Пятница, 13-ое (Friday the 13th)

[SLADE]

Я не знаю, какие части я смотрел, но помню сколько раз в него стреляли и сколько раз топили, а в следующей части он опять живой...

 

Значит, самые последние.В первых был просто крепкий паренёк со страшной рожей.

По сабжу: римейк пока не видел, но неужели, на планете может существовать фильм, который хуже, чем "Фредди против Джейсона"?

[Денис]

Значит, самые последние.В первых был просто крепкий паренёк со страшной рожей.

 

Ээээ я смотрел первую, там его ещё не было. А вот потом уже те, где он в маске. Только вот "В первых был просто крепкий паренёк", значит все-таки его постоянно убивали и он воскресал?

[SLADE]

Только вот "В первых был просто крепкий паренёк", значит все-таки его постоянно убивали и он воскресал?

 

Во второй и третей его по-моему вообще не убивали, он сбегал с места преступления. В четвёртой замочили вроде как до основания. В пятой всех валил вообще не Джейсон, а какой-то другой отмороженный пырсонащ. А вот бред начался части с шестой и седьмой про бессмертие МакЛаудское.

[Денис]

А вот бред начался части с шестой и седьмой про бессмертие МакЛаудское.

 

А ну, видимо хорошо помню отсюда. До этого тока урывками. Правда ту серию, где его затопили, почему то считал де-то 3-4.

[SLADE]

До этого тока урывками. Правда ту серию, где его затопили, почему то считал де-то 3-4.

 

Не, топили его в 6, 7 и по-моему девятой, хотя могу ошибаться, в последний раз смотрел лет 15 назад. А вот первые 4 помню хорошо и авторитетно заявляю, что там никакого бессмертия и в помине небыло.

[Shturman660]

оригинал был еще ничего - забавный такой

продолжения - одно хуже другого

а вот римейк, так это вообще ахтунг! До конца даже не смог досмотреть. Такую ахинею сделать.

[SLADE]

Посмотрел. Ну, что ж, вышло далеко не так уж плохо, как я ожидал. Джейсон тут именно такой, каким он был задуман изначально: простой крупный дикарь с корявой рожей и нечеловеческой силищей. Во 2, 3 и 4 частях он был именно такой. Весь детский сад с непробиваемостью и неуязвимостью отсюда убрали, за что фильмЕ только плюс. Ну и нет этой отвратной синей цветокоррекции, которая так резала зрачки в "Фредди против Джейсона", за это тоже плюс. Ну и смерти сделаны вполне на уровне, детского сада с отрыванием и отрубанием голов тут нет, в отличие, опять же, от отвратительного "Фредди против Джейсона". Что непонравилось, так это сценарий. Ну, какого х*я лысого сюжет доверили этим двум говноделам, Шенону и Свифту. Свою проф-непригодность, они, по-моему, уже давно показали. Ещё непорадовали персонажи, хотя и есть вполне неплохие актёрские работы, халтурщиков, всё же, гораздо больше. Концовка, в целом традиционна для подобного рода фильмов.

В итоге: обычный проходной слэшер, способный скрасить тёмную дождливую ночь за баночкой крепкого пивка и тарелочкой сушённых кальмаров. Как римей, однозначно хуже, чем "Резня бензопилой" и "Холмы с глазами", но уж куда лучше "Хэллоуина" и "Чёрного Рождества". 6 из 10 - самая корректная оценка для такой картины.

[Sweet Sue]

Я слишком люблю оригинал, чтобы хвалить это чучело. Я бы выключила, не досмотрев до конца, если бы не милая моська Джареда Падалеки, к которому я неровно дышу. А так для меня фильм прошёл слишком глухо. Правда под аккомпанемент убийств можно даже потанцевать: раз-два-три-четыре. опачки! А уже половины героев нет...

[guest 1]

6 из 10 - самая корректная оценка для такой картины.

 

Прицепки выше к воскрешениям Джейсона это вообще ясно дело вкуса, меня вот обыкновенные маньяки в обличии мегахиризматичных мясников не впечатляют, а полумистические наоборот то что нужно, особенно при дилемме про "просто крепкого парня", которого тыкают вилами и топорами, а он всё бежит-бежит и с еще кучей мутных способностей типа частоупомянутых догоняний пешком. Уж раз такое дело, пусть чел будет чуть-чуть выше, чем просто человек.

