И никого не стало (And Then There Were None)

[kraskaaa]

[SergeyM]

Кстати, пишут, что концовка будет всё-таки как в книге, а значит

все уроды и все умрут

. Это не может не радовать.

 

А кто в пьесе не умер? Тот самый?

[Тамаро4ка28]

А кто в пьесе не умер? Тот самый?

 

Да, кто? Мне тоже интересно, впервые слышу про альтернативную концовку.

[Зеленоглазка]

В пьесе Вера и Ломбард живы.

[Chudische]

И ни в чём неуиноваты.

[Тамаро4ка28]

В пьесе Вера и Ломбард живы.

 

И ни в чём неуиноваты.

 

Огооо, ничёсси! Надо найти где-то, прочесть.

[Chudische]

Огооо, ничёсси! Надо найти где-то, прочесть.

 

Посмотрите фильм американский с этим же названием. Только сороковых годов. Он ближе всех их фильмов к пьесе. Остальные экранизации данного произведения просто ад(сюжетно).

Изменено 09.12.2015 21:55 пользователем Chudische

[SergeyM]

В пьесе Вера и Ломбард живы.

 

Я помню отзыв какой-то англоязычной зрительницы "оттуда" о фильме Говорухина. Она писала, что поголовно все экранизации оправдывают героиню (Веру). И только Говорухин показал, что и она виновата. Не просто случайность, а намеренная случайность привела к гибели мальчика. И она об этом помнит и винит себя.

А вот про то, что они выжили, не знал. Как же в таком случае поступили с организатором сего действа?

[Chudische]

Я помню отзыв какой-то англоязычной зрительницы "оттуда" о фильме Говорухина. Она писала, что поголовно все экранизации оправдывают героиню (Веру). И только Говорухин показал, что и она виновата. Не просто случайность, а намеренная случайность привела к гибели мальчика. И она об этом помнит и винит себя.

 

Не только Веру, но и Ломбарда тоже все кроме Говорухина оправдывают.

 

А вот про то, что они выжили, не знал. Как же в таком случае поступили с организатором сего действа?

 

 

Вера и Ломбард инсценируют убийство Верой Ломбарда. Потом Вера возвращается в дом и застаёт там "ожившего" судью. Тот начинает психологически давить на Веру, пытаясь довести её до самоубийства, а в случае неудачни убить её самому. Тут появляется оживший Ломбард. Потом не помню, то ли они с Верой убивают судью то ли тот сам, осознав, что его такая красота рушится накладывает на себя руки. Короче там всё более сопливо и бредово.

 

 

То что снимают по книге - это чудо, т.к. до этого по книге снимал только Говорухин. На западе все фильмы снимали только по пьесе, причём чем дальше, тем больше погружаясь в глубины идиотизма. Теперь хоть как-то сравнить их экранизацию с нашей можно. Хотя осознаю, что сравниться с Говорухиным им будет сложно, для меня во всяком случае.

 

Советская экранизация - для меня канон, по массе как объективных, так и субъективных причин. Несмотря на то что и там нашлось место для отсебятины, но там она вообще ничего не портит, только усиливает впечатление и может интерпретироваться как авторское видение.

Изменено 09.12.2015 22:03 пользователем Chudische

[Зеленоглазка]

Советская экранизация - для меня канон, по массе как объективных, так и субъективных причин. Несмотря на то что и там нашлось место для отсебятины, но там она вообще ничего не портит, только усиливает впечатление и может интерпретироваться как авторское видение.

Самая большая отсебятина в советской экранизации это постельная сцена с Верой и Ломбардом. Но поскольку финал там классический и жестокий, эта сцена смотрится как естественный поворот сюжета. И фильм остается триллером, а не сваливается в розовые сопли. А в пьесе, увы, так и происходит.

[Тамаро4ка28]

Посмотрите фильм американский с этим же названием. Только сороковых годов. Он ближе всех их фильмов к пьесе. Остальные экранизации данного произведения просто ад(сюжетно).

 

Нашла фильм 45 года, спасибо за наводку)

[Chudische]

И фильм остается триллером, а не сваливается в розовые сопли. А в пьесе, увы, так и происходит.

 

Он даже больше чем триллер, там достоевщина практически проглядывает.

 

А по пьесе самое лучшее что сняли я могу это назвать иронический детектив, не больше, да неплохой, да смотреть можно, но серьёзности там никакой.

 

Европейцы в 70-х пытались немного в серьёзность поиграть. Набрали кучу актёров от просто известных до практически великих. А толку - ноль.

