Первый мститель: Противостояние (Captain America: Civil War)

[KinoGuru]

Какой все-таки корявый баланс в этой комиксоте. Зимнего солдата по силе почти приравняли к Тору, ага. В Мстюнах Тор борол руки ЖЧ и гнул костюм, в сабже Буки делает тоже самое. Хотя после ЖЧ3, где костюмы Старка сделаны из дерьма, становится логично.

[Танцор34]

Какой все-таки корявый баланс в этой комиксоте. Зимнего солдата по силе почти приравняли к Тору, ага.

Скорее Тора опустили на уровень обычных чуваков с девайсами. Собственно говоря мне кажется именно этим и отличается КВМ от КВДС. Первая опустила бога на уровень пришельца\мутанта\парня с девайсами, вторая ввела именно что богов и некоторым людям позволила где-то пройтись около их уровня.

[KinoGuru]

Скорее Тора опустили на уровень обычных чуваков с девайсами. Собственно говоря мне кажется именно этим и отличается КВМ от КВДС. Первая опустила бога на уровень пришельца\мутанта\парня с девайсами, вторая ввела именно что богов и некоторым людям позволила где-то пройтись около их уровня.

Причем опускают, когда это нужно для определенного соперника, законы жанра. В первом сольнике рвет, в мстюнах кряхтит и еле поднимается после броска ЖЧ о пень.

[Стальной Детройт]

Какой все-таки корявый баланс в этой комиксоте.

 

Во всех комиксах так, вопрос силы чисто номинальный и для галочки. Если надо сценаристам комикса, 5-летний пацан одной левой заборет Таноса/Дарксайда/вставить нужное имя.

[Танцор34]

в мстюнах кряхтит и еле поднимается после броска ЖЧ о пень.

Ну не, там махач он скорее выигрывал. Тм паче он еще как то более менее против Халка дрался, а ЖЧ против Халка только в Веронике может. А так да, мы сейчас увидим торжество похеривания балансов в новом Торе на заглядение.

[CursorXP]

Какой все-таки корявый баланс в этой комиксоте. Зимнего солдата по силе почти приравняли к Тору, ага. В Мстюнах Тор борол руки ЖЧ и гнул костюм, в сабже Буки делает тоже самое. Хотя после ЖЧ3, где костюмы Старка сделаны из дерьма, становится логично.

 

Чё? Тор намного сильнее Кэпа и солдата. Тогда как они гнули костюм ЖЧ щитом и усиленной металлической рукой, тор спокойно погнул одними лишь кистями.

Тор может драться с Халком, а вот Кэпа на его месте даже невозможно представить.

А также костюмы у ЖЧ не такие уж и прочные, так как Старк увёл производство в сторону компакности. В первых фильмах тяжелые костюмы надевали специальные автоматы и занимало это кучу времени, а тут они надеваются за секунды и на обычную одежду.

[OlegFlash]

я понял!

 

Земо сразу перед походом в лабораторию в концовке фильма позвонил в отель, где бронировал номер, и попросил прислугу зайти в номер с завтраком, чтобы та нашла труп психолога, который должен был допрашивать Баки.

Т.е. данным финтом, он хотел раскрыть себя, дабы Железный Человек полетел искать Кэпа и Баки и извиняться перед ними. Он явно хотел, чтобы именно ЖЧ нашёл их первыми, а не спецназ. Чтобы он увидел эту злополучную плёнку.

 

 

[Waldemar]

Через год после премьеры дошло очевидное...

[Savann]

Порою мне кажется, что этот товарищ просто тролль. Нельзя такое и так часто писать всерьез.

[OlegFlash]

Ребят, я этот фильм только в этом году посмотрел. Что сразу тролль?! Тем более в таких фильмах не всегда с первого раза улавливаешь все детали. Это нормальная история.

[Tillman]

С блюрейкой все по-прежнему гибло?

[Dracula5]

Вот и Нетфликс пригодился...

 

Пересмотрел год спустя.

По-прежнему хорошо. Восторга поменьше, чем после первого просмотра, но всё равно заходит норм - работа качественная.