Изменено 07.03.2011 19:45 пользователем Jewel

[SLADE]

Нет, самая корректная оценка для нее это 0. И это в очередной раз показательный пример от ненавистников ФПД, что они малоадекватны :]

 

Скорее, наоборот, мой друг. Ты это яркий и показательный пример тому, что фанаты ФпД , которому я как раз, 0 из 10 и влепил, абсолютно неадекватные и странные. Как такое ребячество может несовершеннолетнему нравится для меня загадка.

 

Прицепки выше к воскрешениям Джейсона это вообще ясно дело вкуса, меня вот обыкновенные маньяки в обличии мегахиризматичных мясников не впечатляют, а полумистические наоборот то что нужно, особенно при дилемме про "просто крепкого парня", которого тыкают вилами и топорами, а он всё бежит-бежит и с еще кучей мутных способностей типа частоупомянутых догоняний пешком. Уж раз такое дело, пусть чел будет чуть-чуть выше, чем просто человек.

 

Это детский сад, который будет интересен разве, что маленьким детишкам из яслей. Нет, ну правда, смотреть, когда его поджигают, а он, как ни в чём небывало по полю идёт, и у него при этом даже одежда целая остаётся, вот это тупняк, какого свет невидовал.

[guest 1]

Скорее, наоборот, мой друг. Ты это яркий и показательный пример тому, что фанаты ФпД , которому я как раз, 0 из 10 и влепил, абсолютно неадекватные и странные. Как такое ребячество может несовершеннолетнему нравится для меня загадка.

 

Не, ты вот впопыхах тут начинаешь клеймить направо-налево, что снова указывает в сторону той самой неадекватности. И я не фан ФПД ни разу, но нуля там точно нет. Так вот, дружбан :]

 

Это детский сад, который будет интересен разве, что маленьким детишкам из яслей. Нет, ну правда, смотреть, когда его поджигают, а он, как ни в чём небывало по полю идёт, и у него при этом даже одежда целая остаётся, вот это тупняк, какого свет невидовал.

 

Нет, это своего рода круто, если ты не в курсе. Или когда Арни в Коммандо в сцене после переворота телефонной будке раскидывает одним махом ораву накинувшихся копов и вообще стабильно демонстрирует пофигительскую неуязвыимость весь фильм эт тоже тупняк для даунов? :]

[SLADE]

Не, ты вот впопыхах тут начинаешь клеймить направо-налево, что снова указывает в сторону той самой неадекватности. И я не фан ФПД ни разу, но нуля там точно нет. Так вот, дружбан :]

 

Да не клеймлю я никого, просто заметл, что все, без исключения фаны "ФпД" как-то слишком по-детски кидаются всегда на его защиту. "Оу! Роберт Инглунд! Я же в детсве на него мастурбировал! А значит, этот фильм - гениальный для меня! Это шедевр! Оу! Джейсон одеой рукой разорвал идиота пополам! Круто! Гениально! Шедевриально" - именно такие аргументы, я в защиту "ФпД" и вижу. А римейr П-13 - вполне себе смотримый слешерюга.

 

 

Нет, это своего рода круто, если ты не в курсе. Или когда Арни в Коммандо в сцене после переворота телефонной будке раскидывает одним махом ораву накинувшихся копов и вообще стабильно демонстрирует пофигительскую неуязвыимость весь фильм эт тоже тупняк для даунов? :]

 

Ну не знаю... Если для тебя подобный детский сад это апофеоз крутизны, то мне с тобой больше не о чем говорить. Ты, наверняка и от Повер - Рейнджерсов с их мега-прыжками в восторге? Лично я подобного кретинзма не могу воспринимать, поскольку мой высокий уровень IQ подобного просто не позволяет...

Насчёт Арни, то ты тут как-то не в тему привёл пример. Одно дело, если бы в него сотню-другую пуль всадили и раз 20 подожгли, предварительно при этом, облив его пивком, а на нём бы небыло ни царапины, вот тогда этот пример был бы в тему. А сравнивать более-менее реалистичную ситуацию с тем, чего не может быть вообще никогда, это как-то странновато, согласись. Ты б ещё сравнил финальный поединок Ванн Дама с монголом из "Приключения" и поединок Годзиллы с Разрушителем.

