стоило посмотреть сию картину

[talya]

Боевик кашн крепкий...вот только он потерял атмосферу "отчаяния", характерную для двух первых частей. Третью в расчет лучше не принимать.

 

Насчет спецэффектов - неужели нельзя было придумать что нибудь новенькое, с таким то бюджетом. С миру по нитке собрали: Треножники из "Войны миров", "Трансформеры", "День независимости", "Матрица", даже сцена с погоней один в один из "Терминатора 2" (грузовичка не хватает) или концовка, на заводе - "Терминатор", жаль пресса не было.

 

А в самом конце показали "настоящего" спасителя картины - обнаженного и помолодевшего Арни, респект создателям за такой ход, от женского населения, только ради этого стоило посмотреть сию картину

Какое удачо для меня, что я все-же не все подряд смотрела (в частности, Война миров и День независимости вообще прошли мимо меня). Насчет Трансформеров - вообще не поняла, почему их поминают в связи с Т4. Если из-за большого робота (Харвестера) - то этот робот слизан с Кейна (Робокоп2), только пушка приделана. Погоня на шоссе - она цитирует и Т2 (грузовик против мотоцикла), и Т3 (автокран). Но вообще, конечно, избыточное цитирование того, что "уже было в Симпсонах", не украшает Т4. Хотя - бремя ответственности, многовековые традиции фильмов про Терминатора и пр., короче, понятно, что без этого - никуда.

Имхо, фильм спасает Маркус и вся его часть сюжета. Поскольку эта линия получилась - для меня лично фильм удался. А появление Арни в финале - ну, это приятный бонус. Порадовало, конешно.

Изменено 29.08.2009 16:16 пользователем talya
ашипки и ачипятки

[Мыслитель]

Объясните мне пожалуйста.

1) Почему роботы, когда захватили отца Коннора - не убили его? Ведь если бы роботы отца убили, тогда не было бы вождя сопротивления, ведь так?

 

2) Почему на фабрике роботов, убивать Коннора выходят безоружные роботы? Нет никаких летающих/ роботов с автоматами, да и вообще, когда он был на фабрике, на Коннора могли послать всех робов-убийц, ведь так?

 

Что-то не сходится.

[Blackm0re]

Объясните мне пожалуйста.

1) Почему роботы, когда захватили отца Коннора - не убили его? Ведь если бы роботы отца убили, тогда не было бы вождя сопротивления, ведь так?

 

2) Почему на фабрике роботов, убивать Коннора выходят безоружные роботы? Нет никаких летающих/ роботов с автоматами, да и вообще, когда он был на фабрике, на Коннора могли послать всех робов-убийц, ведь так?

Что-то не сходится.

 

Потому что Скайнет не знал, что Риз - отец Джона, он только знал, что Кайл помешает Терминатору в 1984 году.

 

[talya]

Объясните мне пожалуйста.

1) Почему роботы, когда захватили отца Коннора - не убили его? Ведь если бы роботы отца убили, тогда не было бы вождя сопротивления, ведь так?

а) Роботы не знают, что Кайл - отец Коннора. Они знают, возможно, только то, что это человек, который мешал убивать Сару Коннор.

б) Роботы типо добывают биоматериал для Т800 из живых людей, поэтому Кайл попадает под плановую утилизацию - в первую очередь, естественно. Но там он

ухитрился воткнуть какую-то отвертку в робота, как учил Коннор по радио, и смотался.

 

 

2) Почему на фабрике роботов, убивать Коннора выходят безоружные роботы? Нет никаких летающих/ роботов с автоматами, да и вообще, когда он был на фабрике, на Коннора могли послать всех робов-убийц, ведь так?

Традиция франшизы "Терминатор" - это человекоподобные железные роботы, которые дерутся с людьми как нормальные суровые мужики, один на один. При выборе между правдоподобностью и данью традициям - выбирается традиция. Потому что это вообще все не на самом деле происходит, а в кино. Зачем в кино про терминаторов правдоподобность? Здесь нужен определенный драматизм (он есть) и красивый экшен (тоже есть).

[Naked]

Почему на фабрике роботов, убивать Коннора выходят безоружные роботы?

 

Т-800 бы вполне справился, не вмешайся Маркус.

[Jarvys]

Объясните мне пожалуйста.

1) Почему роботы, когда захватили отца Коннора - не убили его? Ведь если бы роботы отца убили, тогда не было бы вождя сопротивления, ведь так?