Даже пришитые белыми нитками герои вышли клёвыми, как тот же Паук, что искупает их "белониточность".

А вот аэропорт вне к/т уже не так крут. Но всё же хорош. Скрестим пальчики за IW.

Меж тем сегодня начинается шествие Спайдермена. Что ж, поглядим пока как паутиныч справится с сольником после выступления в этом капустнике.

 

Now Playing:

[Mr-Aufiderzein]

Как раз перед павуком тоже пересморел. Отличнейшая солянка, если бы не Неделя Альтрона, которая подкосила ровно идущий в качестве конвейер, можно было бы переименовать в Мстители-2, и как фильм бодрее, и в разы интересней смотрится, что вызывает диссонанс, ведь в рамках Вселенной так называемый "спин-офф", исполняет свою задачу лучше(и даже больше, он перекрывает недостатки М-2, и заставляет забыть об этом ненужном для серии фильме), чем второй кроссовер юниверса, и как взаимодействие между персонажами, и в плане драматургии и интенсивности боевки.

Непривычный монтаж скорее фича, чем баг, в этом плане Альтрон был просто нелепой громоздкой мешаниной, задавленной своими же амбициями

[Dark_Hierophant]

Капитан-Скрулл. Конфирмед.

[Гвалиор]

И всё же, мне этот фильм до сих пор нравится больше, чем любой другой из серии Марвел. Зашёл, зацепил.

Наверно, именно из-за финального противостояния. И мотивация персонажей, и неприглаженное убийство, и злодей, которого внезапно понимаешь.

Ведь фильм даже не противостоянии супергероев. Это фильм о противостоянии комикса и реальности. Герои в разноцветных тряпках всё время спасают мир на бумажных подмостках, им там хорошо, зрители их за это любят. Но стоит вытащить их оттуда - и тускнеют наряды, слетает фальшь.

Тони Старк. Весь такой балагур, гений, сам по себе... И создатель Альтрона. По его недомыслию и легкомысленности случился "Час Альтрона". Что дало удобный повод приструнить всех Мстителей. И Тони уже не может пойти против государств - он ведь подрядился защищать Землю, но не воевать с самой Землёй. Тем более, ближайший друг служит в армии. Что, Тони против него идти?

Стив Роджерс. Из него упорно лепили образ законопослушного верного патриота, преданного стране - но не идеалам. Чем дальше, тем больше проглядывалось несоответствие. Плюс привязанность Стива к прошлому сыграла свою роль.

Сами Мстители. Такое пафосное название, но... кому и за что они мстят? Разве они мстили Локи за смерть Коулсона, на которого им, в общем-то, было начхать? За специально смоченные в крови Коулсона карточки с их изображениями? Альтрону за что мстили?

А вот Земо - настоящий мститель. Потерявший всё, не имеющий ничего. Выжженный изнутри дотла. Ему всё равно, что будет с ним - ему лишь бы добраться, стравить. Хоть как-то. Потому, что он бессилен против супергероев, возомнивших себя богами. И он же оказался сильнее.

В конце концов, все Мстители несут ответственность. Разве не Один прятал на Земле Тессеракт, а его приёмный сын Локи возглавил атаку? Разве не Тор передал Старку скипетр Локи? Разве не Бэннер помогал Старку?

[Savann]

И он же оказался сильнее.

Так-то тот факт, что Земо якобы выиграл - это выдуманный фанатами миф. Он проиграл, потому что желал, чтобы они именно убили друг друга. В ВБ все уже снова помирятся. И вот ради этого мизерного выхлопа чувак выпилил кучу невинных людей. В чем он там оказался сильнее, я вижу меньше и меньше с каждым пересмотром фильма.

[OlegFlash]

Так-то тот факт, что Земо якобы выиграл - это выдуманный фанатами миф. Он проиграл, потому что желал, чтобы они именно убили друг друга. В ВБ все уже снова помирятся. И вот ради этого мизерного выхлопа чувак выпилил кучу невинных людей. В чем он там оказался сильнее, я вижу меньше и меньше с каждым пересмотром фильма.

 

Дело не в этом. Главное довести их до такого состояния, готовых поубивать друг друга. И это он смог.