И насчёт того, что я считаю "ФпД" - тупняком для даунов, это ты прямо в десятку попал.

[guest 1]

Да не клеймлю я никого, просто заметл, что все, без исключения фаны "ФпД" как-то слишком по-детски кидаются всегда на его защиту. "Оу! Роберт Инглунд! Я же в детсве на него мастурбировал! А значит, этот фильм - гениальный для меня! Это шедевр! Оу! Джейсон одеой рукой разорвал идиота пополам! Круто! Гениально! Шедевриально" - именно такие аргументы, я в защиту "ФпД" и вижу. А римейr П-13 - вполне себе смотримый слешерюга.

 

Да пофиг на них :] Факт в том, что ФПД хуже, пожалуй, первых 7 пятница точно, 8 мб, и лучше только Джейсон в аду и X. Про новую я уже сказал, что это 0. Соответственно сколь угодно сильных аргументов в пользу крутости ФПД быть не может, потому что это не так, но он не конченый отстой, каким его тут некоторые пытаются выставить.

 

 

Ну не знаю... Если для тебя подобный детский сад это апофеоз крутизны, то мне с тобой больше не о чем говорить. Ты, наверняка и от Повер - Рейнджерсов с их мега-прыжками в восторге?

 

Это не детский сад, это такой полутрешевый олдскул, весьма впоряде смотрящийся, для тех кто может оценить конечно :]

 

Лично я подобного кретинзма не могу воспринимать, поскольку мой высокий уровень IQ подобного просто не позволяет...

 

Ну твой высокий IQ позволяет тебе заявить о своем высоком IQ и устривать по этому поводу какой-то лепет, что еще раз показывает бездарность этого теста.

 

Насчёт Арни, то ты тут как-то не в тему привёл пример. Одно дело, если бы в него сотню-другую пуль всадили и раз 20 подожгли, предварительно при этом, облив его пивком, а на нём бы небыло ни царапины, вот тогда этот пример был бы в тему.

 

Не в тему, т.к. Арни явно позиционируется как обычный мэн, а с Вурхисом не все так однозначно.

 

А сравнивать более-менее реалистичную ситуацию с тем, чего не может быть вообще никогда, это как-то странновато, согласись. Ты б ещё сравнил финальный поединок Ванн Дама с монголом из "Приключения" и поединок Годзиллы с Разрушителем.

 

Да никакого там реализма нету, просто жанр такой и этот жанр себе позволяет себя так вести, и в этом вся крутота, и в Пятницах то же самое, только ты этого не понимаешь :]

[SLADE]

Да пофиг на них :] Факт в том, что ФПД хуже, пожалуй, первых 7 пятница точно, 8 мб, и лучше только Джейсон в аду и X. Про новую я уже сказал, что это 0. Соответственно сколь угодно сильных аргументов в пользу крутости ФПД быть не может, потому что это не так, но он не конченый отстой, каким его тут некоторые пытаются выставить.

 

Я, последние части ХЗ когда смотрел, но точно помню, что детского сада, как ФпД там небыло, несмотря на всю трешевость и ерундовость фильмов. Что кассается римейка, так ты это никак не аргументировал, в отличие от меня. Я доказательстива и аргументы привёл, новая "П13" - вполне смотрибельный проходнячок, "ФпД" - детсадовское даунище, которое человеку с нормальным уровнем интеллекта в наши годы осилить чрезвычайно сложно, и тот факт, что отрицательные отзывы на страничке КП написаны гораздо обширнее и грамотнее, чем положительные - это только лишний раз подтверждает.

 

Это не детский сад, это такой полутрешевый олдскул, весьма впоряде смотрящийся, для тех кто может оценить конечно :]

 

Да нет там никакого олдскула. Я-то ужастегоф из 80-ых туеву хучу пересмотрел, и до такого балагана там никогда не доходило.

 

 

Ну твой высокий IQ позволяет тебе заявить о своем высоком IQ и устривать по этому поводу какой-то лепет, что еще раз показывает бездарность этого теста.

 

Да всё с тестом нормально, советовал бы и тебе пройти.