 

Нашла фильм 45 года, спасибо за наводку)

 

Да пожалуйста)

[Танцор34]

То что снимают по книге - это чудо, т.к. до этого по книге снимал только Говорухин. На западе все фильмы снимали только по пьесе, причём чем дальше, тем больше погружаясь в глубины идиотизма. Теперь хоть как-то сравнить их экранизацию с нашей можно. Хотя осознаю, что сравниться с Говорухиным им будет сложно, для меня во всяком случае.

 

Советская экранизация - для меня канон, по массе как объективных, так и субъективных причин. Несмотря на то что и там нашлось место для отсебятины, но там она вообще ничего не портит, только усиливает впечатление и может интерпретироваться как авторское видение.

 

Согласен абсолютно. Слышал кстати что в фэндоме Кристи экранизацию Говорухина за это весьма ценят, там она в ранге этакого мини-культа. А альтернативный вариант который в свое время выдавили из Кристи, ну это еще. Я как про концовку узнал представил как Ломбард с Клейторн зажили долго и сачастливо чуть моск себе не сжег. Хотя там конечно по пьессе все не так.

[Зеленоглазка]

Он даже больше чем триллер, там достоевщина практически проглядывает.

Да, так и есть. Великолепно сделано.

 

А по пьесе самое лучшее что сняли я могу это назвать иронический детектив, не больше, да неплохой, да смотреть можно, но серьёзности там никакой.

 

Европейцы в 70-х пытались немного в серьёзность поиграть. Набрали кучу актёров от просто известных до практически великих. А толку - ноль.

Я пыталась смотреть другие экранизации, штуки три точно видела, на фоне Говорухинского фильма не катит вообще (( Сплошная отсебятина во всем, то время действия у них другое, то место. У Говорухина весь фильм это чопорная внешность, "правилам приличия", за которыми скрываются человеческие пороки и страсти, у него мощнейший контраст показного и настоящего. А в зарубежных экранизация - попугайные наряды и бабетты, как раз в стиле шестидесятых.

 

Я очень давно мечтаю и у британцев увидеть наконец-то нормальный классический фильм, так что на эту экранизацию очень надеюсь.

[Chudische]

Согласен абсолютно. Слышал кстати что в фэндоме Кристи экранизацию Говорухина за это весьма ценят, там она в ранге этакого мини-культа. А альтернативный вариант который в свое время выдавили из Кристи, ну это еще. Я как про концовку узнал представил как Ломбард с Клейторн зажили долго и сачастливо чуть моск себе не сжег. Хотя там конечно по пьессе все не так.

 

Мне кажется, пьеса писалась специально под фильм. В сороковых по книге в голливуде невозможно было снять. Кодекс Хейса, все дела.

 

Я очень давно мечтаю и у британцев увидеть наконец-то нормальный классический фильм, так что на эту экранизацию очень надеюсь.

 

Тоже давно хотел увидеть их экранизацию по нормальному тексту.

 

А кстати про постельную сцену. Она кстати только усиливает контраст с экранизациями по пьесе. В пьесе между Верой и Ломбардом совершенно немотивировано возникают большие чувства на фоне непрекращающихся убийств с финальным поцелуем на фоне заката(Донцова практически). А у Говорухина люди прыгают в койку отчаянно пытаясь просто пережить ночь, а на утро без раздумий другу другу в глотку вцепляются.

 

Я вот чем дальше тем больше нахожу вещи у Говорухина, которые мне позволяют предположить, что он до съёмок своего фильма пересмотрел зарубежные экранизации. И где-то просто отсылки к ним давал, а где-то, как в случае с сексом между Ломбардом и Клейторн, наизнанку всё выворачивал.

[Зеленоглазка]

А кстати про постельную сцену. Она кстати только усиливает контраст с экранизациями по пьесе. В пьесе между Верой и Ломбардом совершенно немотивировано возникают большие чувства на фоне непрекращающихся убийств с финальным поцелуем на фоне заката(Донцова практически). А у Говорухина люди прыгают в койку отчаянно пытаясь просто пережить ночь, а на утро без раздумий другу другу в глотку вцепляются.

Да, именно. У Говорухина отчаяние, животный страх, который хочется заглушить хоть чем-то, или сексом, или алкоголем. Ну какая может быть романтика в условиях, когда все друг друга подозревают?

 

Я вот чем дальше тем больше нахожу вещи у Говорухина, которые мне позволяют предположить, что он до съёмок своего фильма пересмотрел зарубежные экранизации. И где-то просто отсылки к ним давал, а где-то, как в случае с сексом между Ломбардом и Клейторн, наизнанку всё выворачивал.

Судя по тому, насколько профессионально у него поставлен фильм, с материалом Говорухин очень серьезно работал.