 

2) Почему на фабрике роботов, убивать Коннора выходят безоружные роботы? Нет никаких летающих/ роботов с автоматами, да и вообще, когда он был на фабрике, на Коннора могли послать всех робов-убийц, ведь так?

 

Что-то не сходится.

 

Объясняю в том ключе, как это все, после просмотра, видится лично мне:

1) роботы не убили Кайла Риза потому что Скайнет - идиот. По крайней мере по многим своим поступкам выглядит таковым. Вот они захватили Риза, но не убивают, якобы для того, чтобы выманить Коннора. В свою очередь Коннор, зная, что Риз у Скайнета обязательно должен его спасти, и тут-то и можно его поймать. Очень логично. Ведь если убить захваченного Риза, то Коннор никогда не придет за ним, ведь он, Коннор, экстрасенс!... Ситуация для машин была выигрышная: и Риз мертв, и Коннора заманили, но Скайнет, очевидно, верит в экстрасенсов.

2) См. пункт №1. Скайнет-идиот.

[Naked]

Объясняю в том ключе, как это все, после просмотра, видится лично мне:

1) роботы не убили Кайла Риза потому что Скайнет - идиот. По крайней мере по многим своим поступкам выглядит таковым. Вот они захватили Риза, но не убивают, якобы для того, чтобы выманить Коннора. В свою очередь Коннор, зная, что Риз у Скайнета обязательно должен его спасти, и тут-то и можно его поймать. Очень логично. Ведь если убить захваченного Риза, то Коннор никогда не придет за ним, ведь он, Коннор, экстрасенс!... Ситуация для машин была выигрышная: и Риз мертв, и Коннора заманили, но Скайнет, очевидно, верит в экстрасенсов.

2) См. пункт №1. Скайнет-идиот.

 

 

Кайла собирались уничтожить. Его уже даже Т-600 заботливо укладывал на операционный стол с целью дальнейшей препарации для опытов, только в этот момент Звездочка вбежала и застукала железного истукана за столь похабным зрелищем. Воспользовавшись смущением чугунного упыря, Кайл куском ржавой арматурины, предусмотрительно заначеным ранее, выводит из строя кибер-мозжечок тупого создания, вследствии чего тот теряет всякий контроль над своими конечностями, а молодежь радостно сматывается.

 

 

 

То есть все везение и невезение героев фильма - череда чисто случайных событий, мало зависящих от СкайНета. Этим МакДжи хотел показать, чем мы отличаемся от машин. У нас ничего не бывает 100пудово просчитано. Мы действуем порою необдумано, руководствуясь порывами и чувствами. В то время, как машины, расчитав выверенный алгоритм своих действий, не понимая сути наших эмоций и логики человеческих поступков, не могут всего предугадать и отсюда появляются просчеты, которые и приводят к краху системы.

[Gnost_96]

Этим МакДжи хотел показать, чем мы отличаемся от машин. У нас ничего не бывает 100пудово просчитано. Мы действуем порою необдумано, руководствуясь порывами и чувствами. В то время, как машины, расчитав выверенный алгоритм своих действий, не понимая сути наших эмоций и логики человеческих поступков, не могут всего предугадать и отсюда появляются просчеты, которые и приводят к краху системы.

 

Да, мы не машины, у нас есть сердце, есть мозг, есть чувства, кстати, всё это МакДжи и разные фразы Джона Коннора (Кристиана Бэйла) высказывали ещё в роликах, и кстати, вот та область вашего сообщения, что я выделил для цитирования очень понравилась мне, всё сказано грамотно, чётко, без лишних слов, с вами я абсолютно согласен.

[Jarvys]

Naked, мне, чесслово, фильм вполне понравился. Я целых два дня после просмотра старалась себя убедить, что дыр в сценарии мало. Ну не могу я с логикой бороться. Я терпеливо проигнорирова факт, что после массового ядерного удара должно было подняться радиоактивное облако и закрыть Солнце, а здесь, не то что радиоционной болезни нет ни у кого, нету даже кариеса! Скайнет, даже учитывая отсутствие информации о родственной связи Коннора и Риза, знал что Риз-враг (враг №1 в таинственном списке Скайнет!). У машин сантиментов нет, недостатка в живом материале тоже явно не было, самой логичной была бы директива: "Враг-уничтожить!" А не посадить, в темнице потомить, попытаться поприпарировать....

 

"Смущение чугунного упыря"-просто супервыражение! Мой Вам респект!