 

 

Не в тему, т.к. Арни явно позиционируется как обычный мэн, а с Вурхисом не все так однозначно.

 

Вурхис, в самых первых частях, также, как и в римейке, тоже позицируется, как обычный мен.

 

 

Да никакого там реализма нету, просто жанр такой и этот жанр себе позволяет себя так вести, и в этом вся крутота, и в Пятницах то же самое, только ты этого не понимаешь :]

 

Да всё я прекрасно понимаю. Первые части были более-менее реалистичными, последние - нет. В ФпД про слово "реализм", создатели, судя по всему, вообще не имели ни малейшего понятия. Ну не бывает так, как в ФпД показано, это же и идиоту должно быть понятно. А Ронни Ю этого не понимал!

[Денис]

Лично я подобного кретинзма не могу воспринимать, поскольку мой высокий уровень IQ подобного просто не позволяет...

 

Я даже заплакал. Молодец.

[SLADE]

Я даже заплакал. Молодец.

 

Завидуй молча.

[Kent47]

Лично я подобного кретинзма не могу воспринимать, поскольку мой высокий уровень IQ подобного просто не позволяет...

Неплохо!

[SLADE]

Неплохо!

 

И это всё?

[Kent47]

И это всё?

АХ ДА, для вашего IQ это слишком просто!

[SLADE]

АХ ДА, для вашего IQ это слишком просто!

 

Скорее, слишком странно.

[Kent47]

Хватит флеймить не о чём, тем более не в тему.

[guest 1]

Я доказательстива и аргументы привёл, новая "П13" - вполне смотрибельный проходнячок, "ФпД" - детсадовское даунище, которое человеку с нормальным уровнем интеллекта в наши годы осилить чрезвычайно сложно,

 

Никаких доказательств нет у тебя, только чистый субъективизм :]

 

и тот факт, что отрицательные отзывы на страничке КП написаны гораздо обширнее и грамотнее, чем положительные - это только лишний раз подтверждает.

 

Ничего это не подтверждает. Не надо тут тебе вообще к народу обращаться, т.к. видно, что оценка на КП в пользу ФПД, оценка на имдб в пользу ФПД, оценка и свежесть на томатах в пользу ФПД :]

 

Да нет там никакого олдскула. Я-то ужастегоф из 80-ых туеву хучу пересмотрел, и до такого балагана там никогда не доходило.

 

Какого балагана?

 

Да всё с тестом нормально, советовал бы и тебе пройти.

 

Да не, тест отстой.

 

Вурхис, в самых первых частях, также, как и в римейке, тоже позицируется, как обычный мен.

 

Разве что во второй боле-мене. Простота его тает от части к части совершенно явно.

 

Да всё я прекрасно понимаю. Первые части были более-менее реалистичными, последние - нет.

 

Я сказал это дело вкуса, кому полуобычный мэн, кому полузомби, кому что.

 

Ну не бывает так, как в ФпД показано,

 

Как так?

[SLADE]

Никаких доказательств нет у тебя, только чистый субъективизм :]

 

Субъективизм пока что показал тут только ты. Я написал чем отвратителен и бездарен ФпД, а ты начал просто так мне доказывать обратное, при этом, не сумев опровергнуть ни одного моего факта.

 

 

Ничего это не подтверждает. Не надо тут тебе вообще к народу обращаться, т.к. видно, что оценка на КП в пользу ФПД, оценка на имдб в пользу ФПД, оценка и свежесть на томатах в пользу ФПД :]

 

Какая оценка на ИМДБ, какая свежесть на Томатах? На ИМДб он даже несчастной шестёрочки не смог набрать, в отличие даже от очень слабого Хэллоуина 2007, а на томатах получил аж 90 обосрательных рецензий от критиков, против жалких 62-х положительных? И значок на Томатах в итоге гнилой. Что кассается Кинопоиска, так тут всё просто. Например, тот же ты мог специально зарегестрироваться раз 20 и проставить ему десятку, это никакого труда не составляет. А вот регестрироваться по 20 раз, чтобы писать абсолютно разные большие и грамотные рецензии - такое уже куда менее вероятно. Что говорит о том, что общий рейтинг кинопоиска на ФпД могли сделать всего несколько человек, допустим ты и 2-3 твоих друга, зарегавших по 50 аккаунтов. А вот отрицательные обзоры пишут именно разные люди, во всяком случае, это куда логичнее.