[Танцор34]

Мне кажется, пьеса писалась специально под фильм. В сороковых по книге в голливуде невозможно было снять. Кодекс Хейса, все дела.

Возможно, но Британия не Голливуд, однако тоже не сняла, а потом и название книги меняли, с десяти негритят на десять индейцев. Кстати какие фигурки в фильме будут не знаешь? А то по правилам политкорректности могут быть и не негритята.

[SergeyM]

Chudische, спасибо за ответ.

 

Единственное, на что попеняла та англоязычная особа, что в фильме Говорухина главгад проявляется в середине и поэтому теряется часть интриги. (если я ничего не путаю в её словах). Выходит, в пьесе хранили тайну до конца?

 

Впрочем, тут уж вряд ли выйдет снять с интригой. Мало кто не в курсе, кто убийца. Хотя вот друг у меня правда не в курсе, собираюсь провести ему кинопоказ советской ленты.

Эх, лучше б "Мышеловку" сняли. Британцы такие же меркантильные ребята. как американцы. и снимают то, что на слуху. Их оправдывает только то, что это проект к юбилею и снять нужно было что-то известное.

[Зеленоглазка]

Единственное, на что попеняла та англоязычная особа, что в фильме Говорухина главгад проявляется в середине и поэтому теряется часть интриги. (если я ничего не путаю в её словах). Выходит, в пьесе хранили тайну до конца?

Это какая-то ошибка. В фильме интрига сохраняется до последнего. Вера возвращается в дом после того, как убила Ломбарда, достает из шкафа трех негритят, двух из них разбивает, а третьему говорит "мы выиграли эту партию". Она проходит мимо комнаты судьи, где он якобы мертв, и в этот момент судья начинает вставать с кровати - а Вера входит к себе в комнату и видит приготовленную для нее петлю.

[Танцор34]

Единственное, на что попеняла та англоязычная особа, что в фильме Говорухина главгад проявляется в середине и поэтому теряется часть интриги. (если я ничего не путаю в её словах).

 

В самом начале. Есть такой секрет советского фильма

 

 

 

Лицо Уоргрейва отражается в тарелке, когда он расставляет фигурки негритят.Буквально на чуть ли не первых кадрах.

 

 

 

А так, если кто не заметил то в советском кино как и в стандартной книге Кристи убийца только в самом конце.

[Осипов Николай]

а потом и название книги меняли, с десяти негритят на десять индейцев. Кстати какие фигурки в фильме будут не знаешь? А то по правилам политкорректности могут быть и не негритята.

 

:lol::lol::lol: Это называется "сменять шило на мыло", в плане политкорректности я имею ввиду... Если следовать этой логике, и то, и другое, мягко говоря, "не политкорректно", но видимо возмущения чернокожего населения ребята опасаются больше, индейцы-то практически выбиты в массе своей, живут в резервациях до сих пор и "не вякают"... Можно было бы сменить "негритят, на котят", но это же защитники прав животных возмутятся... Короче, цирк, как он есть...

[Зеленоглазка]

Танцор34, это не секрет, а камео.

 

 

Фигурки расставляет не судья, а режиссер Станислав Говорухин. И именно его отражение видно в тарелке.

 

[Танцор34]

:lol::lol::lol: Это называется "сменять шило на мыло", в плане политкорректности я имею ввиду... Если следовать этой логике, и то, и другое, мягко говоря, "не политкорректно", но видимо возмущения чернокожего населения ребята опасаются больше, индейцы-то практически выбиты в массе своей, живут в резервациях до сих пор и "не вякают"... Можно было бы сменить "негритят, на котят", но это же защитники прав животных возмутятся... Короче, цирк, как он есть...

Не, само слово на букву н запретное. Его не произносят в приличном англосаксонском обществе. Потому индейцев можно, а негритят никак нельзя.

[Осипов Николай]

Не, само слово на букву н запретное. Его не произносят в приличном англосаксонском обществе. Потому индейцев можно, а негритят никак нельзя.

 

:lol::lol::lol: Десять афро-американцев... Или уж скорее десять афро-англичан, фильм-то у нас английский...

[Танцор34]

Танцор34, это не секрет, а камео.

 

 

Фигурки расставляет не судья, а режиссер Станислав Говорухин. И именно его отражение видно в тарелке.

 

Из за этого куча народу при просмотре фильма в кт в советское время подумала на Уоргрейва\Зельдина, и таки правильно подумала. Свидетельствую как очевидец наблюдавший это в живую.

 

Кстати в самой книге Ломбард после убийства офицера по моему, прямым текстом называет убийцу правильно.