Что будет дальше, он уже не думал. Он выжжен ненавистью. Злодей аля из трилогии про Паука Рейми, там тоже ребята мстят за свою семью, за то что они оказались в таком не завидном положении.

[Гвалиор]

Так-то тот факт, что Земо якобы выиграл - это выдуманный фанатами миф. Он проиграл, потому что желал, чтобы они именно убили друг друга. В ВБ все уже снова помирятся. И вот ради этого мизерного выхлопа чувак выпилил кучу невинных людей. В чем он там оказался сильнее, я вижу меньше и меньше с каждым пересмотром фильма.

 

Заметь, он ушёл сразу после начала схватки, удалился. Ему было плевать на исход драки, иначе бы остался в безопасном месте с удобным видом на арену. Земо просто сделал максимум того, что мог обычный человек на его месте, без суперспособностей и бесконечных денег, движимый иссушающим желанием отомстить. Он ведь даже самоубийством планировал покончить ещё до окончания драки, напоследок поговорив по душам.

А насчёт ВБ - посмотрим. Будет, конечно, обидно, если сразу мир-дружба-жвачка-бхай-бхай.

[CursorXP]

Так-то тот факт, что Земо якобы выиграл - это выдуманный фанатами миф. Он проиграл, потому что желал, чтобы они именно убили друг друга. В ВБ все уже снова помирятся. И вот ради этого мизерного выхлопа чувак выпилил кучу невинных людей. В чем он там оказался сильнее, я вижу меньше и меньше с каждым пересмотром фильма.

Твои слова опровергает довольная рожа Земо после слов о его поражении.

"Разве?"

[Rote]

Твои слова опровергает довольная рожа Земо после слов о его поражении.

"Разве?"

 

Земо вообще идиот.

Вы его план видели?

Так что довольная рожа идиота не говорит о победе идиота.

[Гвалиор]

Земо вообще идиот.

Вы его план видели?

Так что довольная рожа идиота не говорит о победе идиота.

 

Не-а, никто не видел. Только результаты. А раз уж план удался...)

[Rote]

Не-а, никто не видел. Только результаты. А раз уж план удался...)

 

Он не удался.

Никто из Мстителей не помер.

Они просто поцапались.

Не, когда-нибудь они таки сдохнут, но Земо к этому уже не будет иметь никакого отношения.

[Savann]

Мои слова подтверждают слова самого Земо: "Я знал, что не смогу УБИТЬ их... А вот если я смогу их заставить убить друг друга...".

А вот ваши интерпретации лиц актеров оставьте при себе. Это не аргумент.

Заметь, он ушёл сразу после начала схватки, удалился. Ему было плевать на исход драки, иначе бы остался в безопасном месте с удобным видом на арену. Земо просто сделал максимум того, что мог обычный человек на его месте, без суперспособностей и бесконечных денег, движимый иссушающим желанием отомстить. Он ведь даже самоубийством планировал покончить ещё до окончания драки, напоследок поговорив по душам.

А насчёт ВБ - посмотрим. Будет, конечно, обидно, если сразу мир-дружба-жвачка-бхай-бхай.

Согласна, удалился, потому что дальше-то он ничего сделать бы не смог все равно. Но вполне мог быть уверен при этом, что кто-нибудь помрет в процессе. Или у него поменялись желания под конец. Что как бы никак не противоречит его же собственному признанию о его изначальной цели их убить.

Но проворачивать всю вот эту хрень, включая взрыв ООН со смертью кучи невинных людей, только для того, чтобы два главаря Мстяков на насколько лет друг на друга обиделись - согласитесь, очень глупая и мелкая месть.

 

Да чего там ВБ дожидаться, тут через 5 минут фильма уже Стив пошел на примирение.

[Rote]

Одержал моральную победу. Видимо.

Трупы семьи отомщены!

[Walter666]

Вообще, кто сказал, что план Земо кончился? Мне показалось, что он хотел, чтобы Пантера его схватил и доставил в тюрьму. Может быть поссорить мстителей это только один из шагов? Надеюсь, он ещё появится, потенциал у персонажа огромный.