 

 

Какого балагана?

 

Да всяко-разного, типа крошечного пореза, из которого кровь бранзбоидом льётся, или Федьки крюгера, занимающегося развращением гнилых трупов.

 

 

 

Да не, тест отстой.

 

Да нормальный тест. Пройди, не бойся, может всё не так уж и плохо.

 

Разве что во второй боле-мене. Простота его тает от части к части совершенно явно.

 

Ну вот потому-то такие фильмы, как самые поздние Пятницы и ФпД и бесят своими небылицами и идиотизмом. Из-за сцен, вроде вышеупомянутой огнеупорности Джейсона или его способности догонять жертв, при этом передвигаясь со скоростью 10 метров в год, жанр слэшера всегда будет на уровне категории "Б". Другое дело, когда пытаюся сделать более менее реалистично, я вовсе не говорю, что новая Тяпница супер-кино, минусов и бреда хватает но именно благодаря отсутсвию в ней подобных небылиц, и возникает надежда на то, что кромсательный жанр всё же когда-нибудь эволюционирует во что-то более менее пригодное.

 

 

Я сказал это дело вкуса, кому полуобычный мэн, кому полузомби, кому что.

 

Да нет в этом вкуса никакого. Бодобная непробиваемость и суперменистость маньяка - это деградация жанра и издивательство над интеллектом зрителя.

 

 

Как так?

 

А вот так. Человек не может выжить после отрубания головы или после ножа в сердце.

[guest 1]

Субъективизм пока что показал тут только ты. Я написал чем отвратителен и бездарен ФпД, а ты начал просто так мне доказывать обратное, при этом, не сумев опровергнуть ни одного моего факта.

 

Да ничего ты не написал, кроме того, что тебя раздражает графика, какие-то нарки, тупизм и проч проч. В этой же новой Пятнице персонажи на грани гротескности, с точки зрения их шаблонного идиотизма.

 

Какая оценка на ИМДБ, какая свежесть на Томатах? На ИМДб он даже несчастной шестёрочки не смог набрать, в отличие даже от очень слабого Хэллоуина 2007, а на томатах получил аж 90 обосрательных рецензий от критиков, против жалких 62-х положительных? И значок на Томатах в итоге гнилой.

 

Я к тому, что у Пятницы еще хуже :]

 

Что кассается Кинопоиска, так тут всё просто. Например, тот же ты мог специально зарегестрироваться раз 20 и проставить ему десятку, это никакого труда не составляет. А вот регестрироваться по 20 раз, чтобы писать абсолютно разные большие и грамотные рецензии - такое уже куда менее вероятно. Что говорит о том, что общий рейтинг кинопоиска на ФпД могли сделать всего несколько человек, допустим ты и 2-3 твоих друга, зарегавших по 50 аккаунтов. А вот отрицательные обзоры пишут именно разные люди, во всяком случае, это куда логичнее.

 

Ты со своим интеллектом явно слишком много думаешь :] Оценочные флеш-мобы устраиваются только в гонке за первые места топа, это для всяких Начал и Аватара актуально. Мультиаккаунтить, чтобы поднять оценку ФПД с 5.6 до 5.7, условно говоря, никто не будет.

 

Да всяко-разного, типа крошечного пореза, из которого кровь бранзбоидом льётся, или Федьки крюгера, занимающегося развращением гнилых трупов.

 

Я вообще-то про старые Пятницы говорил, хотя и в крови фонтаном из пореза ничего страшного не вижу, вполне стандарт для слешеров.

 

 

Да нормальный тест. Пройди, не бойся, может всё не так уж и плохо.

 

Да говорю те, отстой :]

 

Ну вот потому-то такие фильмы, как самые поздние Пятницы и ФпД и бесят своими небылицами и идиотизмом. Из-за сцен, вроде вышеупомянутой огнеупорности Джейсона или его способности догонять жертв, при этом передвигаясь со скоростью 10 метров в год,

 

Да не всех это бесит, я ж говорю, это кому как. Идиотизм и порча фильма была б, если такое, скажем, в Крестном отце происходило, тогда это бред и гробит фильм, но не здесь ни разу.

 

К тому же, в самом культовом и оцененном слешере, - оригинальном Хэллоуине, маньячина как-раз непростой был.

 

жанр слэшера всегда будет на уровне категории "Б". Другое дело, когда пытаюся сделать более менее реалистично, я вовсе не говорю, что новая Тяпница супер-кино, минусов и бреда хватает но именно благодаря отсутсвию в ней подобных небылиц, и возникает надежда на то, что кромсательный жанр всё же когда-нибудь эволюционирует во что-то более менее пригодное.

 

Да слешеры всегда были Б-муви, ты чего? :] На Оскара вроде не претендуют.

 

Да нет в этом вкуса никакого. Бодобная непробиваемость и суперменистость маньяка - это деградация жанра и издивательство над интеллектом зрителя.

 

Да есть вкус, просто у тебя рецепторы слишком "интеллектуальные"

 

А вот так. Человек не может выжить после отрубания головы или после ножа в сердце.

 

Фредди типа просто человек?

[SLADE]

Да ничего ты не написал, кроме того, что тебя раздражает графика, какие-то нарки, тупизм и проч проч.

 

Ну так это и есть аргументы. И ты не в силах ни одного из них опровергнуть.

 

В этой же новой Пятнице персонажи на грани гротескности, с точки зрения их шаблонного идиотизма.

 

Это шутка? Да одна негритянка, что про размер пиписек в ФпД вечно толкует, весь каст-лист новой Пятницы заруливает одним махом. Хуже игры ещё на планете не существовало.

 

Я к тому, что у Пятницы еще хуже :]

 

Ну, начнём с того, что на Томатах обзоров на Пятницу гораздо больше, чем на ФпД. Было бы столько же обзлоров, рейтинг был бы выше. А тут и на ИМДб, рейтинг понижают фанаты ФпД, вроде тебя, которые регестрируются по 20 раз.

 

 

Ты со своим интеллектом явно слишком много думаешь :] Оценочные флеш-мобы устраиваются только в гонке за первые места топа, это для всяких Начал и Аватара актуально. Мультиаккаунтить, чтобы поднять оценку ФПД с 5.6 до 5.7, условно говоря, никто не будет.

 

Я думаю правильно. Опять же, это можно объяснить тем, что ты с намеренной целью повышаешь рейтинг своему любимому фильму, и понижаешь своему нелюбимому. Иначе, ты бы рейтинг КП в качестве аргумента не стал бы приводить, а посмотрел бы на грамотность отрицательных и бестолковость положительных обзоров, которые писать куда сложнее, чем регаться по 50 раз и лепить десятки.

 

 

вполне стандарт для слешеров.

 

Ни в одном виденном мною слэшере, которых я штук 50 пересмотрел, небыло такого дебилизма и наплевательства на строение анатомии человека.

 

 

Да говорю те, отстой :]

 

Неужто, уже прошёл и разачаровался результатом?

 

Идиотизм и порча фильма была б, если такое, скажем, в Крестном отце происходило, тогда это бред и гробит фильм, но не здесь ни разу.

 

Да ненормально это. Даже Ллойд Кауффман до подобного никогда не опускался. Подобные сцены - вершины безвкусия и творческой деградации кино.

 

К тому же, в самом культовом и оцененном слешере, - оригинальном Хэллоуине, маньячина как-раз непростой был.

 

Что-то непомню я, чтобы от нам людям головы и руки одним прикосновением отрывал, и весело ходил, после выбитых глаз...

 

 

Да слешеры всегда были Б-муви, ты чего? :]

 

Ну да, как же... А "Психо" Хичкока? А "Хэллоуин" Карпентера? А "Дрожь"Ардженто? А "Кроввый залив" Бавы? А "Крик" Крейвена? А "У холмов есть глаза" Аджи? А "Макабар" Бавы-младшего?

Или всё это трэш, по твоему?

 

просто у тебя рецепторы слишком "интеллектуальные"

 

Ну да. Я не онанирую и не бьюсь головой о потолок в экстазе, когда вижу на экране двух тупых баранов, советующих маньяку потрахаться со свиньёй.

 

 

Фредди типа просто человек?

 

В реальном мире - да. Об этом в шестом кошмаре прямым текстом говорится.